quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:20 schreef Braindead2000 het volgende:
Sarah Braeye
Ervaring
Projectmedewerker 'Empowerment van etnisch-culturele minderheden' Brussel
https://be.linkedin.com/in/sarah-braeye-28801410
Een klassieke White Saviour. Minderheden kunnen zichzelf niet redden, daar hebben ze deze mevrouw voor nodig.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Empowerment
Empowerment verwijst naar het delen van macht en (schaarse) bestaansmiddelen, en de weloverwogen inspanningen van sociale groepen – en hun individuele leden – om hun eigen bestaan in handen te nemen en hun levensomstandigheden – gaande van individuele vaardigheden en zelfvertrouwen tot materiële welvaart en maatschappelijke en politieke part...
Schandaligquote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:24 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat Sarah een experiment met ons doet.
quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Empowerment
Empowerment verwijst naar het delen van macht en (schaarse) bestaansmiddelen, en de weloverwogen inspanningen van sociale groepen – en hun individuele leden – om hun eigen bestaan in handen te nemen en hun levensomstandigheden – gaande van individuele vaardigheden en zelfvertrouwen tot materiële welvaart en maatschappelijke en politieke part...
Wat zitten ze nou te klagen? Dit is toch precies wat ze willen?
Vroeger was het in Nederland niet anders dan dit geval. Mensen die in je huis gaan zitten hebben gelijk bepaalde rechten. Ik heb het zelf meegemaakt met een huis waar ik een week niet was geweest. De politie stond erbij en keek ernaar. Het is dat de makelaar zelf heeft ingegrepen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:45 schreef pokkerdepok het volgende:
hoe lang zijn ze al niet in het buitenland dan? vroeger was in nederland de termijn; minstens een jaar leeg, dan kon er gekraakt worden.
quote:Op zaterdag 11 maart 2017 01:32 schreef RobbieRonald het volgende:
Dit soort berichten doen mij soms voelen alsof ik in een verknipt parallel universum leef waarin bepaalde vanzelfsprekendheden precies omgedraaid zijn.
Vroeger hadden sommige makelaars en projectontwikkelaars nog wel ééns een knokploeg achter de hand, ook wel meegemaakt dat de mannen van sloopbedrijf Jager zelf de krakers eruit sloegen omdat zij anders niet aan het werk konden.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 10:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Vroeger was het in Nederland niet anders dan dit geval. Mensen die in je huis gaan zitten hebben gelijk bepaalde rechten. Ik heb het zelf meegemaakt met een huis waar ik een week niet was geweest. De politie stond erbij en keek ernaar. Het is dat de makelaar zelf heeft ingegrepen.
Ik weet niet of er hele dorpen zijn waar het zo mis gaat. Bij ons sloeg men gewoon alles kapot en sloot men het gas en de lectra af. Wat vreemd was was dat de mensen die in mijn woning zaten niet eens onaardig waren. Die zagen het zelf als recht. Ik mocht gewoon op bezoek komen.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:28 schreef hottentot het volgende:
[..]
Vroeger hadden sommige makelaars en projectontwikkelaars nog wel ééns een knokploeg achter de hand, ook wel meegemaakt dat de mannen van sloopbedrijf Jager zelf de krakers eruit sloegen omdat zij anders niet aan het werk konden.
En ja, dit soort volk moet je bij constatering gelijk met een knokploeg de hele stad doortrappen.
Bel de Fok knokploeg maar af, dit is gewoon humor.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:20 schreef Braindead2000 het volgende:
Sarah Braeye
Ervaring
Projectmedewerker 'Empowerment van etnisch-culturele minderheden' Brussel
https://be.linkedin.com/in/sarah-braeye-28801410
Zo zijn Holleeder en Van Hout ook begonnen.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:28 schreef hottentot het volgende:
[..]
Vroeger hadden sommige makelaars en projectontwikkelaars nog wel ééns een knokploeg achter de hand, ook wel meegemaakt dat de mannen van sloopbedrijf Jager zelf de krakers eruit sloegen omdat zij anders niet aan het werk konden.
En ja, dit soort volk moet je bij constatering gelijk met een knokploeg de hele stad doortrappen.
quote:Pol De Roo en Sarah Braye zitten in zak en as. Terwijl ze voor het werk in het buitenland zitten, kraakte een Slovaaks Romagezin hun huis in Gent. Die mensen daar op korte tijd weer uitkrijgen, blijkt onmogelijk. “Zelfs de politie staat machteloos.” Zelf is het krakersgezin zich van geen kwaad bewust. “Een Slovaakse man heeft ons hier voor 150 euro ondergebracht. Weggaan is geen optie, dan moeten we met onze kinderen weer in het station slapen. En we houden het hier netjes.”
Pol De Roo en Sarah Braye kochten in december een herenhuis in het centrum van Gent en vertrokken daarna naar Vietnam, waar Braye aan ontwikkelingssamenwerking doet. Maar dinsdag kregen ze via e-mail van de buurvrouw te horen dat een Romagezin van zo’n vijftien mensen hun huis hebben ingepalmd.
“Ze hebben de deur geforceerd en wonen er nu met hun kinderen en hond. Ze gebruiken elektriciteit, water en verwarming op onze kosten. Bovendien is de kachel zeer oud en is er kans op brandgevaar”, zegt Braye ons aan de telefoon vanuit Vietnam. “Wat ze precies uitspoken, weten we niet maar we denken dat ze het huis aan het strippen zijn. Onze buurvrouw hoort gehamer en getimmer en zag hen al met planken naar buiten zeulen. Er is veel overlast. We vrezen het ergste, want het huis was in vrij goede staat en onze dure meubels staan er al.”
Het koppel verwittigde de politie en nam een advocaat in de arm, tot nu toe allemaal tevergeefs. “Wij kunnen alleen maar bij de krakers langsgaan, mogelijke schade detecteren en een pv opstellen”, zegt hoofdinspecteur Liesbet De Pauw van de Gentse politie. “We hebben begrip voor de eigenaars maar zonder rechterlijk bevel kunnen we het gezin niet buitenzetten. Kraken op zich is geen misdrijf. Wij mogen alleen ingrijpen als de eigenaars in nood zijn. Hier is dat niet het geval, want het koppel zit in het buitenland.”
Een eigenaar kan inbrekers en krakers in zijn eigen huis dus niet onmiddellijk kunnen uitzetten? Hallucinante praktijken, vindt eigenares Sarah Braye. “Er staat ons nu een lange en dure gerechtelijke procedure te wachten om ons eigen huis terug te krijgen. En dat terwijl mijn man er zelfs al gedomicilieerd staat! In april wil hij starten met renovatiewerken, maar dat dreigt nu in het water te vallen. En zelfs al zouden we nu meteen naar België terugkeren, dan nog konden we niet in ons eigen huis. Blijkbaar loopt iedereen die de deur achter zich dicht trekt, het risico om door krakers buitengesloten te worden.”
Deal sluiten
Toen we gisteravond zelf gingen aanbellen bij het huis, deed het Romagezin meteen open. Binnen zagen we een huiselijk tafereel met vier volwassen mensen, twee tieners en een peuter aan mama’s borst. Het huis zag er opgeruimd uit en in de living was het lekker warm. Er lag een grote matras op de vloer en op een plank lagen plastic zakjes, etenswaren en keukengerei gestapeld. De meubels van het Gentse koppel leken intact.
Het krakersgezin is zich van geen kwaad bewust. “Wij, inbreken? Dat is een leugen. We zijn dakloos en hiervoor sliepen we in het station. Een Slovaakse man heeft ons geholpen. Hij heeft ons hier voor 150 euro ondergebracht”, zegt het Franssprekende gezin, dat anoniem wil blijven. “Weggaan is geen optie voor ons. Dan moeten we weer in het station slapen. We wonen hier wel met drie peutertjes en twee schoolgaande kinderen. Die hebben een dak boven hun hoofd nodig. Bovendien houden we het huis netjes. Kunnen we niet tot een akkoord komen met de eigenaar? Dat we hier blijven tot hij terug is uit het buitenland?”
Of Pol De Roo en Sarah Braye daar oren naar hebben, valt te betwijfelen. Wie de man is die het gezin in het huis onderbracht, kan niemand zeggen. De politie denkt aan een mensensmokkelaar.
“Kraken is niet strafbaar”
Waarom kan burgemeester Daniel Termont de krakers niet gewoon uit het huis van Sara Braeye zetten? We vroegen het aan gespecialiseerd vastgoedadvocaat Fred Niemans van het Antwerpse kantoor Greenhouse Lawyers, die tevens gewezen voorzitter van de Verenigde Eigenaars is.
Gebeurt het wel vaker dat eigenaars krakers in hun huis vinden en die er niet uit krijgen?
“Vroeger gebeurde dat veel vaker. In de jaren 60 had je in Amsterdam de Provo-beweging, anarchisten die het eigendomsrecht betwistten. Ondertussen is het zogenaamd ‘ idealistische kraken’ van leegstaande gebouwen doodgebloed. Nu worden panden gekraakt om sociaal-economische redenen, al gaat het doorgaans om leegstaande panden. Dat een bewoond huis wordt gekraakt, is echt wel een unicum.”
De Gentse burgemeester zegt dat hij zonder gerechtelijk bevel machteloos staat. Klopt dat?
“Ja. De eigenaars moeten een procedure voor het vredegerecht starten, waarna een deurwaarder die mensen kan laten uitzetten. De moeilijkheid is vooral dat je moet weten wie je moet dagvaarden voor de vrederechter, wat bij krakers waarvan je de naam niet kent niet zo eenvoudig is.”
Hoe lang duurt zo’n procedure?
“Dat hangt er vanaf, maar het duurt minstens een week na de dagvaarding eer de vrederechter een inleidende zitting kan houden. Vermoedelijk zal die vrederechter op die zitting onmiddellijk een vonnis vellen, waarmee de eigenaar dan een deurwaarder kan sturen die de krakers bijvoorbeeld 24 uur geeft om het huis te verlaten. Maar de vrederechter kan er ook een maand over doen om een vonnis te vellen.”
Waarom komt de politie een inbreker wel oppakken, en een kraker niet?
“Ergens inbreken om iets mee te pakken is strafbaar. Een huis kraken op zich niet, dus is hier een burgerlijke procedure nodig. Bovendien zou het weleens kunnen dat de krakers met een papier gaan zwaaien van die zogenaamde ‘bemiddelaar’ die hen tot dat huis heeft toegelaten.”
Nou, dit is inderdaad wel een hele heftige reactie.quote:"Smijt er ne stinkbom of 5 in ze zullen wel vertrekken van de stank! Eens ze weg zijn nieuw slot paar dagen laten wegtrekken en ge kunt er weer in!"
Dat is echt wat anders.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo zijn Holleeder en Van Hout ook begonnen.
En eten. Maar ze wonen daar nu ook.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:31 schreef mootie het volgende:
Op zich stelen ze nu toch bijv. water en electra?
Het zijn ook altijd van die kapitalistenquote:Pol De Roo en Sarah Braye kochten in december een herenhuis in het centrum van Gent en vertrokken daarna naar Vietnam, waar Braye aan ontwikkelingssamenwerking doet. Maar dinsdag kregen ze via e-mail van de buurvrouw te horen dat een Romagezin van zo’n vijftien mensen hun huis hebben ingepalmd.
Zwak.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ze heeft haar verhaal alweer ingetrokken, omdat het zo'n enorme boel aan racistische meuk met zich meebracht.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/oostvlaanderen/1.2914556
eenmaal binnen hadden ze inderdaad even rechten.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 10:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Vroeger was het in Nederland niet anders dan dit geval. Mensen die in je huis gaan zitten hebben gelijk bepaalde rechten. Ik heb het zelf meegemaakt met een huis waar ik een week niet was geweest. De politie stond erbij en keek ernaar. Het is dat de makelaar zelf heeft ingegrepen.
Dat was geen jaar. Ik weet niet hoe het nu werkt. Men deed er niets aan. Dat deed men wel. Ik heb met hen gepraat.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:50 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
eenmaal binnen hadden ze inderdaad even rechten.
maar als een pand niet al een jaar lang leeg stond, kon een eigenaar binnen een paar uur laten ontruimen, na een uitspraak van de rechter.
en dan was hun aanwezigheid dus illegaal en strafbaar geweest. dus dan kregen ze ook een boete voor huisvredebreuk. dat ontmoedigd natuurlijk, dus zomaar naar binnen gaan zonder kans op slagen, deden krakers eigenlijk nooit.
het was ooit 6 maanden, later een jaar.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat was geen jaar. Ik weet niet hoe het nu werkt. Men deed er niets aan. Dat deed men wel. Ik heb met hen gepraat.
Dat was gewoon midden in Amsterdam. Dat pand stond niet leeg.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het was ooit 6 maanden, later een jaar.
en als het dat niet was, dan was het waarschijnlijk de eigenaar zn eigen schuld, dat hij het niet goed heeft aangepakt.
Ik ken zelf ook die verhalen. Bij een kennis werd zijn huis gekraakt terwijl hij het aan het verbouwen was. Die verbouwing moest dus worden gestaakt en toen de krakers er na lange tijd eindelijk uit waren, was het huis onbewoonbaar geworden.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat was gewoon midden in Amsterdam. Dat pand stond niet leeg.
Als je dat pad op gaat kost het je een maand,Als je het wint.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ken zelf ook die verhalen. Bij een kennis werd zijn huis gekraakt terwijl hij het aan het verbouwen was. Die verbouwing moest dus worden gestaakt en toen de krakers er na lange tijd eindelijk uit waren, was het huis onbewoonbaar geworden.
Overigens ook genoeg rechtszaken voorbij zien komen waar een huisuitzetting niet werd toegewezen, ondanks dat een pand niet al lang leegstond.
welnee... vaak zat gezien dat krakers dezelfde middag alweer buiten stonden.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:12 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als je dat pad op gaat kost het je een maand,Als je het wint.
Krakers geven krakers een slechte naam.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:37 schreef bamibij het volgende:
Dit soort lui geven krakers een slechte naam
Je moet toch wel hondsbrutaal zijn om dit soort wangedrag te gaan verdedigen in dit topic.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:57 schreef Klopkoek het volgende:
Kraken zou in Nederland gewoon weer legaal moeten zijn. Zeker in een enorm klein land. De enigen die echt beter worden van een verbod is de vastgoedmaffia en hun handlangers in de politiek.
Natuurlijk vervalt dat 'recht' bij gebruik van geaccumuleerd eigendom.
Mens centraal, niet stenen.
Als je mijn huis binnen treedt zul je merken dat er delen van de wereld zijn waar jij zonder toestemming beter niet kan komen. Dat geldt overigens voor veel meer plekken dan alleen mijn woning lijkt mij zo.quote:
Kraken is illegaal en is tijdelijk legaal geworden door een storing in de bovenkamer van de Hoge Raad.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 22:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kraken is juist illegaal geworden ten bate van de speculanten, omkopers, kadaster vervalsers en mensen met diepe zakken.
quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:18 schreef Braindead2000 het volgende:
Het zijn Goedmensjes.![]()
Geweldig, ik gun dit ze wel.
Ja joh. En mensen die een rolletje snoep stelen in de winkel geven winkeldieven een slechte naam.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:37 schreef bamibij het volgende:
Dit soort lui geven krakers een slechte naam
Nou... die zingt voortaan wel een paar toontjes lager, denk ik....quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:20 schreef Braindead2000 het volgende:
Sarah Braeye
Ervaring
Projectmedewerker 'Empowerment van etnisch-culturele minderheden' Brussel
https://be.linkedin.com/in/sarah-braeye-28801410
Het valt hier nog wel mee. Ik ken een verhaal van mensen die Oost-europese krakers boven zich kregen te wonen die via een zelfgehakt gat in het plafond in de soep pisten.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:41 schreef Physsic het volgende:
Ik snap niet waarom die mensen ook meteen alles moeten slopen.
De oplossing is inderdaad een specifiek verhuisbedrijf. Die bellen aan en komen mededelen dat ze je komen helpen verhuizen. En die weiger je niet.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:04 schreef Elfletterig het volgende:
Je mag het eigenlijk niet zeggen, maar de beste, meest effectieve oplossing hier is een knokploeg van burgers die het recht in eigen hand nemen.
Het is schandalig dat bestuurders niet ingrijpen en dat ze zich achter wet- en regelgeving verschuilen. Wees creatief, verzin een grond om deze mensen onmiddellijk uit andermans woning te zetten.
Dit soort links-extremisme kan niet krachtig genoeg worden bestreden. Krakers eigenen zich andermans eigendom toe. Ze eigenen zich iets toe dat niet aan hen behoort en dat hen niet toekomt.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:57 schreef Klopkoek het volgende:
Kraken zou in Nederland gewoon weer legaal moeten zijn. Zeker in een enorm klein land. De enigen die echt beter worden van een verbod is de vastgoedmaffia en hun handlangers in de politiek.
Natuurlijk vervalt dat 'recht' bij gebruik van geaccumuleerd eigendom.
Mens centraal, niet stenen.
Ja. Men had eigen spullen meegenomen. Meer dan ik. Ze gingen er wel uit inderdaad.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
welnee... vaak zat gezien dat krakers dezelfde middag alweer buiten stonden.
als ze mochten blijven, dan was er een reden dat ze mochten blijven.
Daarnaast: waar krakers ooit nog gewoon echt woningzoekenden hier waren, is het in de loop der jaren gewoon een makkelijke manier geworden voor bv Oosteuropese dievenbendes om lekker anoniem en gratis te wonen in een land met ongekende luxe.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort links-extremisme kan niet krachtig genoeg worden bestreden. Krakers eigenen zich andermans eigendom toe. Ze eigenen zich iets toe dat niet aan hen behoort en dat hen niet toekomt.
Krakers willen altijd wonen in het centrum van de grote stad en beroepen zich op woningnood. Feit is: op tal van plaatsen in het land staan huizen leeg, bijvoorbeeld in krimpgebieden. In dit land kan iedereen een dak boven z'n hoofd krijgen. Daar waar anderen een huis bekostigen door ervoor te werken, willen krakers voor een dubbeltje voor noppes op de eerste rij zitten.
Aanpakken, dit criminele tuig.
eerst de speculanten aanpakken, dat criminele tuig.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort links-extremisme kan niet krachtig genoeg worden bestreden. Krakers eigenen zich andermans eigendom toe. Ze eigenen zich iets toe dat niet aan hen behoort en dat hen niet toekomt.
Krakers willen altijd wonen in het centrum van de grote stad en beroepen zich op woningnood. Feit is: op tal van plaatsen in het land staan huizen leeg, bijvoorbeeld in krimpgebieden. In dit land kan iedereen een dak boven z'n hoofd krijgen. Daar waar anderen een huis bekostigen door ervoor te werken, willen krakers voor een dubbeltje voor noppes op de eerste rij zitten.
Aanpakken, dit criminele tuig.
Noch crimineel, noch tuig.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
eerst de speculanten aanpakken, dat criminele tuig.
In de jaren 70 en 80 werd er veelal 'sociaal gekraakt'. Als je uit idealisme kraakt (en dus ook een pand uit kiest waar een gegronde reden voor is) kan ik daar niet heel hard op tegen zijn. Blijft wel altijd een schemergebied uiteraard.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja joh. En mensen die een rolletje snoep stelen in de winkel geven winkeldieven een slechte naam.
Dat snap je toch niet. Het is jouw pand en desnoods moet je gewoon met een paar vrienden hem zonder geweld jouw pand uitzetten.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ken zelf ook die verhalen. Bij een kennis werd zijn huis gekraakt terwijl hij het aan het verbouwen was. Die verbouwing moest dus worden gestaakt en toen de krakers er na lange tijd eindelijk uit waren, was het huis onbewoonbaar geworden. .
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |