Ik geloof dat we elkaar niet begrijpen? Als ik zeg; dit is mijn grond, je mag hier niet in, tot dat ik van mening ben dat je er in mag. Bijvoorbeeld als je aan kan tonen dat je een sixpackje hebt meegenomen, dus je opties 1-wachten of 2-ergens anders heen gaan, ben je dan opgesloten?quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]![]()
![]()
Als ik zeg dat jij de gemeentegrens niet meer over mag, ben je dan nog vrij en niet opgesloten?
[..]
Weet je het zeker!? Voor je het weet hoort men van het land van Murdera en honingpils en komt heel Fok! aan je deurmaar gezellig.
Nee, want de smokkelroutes zijn éénrichtingsverkeerquote:Op woensdag 8 maart 2017 10:52 schreef wolkentoetje het volgende:
Men hoeft daar niet te zitten men kan gewoon via de weg waarlangs ze ook zijn gekomen weer huiswaarts keren.
Het probleem in het plan van Hongarije zit m (naar ik mij heb laten vertellen) in de proportionaliteit. Er zijn 4 criteria voor detentie en met de plannen zoals Hongarije die nu heeft opgesteld, wordt daar niet aan voldaan en dan mag het niet.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:56 schreef BoneThugss het volgende:
Wat is dan het probleem om ze in kampen te stoppen en dat ze niet vrij zijn?
Laat die overheid eerst maar zorgen dat ze haar zaakjes op orde heeft en dat geldt net zo goed voor Nederland.
Effectief gezien, ja, want men kan nergens anders heen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:56 schreef Murdera het volgende:
Ik geloof dat we elkaar niet begrijpen? Als ik zeg; dit is mijn grond, je mag hier niet in, tot dat ik van mening ben dat je er in mag. Bijvoorbeeld als je aan kan tonen dat je een sixpackje hebt meegenomen, dus je opties 1-wachten of 2-ergens anders heen gaan, ben je dan opgesloten?
Wij begrijpen elkaar wel.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:56 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ik geloof dat we elkaar niet begrijpen? Als ik zeg; dit is mijn grond, je mag hier niet in, tot dat ik van mening ben dat je er in mag. Bijvoorbeeld als je aan kan tonen dat je een sixpackje hebt meegenomen, dus je opties 1-wachten of 2-ergens anders heen gaan, ben je dan opgesloten?
Is prima hoor, ik doe ook aan selectie voor mijn deur, en mensen die niet welkom zijn kunnen rustig een kroeg gaan opzoeken.
Misschien moet Hongarije dan even wat reclame maken in de thuislanden van die gelukszoekers.. Kom hier niet naartoe je reis eindigt onherroepelijk bij het hek,je komt Europa niet in.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, want de smokkelroutes zijn éénrichtingsverkeerwellicht dat we met Europese regulering de routes verplicht twee kanten op kunnen maken.
Ik snap Hongarije best dat ze de EU de vinger geven. Het is al een kutland.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het probleem in het plan van Hongarije zit m (naar ik mij heb laten vertellen) in de proportionaliteit. Er zijn 4 criteria voor detentie en met de plannen zoals Hongarije die nu heeft opgesteld, wordt daar niet aan voldaan en dan mag het niet.
Nee. Flauwekul. Detentie is als je ergens niet uit mag. Niet dat je ergens niet in mag.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:42 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Is heel gemakkelijkbovendien zijn ze dat niet, want ze zijn niet vrij om te bewegen door Hongarije. Dus als ze de trein willen pakken naar het vliegveld om naar huis te gaan, dan kan dat niet!
[..]
Vrijheidsbeneming = Detentie. De reden waarom je dat doet staat daar los van
Wel als je mij in een kamp zet tot mijn aanvraag verwerkt isquote:Op woensdag 8 maart 2017 11:06 schreef Igen het volgende:
Nee. Flauwekul. Detentie is als je ergens niet uit mag. Niet dat je ergens niet in mag.
Als ik mijn voordeur op slot doe en een inbreker niet binnenlaat als die aanbelt, dan is dat nog geen vrijheidsberoving. Het idee alleen al
Dat deden ze ook niet toen wij even de E71 mede gefinancierd hebben.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:03 schreef BoneThugss het volgende:
Ik snap Hongarije best dat ze de EU de vinger geven. Het is al een kutland.
Wat moeten ze dan doen? Is het beter om ze direct op de grensstreep tegen te houden en ze in het niemandsland in de open lucht te laten creperen zolang hun aanvraag nog in behandeling is?quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:13 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wel als je mij in een kamp zet tot mijn aanvraag verwerkt is
Dat doet de EU zelf ook alquote:Op woensdag 8 maart 2017 11:01 schreef wolkentoetje het volgende:
Misschien moet Hongarije dan even wat reclame maken in de thuislanden van die gelukszoekers.. Kom hier niet naartoe je reis eindigt onherroepelijk bij het hek,je komt Europa niet in.
Dat zijn hele andere vragenquote:Op woensdag 8 maart 2017 11:16 schreef Igen het volgende:
Wat moeten ze dan doen? Is het beter om ze direct op de grensstreep tegen te houden en ze in het niemandsland in de open lucht te laten creperen zolang hun aanvraag nog in behandeling is?
Het is hypocriet.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:15 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat deden ze ook niet toen wij even de E71 mede gefinancierd hebben.
Detentie is als je aan 4 kanten een hek om je heen hebt. Het slaat werkelijk nergens op om te doen alsof het geen detentie is als je aan 1 kant een hek naast je hebt (en aan 3 kanten niet), en wel detentie als je aan 3 kanten een hek naast je hebt (maar aan 1 kant nog steeds niet), plus een dak boven je hoofd.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zijn hele andere vragen![]()
Maar roep niet dat het geen detentie is.
En daar heb ik wel een beetje moeite mee.quote:
Klopt ook hoor, maar hou je dan wel aan de regels en verdragen die je getekend hebt en dat doet Orban niet. Daar heb ik moeite mee. De detentie an sich is prima.quote:Maar je moet toch wat als land zijnde, al is die Orban natuurlijk ook niet helemaal jofel.
Je voorstelling van zaken is niet correct.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:18 schreef Igen het volgende:
Detentie is als je aan 4 kanten een hek om je heen hebt. Het slaat werkelijk nergens op om te doen alsof het geen detentie is als je aan 1 kant een hek naast je hebt (en aan 3 kanten niet), en wel detentie als je aan 3 kanten een hek naast je hebt (maar aan 1 kant nog steeds niet), plus een dak boven je hoofd.
Aah zo.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En daar heb ik wel een beetje moeite mee.
[..]
Klopt ook hoor, maar hou je dan wel aan de regels en verdragen die je getekend hebt en dat doet Orban niet. Daar heb ik moeite mee. De detentie an sich is prima.
terug naar servie, en dan door naar landen die ze wel binnenlaten, of in servie blijven?quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Effectief gezien, ja, want men kan nergens anders heen.
incorrect, je kan een aanvraag doen, in het kamp wachten, of besluiten het kamp te verlaten, als er bijvoorbeeld geen leuke kampleidsters zijnquote:Op woensdag 8 maart 2017 11:20 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je voorstelling van zaken is niet correct.Het is net 1 hel, of 3 hekken. Het zijn 4 hekken, met de mededeling dat je nergens heen mag tot je aanvraag is verwerkt.
En nogmaals, detentie an sich is gewoon een wettig middel. De manier waarop Hongarije het implementeert is alleen niet proportioneel.
Nee, dat is een leugen! Zoals ik eerder citeerde zijn die centra richting Servie open. De aanvrager mag op ieder moment terug naar Servie gaan.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:20 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je voorstelling van zaken is niet correct.Het is net 1 hel, of 3 hekken. Het zijn 4 hekken, met de mededeling dat je nergens heen mag tot je aanvraag is verwerkt.
Als ik het nieuws en de uitleg goed begrijp ben je op kamp, zodra je in het kamp zit.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:26 schreef Murdera het volgende:
terug naar servie, en dan door naar landen die ze wel binnenlaten, of in servie blijven?
Die aanvulling heb ik gemist.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:30 schreef Igen het volgende:
Nee, dat is een leugen! Zoals ik eerder citeerde zijn die centra richting Servie open. De aanvrager mag op ieder moment terug naar Servie gaan.
Tja dat is hun eigen keuze dat ze niet terug willen houdt niet in dat Europa ze dan maar moet binnenhalen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als ik het nieuws en de uitleg goed begrijp ben je op kamp, zodra je in het kamp zit.
Dus zet Hongarije een tentje naast de voordeur en zeggen tegen de mensen. Ga maar in het tentje zitten en je mag er niet meer uit tot jouw aanvraag is goed- of afgekeurd.
Maar ik lees ook niet dat ik niet volledig geïnformeerd ben
[..]
Die aanvulling heb ik gemist.
Blijft lekker makkelijk om dat te roepen, want men wil helemaal niet terug en dat weet iedereen. Maar zeker een nuance in het verhaal en de situatie.
Het komt op mij wel over als een beetje mooi doen door te zeggen dat men best tussen de wal en het schip mag gaan zitten...
Ze zijn dan al in Europa (geweest). Komen ze op de terugweg ook weer doorheen overigens. Dus terug wandelen wordt ook een uitdaging.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:41 schreef wolkentoetje het volgende:
Tja dat is hun eigen keuze dat ze niet terug willen houdt niet in dat Europa ze dan maar moet binnenhalen.
Nu snap ik wat er mis ging in de communicatie, je miste een stukje tekst.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als ik het nieuws en de uitleg goed begrijp ben je op kamp, zodra je in het kamp zit.
Dus zet Hongarije een tentje naast de voordeur en zeggen tegen de mensen. Ga maar in het tentje zitten en je mag er niet meer uit tot jouw aanvraag is goed- of afgekeurd.
Maar ik lees ook net dat ik niet volledig geïnformeerd ben
[..]
Die aanvulling heb ik gemist.
Blijft lekker makkelijk om dat te roepen, want men wil helemaal niet terug en dat weet iedereen. Maar zeker een nuance in het verhaal en de situatie.
Het komt op mij wel over als een beetje mooi doen door te zeggen dat men best tussen de wal en het schip mag gaan zitten...
Tot daar de boel ook terecht op slot gaat.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:44 schreef SicSicSics het volgende:
Kunnen we wel gaan flyeren overigens. Niet over de Balkan lopen, maar door Bulgarije en Roemenië., dan kan het wel
Je doet alsof je netjes met mensen omgaat, alsof je ze een keus biedt, maar dat doe je eigenlijk niet.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:46 schreef Murdera het volgende:
Beetje mooi weer spelen? Dat snap ik niet. Je kan hier asiel aanvragen en buiten wachten, en als het terecht is mag je naar binnen. Simpel, duidelijk, wat kan dan het probleem zijn?
Dat kan niet, want dat zijn geen buitengrenzenquote:Op woensdag 8 maart 2017 11:48 schreef wolkentoetje het volgende:
Tot daar de boel ook terecht op slot gaat.
Nee klopt maar die kunnen wel besluiten om hun eigen grenzen te gaan bewaken en op slot te doen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat kan niet, want dat zijn geen buitengrenzen
Dat kunnen ze zeker.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:52 schreef wolkentoetje het volgende:
Nee klopt maar die kunnen wel besluiten om hun eigen grenzen te gaan bewaken en op slot te doen.
Wat wil je dan? Al die Afrikanen door laten lopen naar Duitsland en Nederland en naar Frankrijk om in Engeland te komen?quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat kunnen ze zeker.Maar ook daar ben ik het in ieder geval niet mee eens.
Wat ze doen is een huisfeestje geven, maar aan de deur checken of de mensen die naar binnen willen wel welkom zijn, prima.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je doet alsof je netjes met mensen omgaat, alsof je ze een keus biedt, maar dat doe je eigenlijk niet.![]()
Tenminste, dat is mijn mening. Je lost dus het probleem niet op, je zorgt er alleen voor dat het niet jouw probleem wordt. Op een niet al te nette manier. Bovendien wordt er ook op de Balkan gewaarschuwd voor een humanitaire crisis. Wat je dus doet is zeggen: Wij gaan netjes met mensen om, want we geven ze keus, terwijl het eigenlijk geen keus is.
De grens Hongarije-Roemenie is ook een Schengen-buitengrens en Hongarije heeft twee jaar terug geloof ik al aangegeven daar desnoods ook een hek te bouwen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat kan niet, want dat zijn geen buitengrenzen
Een nette constructieve en menselijke oplossing voor 'de Afrikanen', want ook 'die Afrikanen' zijn mensen.quote:
En wat is die oplossing dan volgens jou?quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Een nette constructieve en menselijke oplossing voor 'de Afrikanen', want ook 'die Afrikanen' zijn mensen.
Als die mensen dan Servie ook niet meer in komen, moet er natuurlijk wel een oplossing gezocht worden.quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het komt op mij wel over als een beetje mooi doen door te zeggen dat men best tussen de wal en het schip mag gaan zitten...
Er moet eigenlijk in de eerste plaats gezorgd worden dat ze niet meer uit het thuisland vertrekken.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Als die mensen dan Servie ook niet meer in komen, moet er natuurlijk wel een oplossing gezocht worden.
Evenals bij mensen die door het land van herkomst niet worden teruggenomen o.i.d. Voor ieder mens moet natuurlijk geregeld worden dat er een land is waar hij/zij naartoe kan en vrij kan rondlopen.
Je lult er omheen!quote:Op woensdag 8 maart 2017 11:58 schreef Murdera het volgende:
Wat ze doen is een huisfeestje geven, maar aan de deur checken of de mensen die naar binnen willen wel welkom zijn, prima.
Wat wij doen is iedereen binnenlaten, en dan er achter komen dat er een hoop mensen zijn die we niet kennen. Ene bob die met iemand mee is gekomen heeft al een lamp gesloopt, kevin die niemand kent probeert flessen drank te jatten, alfred die via via een vriend is van bob heeft op de bank gekotst, en zodra ze naar buiten moeten lopen ze gewoon een andere kamer in en gaan daar binnen zitten roken.
Nee hoor, ik geef even een vergelijking met hoe het daar nu gaat en hoe het hier gaat.quote:
Dat vind ik een lastige, want dat kun je zo makkelijk verkeerd doen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:04 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Er moet eigenlijk in de eerste plaats gezorgd worden dat ze niet meer uit het thuisland vertrekken.
Wat daar nu voornamelijk aan het hek van Hongarije staat te rammelen zijn vooral Afrikanen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat vind ik een lastige, want dat kun je zo makkelijk verkeerd doen.
Vanuit dit oogpunt hadden we bijv. waarschijnlijk een paar jaar terug Assad moeten helpen om de opstand in Syrie nog keiharder neer te slaan. Dat was wrs. het effectiefst geweest. Maar dat is toch ook niet het buitenland-beleid wat "we" willen...
Dat is zegmaar de milion dollar question!quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:03 schreef wolkentoetje het volgende:
En wat is die oplossing dan volgens jou?
Je gaat verder niet in op de klont boter op het hoofd van Hongarije.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:06 schreef Murdera het volgende:
Nee hoor, ik geef even een vergelijking met hoe het daar nu gaat en hoe het hier gaat.
Jij zegt, er moet ook een oplossing komen voor de mensen die geen recht op asiel hebben, ik ben benieuwd.Doe eens een gooi?
Die Afrikanen blijven maar komen hé.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Een nette constructieve en menselijke oplossing voor 'de Afrikanen', want ook 'die Afrikanen' zijn mensen.
De klont boter op het hoofd? De mensen die geen recht op asiel hebben?quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is zegmaar de milion dollar question!
[..]
Je gaat verder niet in op de klont boter op het hoofd van Hongarije.
Ik zeg, we moeten die mensen die er al zijn sowieso netjes opvangen.
Of dat nou op de Balkan is of in Griekenland, Italië of Hongarije.
Tja iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen klinkt natuurlijk fantastisch in policorkringen maar het is natuurlijk onzin.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:09 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Die Afrikanen blijven maar komen hé.
Wanneer is de limiet bereikt?
Net zoals in Ceuta en Melilla? Ik vind dat eerder op halve Neanderthalers lijken met een IQ van 50. Ofzo.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:08 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Wat daar nu voornamelijk aan het hek van Hongarije staat te rammelen zijn vooral Afrikanen.
Mee eens hoor.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:10 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Tja iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen klinkt natuurlijk fantastisch in policorkringen maar het is natuurlijk onzin.
Als alles van iedereen is heeft niemand meer iets..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |