Onder andere ja, en uit de Wajong, en omdat WIA en Wajong niet meer toegankelijk zijn voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, en omdat de toegang tot de Sociale Werkvoorzieningen afgesloten is, en omdat de Bijstand - oneerbiedig gezegd - überhaupt een vergaarbak is van onrendabelen en mensen die om één of andere reden niet helemaal meekomen in de maatschappij.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waardoor komt dat is dat omdat ze er uit de WAO geflikkerd hebben?
Schuldwetgeving? Dat je je rekening moet betalen als je op de pof leeft? Dat is toch niet zo gek?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De huidige graaizieke schuldwetgeving uit 1998 is er ook dankzij de VVD. Over stelen gesproken...
Ook nog nadat de subsidie voor deze afgelopen was?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het wordt de meeste werkgevers onmogelijk gemaakt om zulke mensen in dienst te nemen. Geloof me als ik je zeg ervaringsdeskundige te zijn. Ik ben 27 jaar werkgever geweest en heb altijd een of twee mensen in het team gehad met een arbeidshandicap. Op onze website worden mensen met een arbeidshandicap letterlijk aangemoedigd om bij ons te solliciteren. De overheid is je meest onbetrouwbare partner in deze.
Dus als je een jaar of 40 bent, jaar of 10 werkzaam geweest als interim-manager en vervolgens door allerlei omstandigheden bij de gemeente aan moet kloppen voor een bijstandsuitkering die je in ruil daarvoor verplichten om papier te gaan prikken en grasveldjes te bewateren èn je verplichten om je CV die je bij hen aanlevert drastisch te verkleinen en je voor te doen als iemand die alleen z'n mbo-opleiding heeft afgerond dan is dat niet denigrerend?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik geloof er best in dat de maatschappij niet super lief is, maar prikken afdoen als denigrerend werk, flikker toch op, als iemand dat werk denigrerend maakt is het wel het persoon dat die reactie valideert.
Hier wil ik wel graag meer over weten.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het wordt de meeste werkgevers onmogelijk gemaakt om zulke mensen in dienst te nemen. Geloof me als ik je zeg ervaringsdeskundige te zijn. Ik ben 27 jaar werkgever geweest en heb altijd een of twee mensen in het team gehad met een arbeidshandicap. Op onze website worden mensen met een arbeidshandicap letterlijk aangemoedigd om bij ons te solliciteren. De overheid is je meest onbetrouwbare partner in deze.
Mensen als jij creeren slachtoffers.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Lekker denigrerend weer. Zo kennen we je weer.
Er zijn nu eenmaal talloze mensen met een forse afstand tot de arbeidsmarkt door diverse omstandigheden.
Dat maakt hen niet minder mens. Iedereen heeft van tijd tot tijd ondersteuning of hulp nodig.
Verstand op nul en prikken maar toch?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus als je een jaar of 40 bent, jaar of 10 werkzaam geweest als interim-manager en vervolgens door allerlei omstandigheden bij de gemeente aan moet kloppen voor een bijstandsuitkering die je in ruil daarvoor verplichten om papier te gaan prikken en grasveldjes te bewateren èn je verplichten om je CV die je bij hen aanlevert drastisch te verkleinen en je voor te doen als iemand die alleen z'n mbo-opleiding heeft afgerond dan is dat niet denigrerend?
Nee, als het aan jou ligt blijven ze slachtoffers omdat jij stelselmatig ontkent dat mensen soms baat hebben bij wat ondersteuning en hen dan maar laat verrekken.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Mensen als jij creeren slachtoffers.
Al die incasso en deurwaarders... Probeer dan maar je gelijk te halen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:59 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Schuldwetgeving? Dat je je rekening moet betalen als je op de pof leeft? Dat is toch niet zo gek?
Ik heb het eens gehad, deurwaarder nog niet, incasso wel, die dachten dat ik iemand anders was!quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Al die incasso en deurwaarders... Probeer dan maar je gelijk te halen.
Je bent absoluut niet eerlijk hier.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het wordt de meeste werkgevers onmogelijk gemaakt om zulke mensen in dienst te nemen. Geloof me als ik je zeg ervaringsdeskundige te zijn. Ik ben 27 jaar werkgever geweest en heb altijd een of twee mensen in het team gehad met een arbeidshandicap. Op onze website worden mensen met een arbeidshandicap letterlijk aangemoedigd om bij ons te solliciteren. De overheid is je meest onbetrouwbare partner in deze.
De rijken van Nederland bijelkaar halen nog niet een zetel dus als de VVD het daarvan moet hebben zit Rutte alleen in de Kamer.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:35 schreef Armani XL het volgende:
De rijken stemmen op de partij die hun rijk houdt toch?
En dankzij de vele hervormingen kunnen velen de gang naar de rechter gewoon niet meer betalen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik heb het eens gehad, deurwaarder nog niet, incasso wel, die dachten dat ik iemand anders was!
Gebeld erheen en vroegen mij om kopie identiteit bewijs, wat ik niet zond, ik zei kom het maar halen en anders zien jullie het wel voor de rechtbank!
Maar dan wil ik schadeloos gesteld worden van U, en ik vertel U vast mijn uurloon bij deze!
Zelfs het MKB is af aan het haken dat zegt toch wel iets of niet?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De rijken van Nederland bijelkaar halen nog niet een zetel dus als de VVD het daarvan moet hebben zit Rutte alleen in de Kamer.
De rijken bij elkaar hebben wel RTL in handen. Dat zijn alvast 5 zetels.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De rijken van Nederland bijelkaar halen nog niet een zetel dus als de VVD het daarvan moet hebben zit Rutte alleen in de Kamer.
Als men in het gelijk gesteld worden doet, is de rekening voor de andere partij, al moet men dan wel heel zeker van zijn zaakje zijn!quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dankzij de vele hervormingen kunnen velen de gang naar de rechter gewoon niet meer betalen.
Dat je rekening 4x over de kop gaat is wel tamelijk gek.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:59 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Schuldwetgeving? Dat je je rekening moet betalen als je op de pof leeft? Dat is toch niet zo gek?
Dan staan de aasgieren al in de rij om de maandelijkse rekeningen te verhogen!quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:09 schreef Janneke141 het volgende:
Vakantiegeld is sowieso een achterhaald concept.
Gewoon afschaffen bij iedereen en verrekenen met je maand- of weekloon. Klaar.
Wat een logica weer...man man man...quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De rijken bij elkaar hebben wel RTL in handen. Dat zijn alvast 5 zetels.
PT houdt mensen het liefst afhankelijk, om vervolgens zich op de schouders te kloppen als hij iemand helpt. Is natuurlijk ook makkelijker scoren dan het hele palet aan sociale verantwoordelijkheden die onder overheidstaken vallen. Zie daar de populariteit van de 'ieder voor zich'-mentaliteit en meteen ook de reden waarom een voluntaristisch systeem niet werkt.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bent absoluut niet eerlijk hier.
Los daarvan is het cru hoe jij gewoon land van mensen af pakt en steelt, dan vervuilende shit neer zet, om vervolgens de samiritaan uit te hangen. Dat is een nog groter probleem met Bill Gates trouwens...
Prima. Bij de bijstand dan dus ook toch? Verrekenen ipv het alleen weghalen dat de VVD doet?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:09 schreef Janneke141 het volgende:
Vakantiegeld is sowieso een achterhaald concept.
Gewoon afschaffen bij iedereen en verrekenen met je maand- of weekloon. Klaar.
'Bij iedereen' stond er geloof ik.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:12 schreef keste010 het volgende:
[..]
Prima. Bij de bijstand dan dus ook toch? Verrekenen ipv het alleen weghalen dat de VVD doet?
Prima. Goed om te horen dat je het met het VVD-plan oneens bent.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
'Bij iedereen' stond er geloof ik.
Komt de laatste tijd vaker voor.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:14 schreef keste010 het volgende:
[..]
Prima. Goed om te horen dat je het met het VVD-plan oneens bent.
Oke. Bij ons kwam werken Conny. Conny heeft reuma maar kan werken als een beer. Ze kwam bij ons binnen als arbeidsgehandicapte. Ze deed zo haar best dat ze uiteindelijk heel veel taken nar zich toe trok en steeds meer ging werken. Op een gegeven moment vroeg ze mij of ze volledig mocht werken en of ze haar wao uitkering mocht opzeggen. We heben daar uitvoerig over gepraat en ze wilde zo graag en deed haar werk zo goed dat ik haar toestemming gaf.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hier wil ik wel graag meer over weten.
Ik geloof bijvoorbeeld meteen dat continu veranderende wetgeving enorm frustrerend kan zijn, maar wat zijn zoal concrete voorbeelden als ik vragen mag? Desnoods via PM.
Hoeveel vakantiegeld ga ik ontvangen als ik een bijstandsuitkering heb?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:12 schreef keste010 het volgende:
[..]
Prima. Bij de bijstand dan dus ook toch? Verrekenen ipv het alleen weghalen dat de VVD doet?
Je kan ook gewoon betalen natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat je rekening 4x over de kop gaat is wel tamelijk gek.
Net als in Amerika wordt het rechtssysteem steeds ongelijker. Literatuur geeft dat ook duidelijk aan.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon betalen natuurlijk.
Dat komt omdat het veel te ingewikkeld is. Maar goed daar hebben 'we' voor gekozen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Net als in Amerika wordt het rechtssysteem steeds ongelijker. Literatuur geeft dat ook duidelijk aan.
Aasgieren? Je bedoelt: mensen die recht hebben op hun geld, omdat iemand nog een schuld bij ze heeft?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:11 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan staan de aasgieren al in de rij om de maandelijkse rekeningen te verhogen!
Interessant verhaal, en goed van Conny dat ze zo gemotiveerd was en dat jullie blijkbaar zo tevreden over haar waren.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Oke. Bij ons kwam werken Conny. Conny heeft reuma maar kan werken als een beer. Ze kwam bij ons binnen als arbeidsgehandicapte. Ze deed zo haar best dat ze uiteindelijk heel veel taken nar zich toe trok en steeds meer ging werken. Op een gegeven moment vroeg ze mij of ze volledig mocht werken en of ze haar wao uitkering mocht opzeggen. We heben daar uitvoerig over gepraat en ze wilde zo graag en deed haar werk zo goed dat ik haar toestemming gaf.
Na een aantal jaar werd steeds duidelijker dat ze teveel hooi op haar vork had genomen. Hoe erg dat was wist ik niet precies omdat ze de pijn die ze had wist te maskeren door steeds meer pijnstillers te slikken. Haar karakter veranderde. Ze werd wel steeds nukkiger. Dat waren de eerste indicatoren. Op voorstellen om minder te werken wilde ze echter niet ingaan.
Achteraf bleek dat ze na haar werk uitgeput op de bank lag, thuis ook niet langer het zonnetje in huis was en haast niet kon slapen van de pijn.
Lang verhaal kort. Ze storte uiteindelijk in en werkt nu gedwongen nog maar 20 uur van de 37. Omdat ze 5 jaar en 7 dagen geen uitkering had gehad zit ze nu opnieuw in twee jaar verplichte loondoorbetaling en komt ze eind van dit jaar in een WIA traject ipv terug in de WAO waar ze vrijwilig afstand van had genomen.
Uiteraard is het brutoloon verzekerd maar het werkgevers gedeelte ben je altijd kwijt. Het percentage van de loonsom die de verzekeing je kost wordt steeds hoger.
Dit soort rancuneus geouwehoer is precies waarom het toch al kleine Nederland Nokia, polaroid en Kodak achterna zal gaan. En ja, daar hebben Nederlandse rijken ook (al reeds) last van.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:11 schreef keste010 het volgende:
[..]
PT houdt mensen het liefst afhankelijk, om vervolgens zich op de schouders te kloppen als hij iemand helpt. Is natuurlijk ook makkelijker scoren dan het hele palet aan sociale verantwoordelijkheden die onder overheidstaken vallen. Zie daar de populariteit van de 'ieder voor zich'-mentaliteit en meteen ook de reden waarom een voluntaristisch systeem niet werkt.
Nee, dat komt doordat (toenemende) ongelijkheid ook z'n impact heeft op de rule of law.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat komt omdat het veel te ingewikkeld is. Maar goed daar hebben 'we' voor gekozen.
Maandelijkse lasten bedoel ik als er meer te halen valt verhogen ze wel een paar tarieven, laat ik het dan maar zo omschrijven voor die welke niet begrijpen hoe het gaan kan.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:21 schreef papernote het volgende:
[..]
Aasgieren? Je bedoelt: mensen die recht hebben op hun geld, omdat iemand nog een schuld bij ze heeft?
Nee. De lobbyisten en private rechtsorganen besluiten dat.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat komt omdat het veel te ingewikkeld is. Maar goed daar hebben 'we' voor gekozen.
Het "kleine" Nederland is 820 mljard BNP, #17 van de wereld maar staat nu gelijk aan een bedrijf, blijkbaar. Godallemachtig..quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit soort rancuneus geouwehoer is precies waarom het toch al kleine Nederland Nokia, polaroid en Kodak achterna zal gaan. En ja, daar hebben Nederlandse rijken ook (al reeds) last van.
Dat is het toch ook een bedrijf, een vruchtbaar bedrijf ook nog, maar voor hoelang nog?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het "kleine" Nederland is 820 mljard BNP, #17 van de wereld maar staat nu gelijk aan een bedrijf, blijkbaar. Godallemachtig..
Hij bedoelt uiteraard dat de 'BV Nederland' net als genoemde merken ten onder zal gaan, of op z'n minst acherop zal raken, economisch gezien, door genoemde ontwikkelingen zoals toenemende inkomensongelijkheid.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het "kleine" Nederland is 820 mljard BNP, #17 van de wereld maar staat nu gelijk aan een bedrijf, blijkbaar. Godallemachtig..
Omdat inkomens ongelijkheid gelijk staat aan ondergang? Lijkt toch weinig van te kloppen als we naar de grootste economieen van de wereld kijken.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hij bedoelt uiteraard dat de 'BV Nederland' net als genoemde merken ten onder zal gaan, of op z'n minst acherop zal raken, economisch gezien, door genoemde ontwikkelingen zoals toenemende inkomensongelijkheid.
Er wordt voorspeld dat Nederland buiten de top 25 zal vallen en dat komt o.a. omdat omringende landen verder zijn met het voorschoolse traject en dat beter hebben geregeld (niet op cowboy wijze zoals Nederland).quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het "kleine" Nederland is 820 mljard BNP, #17 van de wereld maar staat nu gelijk aan een bedrijf, blijkbaar. Godallemachtig..
Dat ze niet gewoon terug de wao in kan. Reuma is hoe je het wendt of keert een progressieve ziekte. Als ze zich niet had afgemeld voor de wao had ze die uitkering vandaag nog. Zo worden werknemer en werkgever gestraft. De werkgever voor het faciliteren van een arbeidsgehandicapte medewerker en de werknemer door haar best te doen zelfstandig haar geld te verdienen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Interessant verhaal, en goed van Conny dat ze zo gemotiveerd was en dat jullie blijkbaar zo tevreden over haar waren.
In bovenstaand verhaal klink je in ieder geval stukken genuanceerder dan in je gebruikelijke posts (althans je lijkt in te zien wat zo'n beperking met een mens kan doen).
Maar wat verwijt je de overheid hierin? Dat je het werkgeversgedeelte nog moet doorbetalen met name?
Voor kleine landen in de regel wel. Zeker wanneer de competitie groot is.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Omdat inkomens ongelijkheid gelijk staat aan ondergang?
Door wie word dat voorspeld en op welke basis? En wat heeft dat met inkomensongelijkheid te maken en waarom dweep je zo met Denemarken waar je, als je een uitkering krijgt eerst je auto mag verkopen voordat je iets krijgt?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er wordt voorspeld dat Nederland buiten de top 25 zal vallen en dat komt o.a. omdat omringende landen verder zijn met het voorschoolse traject en dat beter hebben geregeld (niet op cowboy wijze zoals Nederland).
Nederland stond trouwens eerst top 15, top 12 en zelfs top 10.
Uh huh, kleine landen zoals? Je kunt dat vast illusteren aan de hand van real life voorbeelden, toch?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor kleine landen in de regel wel. Zeker wanneer de competitie groot is.
Omdat Balkenende dat heeft gesloopt natuurlijk. Sterfhuisconstructie.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat ze niet gewoon terug de wao in kan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |