abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 april 2017 @ 13:45:38 #101
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_170165715
quote:
The Return of the Left

Mélenchon’s election campaign has galvanized the Left by doing what Hamon couldn’t — making a clean break with the political center.

by Cédric Durand & Razmig Keucheyan

Socialist candidate Benoît Hamon’s campaign is now at an impasse, because he couldn’t see that the neoliberal fox would refuse to accommodate the socialist hen. That is the opposite strategy to the one employed by Jean-Luc Mélenchon, who has taken leadership of the Left.

The elections of the past were long and rather boring. Carried forth by a liberal wind, there was a seamless exchange of office between the self-assured right and the lightweight left — these wholehearted converts to market modernization — in the eternal present of capitalism. Capitalism had been made master of a globalized space and a financialized time. Endemic unemployment, consumerist exultation, and terrorist or criminal horror made up the three dramatic extremes of a little game buzzing along, spiced up only by the candidates’ antics or the scenes made by betrayed friends.

2017 is not of that vintage. Beneath the slow trickle of twists and turns of electoral competition, a political map is taking shape, with clear dividing lines. In France, history is back. Here as elsewhere, the social tectonics of the great economic crisis of 2008 are doing their work. The routine presidential stables are recomposing at great speed. They are realigning political forces around the three options nestled within the infra-world of our political modernity. These are three irreducible colossus, destined to confrontation.

The Monsters

For the first of the three, the watchword is free and unrestrained competition, financial stability, the brotherhood of selfish calculation. It is already hegemonic in most of the sites of power, and it intends to remain so with the help of outrageously favorable media coverage and the frantic mobilization of the latest electoral marketing technologies. Its sense is the self-evidentness of the dominant discourse; its force is its repetition; and its weakness is its failure.

International and financial elites base their legitimacy on an economic prosperity that drops sufficient crumbs to mollify the harshness of a subordinate existence. Alas, with the stagnation that is now taking root, indecent inequalities are becoming more and more unbearable. Weariness develops, rancor builds up, and little by little it starves the extreme center — the political hero of our neoliberal times — of oxygen.

The second of the three is a monster that feeds on the despair and isolation caused by the first. This is the party of order and of small property, the party of resentment and lost class status. This is the camp of neoliberalism’s losers who dream of a stingy revenge on those weaker even than themselves. Nationalist, authoritarian, xenophobic, its popular anchoring becomes stronger with every inch it is conceded when it offers the necessary arrangements to the powerful. Division, oppression, and confinement are stitched into its grey mantle, abhorred by all friends of democracy.

The third is called the Left, the real left. Audacious and strong from the battles it fights, its gaze is far-reaching and embraces both suffering in the immediate and the destiny of the human race. In recent decades restricted to pestering the electorate and falling back on social and environmental struggles, today it is again a candidate for power. From southern Europe to the Anglophone countries it is pushing back — internally, or from the outside — the old social-democratic apparatuses that had passed into enemy hands, as it again picks up the banner of emancipation.

Friend or Enemy

Benoît Hamon’s victory in the Socialist primary and former Socialist prime minister Manuel Valls’s defection [calling for a vote for Emmanuel Macron] have accelerated this wide political recomposition. Certainly, the former prime minister’s disloyalty is extremely discourteous. But fundamentally, Manuel Valls is right to place ideas before process: the Left cannot be reconciled with those who bear the responsibility for the calamitous last five years, who think his sin was a lack of neoliberalism rather than its excess.

As Machiavelli wrote, it is always preferable openly to declare oneself a friend or an enemy. Jean-Luc Mélenchon has taken over the leadership of the Left because he recognized the need for this strategy. Conversely, Benoît Hamon’s campaign is at an impasse precisely because he was unable to see that the neoliberal fox would refuse to accommodate to the socialist hen.

No one can underestimate the importance, in these troubled times, of the arrival in power — in a major country like France — of a left no longer revolving around neoliberalism. That is exactly what is at stake in the possibility of Benoît Hamon rallying to Jean-Luc Mélenchon’s campaign. There are differences between their programs, but they are not insurmountable.

In particular, on the European question, Mélenchon’s articulation of a Plan A and Plan B leaves a great degree of latitude to find the right balance between the attempt to refound Europe and the determination to carry out policies of social and ecological justice. The rapprochement between the two seems inevitable: the only question is whether it will happen before or after the presidential election.

In the extreme center, the alliance of Macron, François Bayrou, and Manuel Valls takes up its place in continuity with François Hollande’s term in office and the European orthodoxy; stronger than ever, the far right is today in battle order. Carried by the ill wind blowing through our times, it has reason to believe it has a chance. In this critical moment, the Left only has one candidacy capable of bringing the future to us: the vote for Mélenchon. If this vote becomes a rallying point, then victory is within reach.

4.11.17
Cédric Durand is an economics lecturer at the University of Paris 13. Razmig Keucheyan is a sociologist at the University of Bordeaux.

Translated by David Broder.
https://www.jacobinmag.co(...)lls-socialist-party/
  donderdag 13 april 2017 @ 18:16:03 #102
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_170194685
Gelukkig is links nog sterk in Frankrijk qua potentieel, ik zie de socialist en andersglobalist Melenchon wel winnen en ik hoop het ook.
''Aquila non capit muscas.''
pi_170194757
'Andersglobalist'
  donderdag 13 april 2017 @ 18:36:51 #104
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_170195003
quote:
10s.gif Op donderdag 13 april 2017 18:21 schreef Kaas- het volgende:
'Andersglobalist'
Melenchon keert zich tegen de kapitalistische wereldorde en op zich niet tegen (culturele) globalisering. Het verrotte, kapitalistische systeem is het grote mikpunt in de campagne.
''Aquila non capit muscas.''
  donderdag 13 april 2017 @ 18:47:20 #105
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_170195189
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 14:02 schreef L3gend het volgende:

[..]

Eerste jaren van Mitterand, hoewel Melenchon toch wat extremer is zoals 100% belasting heffen op inkomen boven 400.000 en hij tegen de EU is, terwijl Mitterand juist een van de voorvechters was van de EU.

Na de eerste jaren van Mitterand moest Mitterand zijn economisch beleid flink veranderen en liberaliseren omdat het niet werkte. Op reactie daarvan steunden toen (in die tijd machtige) communisten hem niet meer.

Melenchon bewijst wel wat een kneus Roemer was

Die campagne van Roemer rond "de zurg" was echt lachwekkend. De SP moet gewoon radicaal naar links, Melenchon bewijst dat daar ook veel te halen valt.
''Aquila non capit muscas.''
pi_170197880
Trend zet zich door in de polls, Le Pen en Macron verliezen steeds wat steun, terwjil Fillon en Melenchon doorstijgen in de polls. Worden zeer spannend laatste 10 dagen voor de eerste ronde

4 peilingen vandaag

gemiddeld
Macron 23.5%
Le Pen 23%
Fillon 20%
Melenchon 18.5%

Mogelijke tweede ronde zijn wel wat duidelijker

Macron 63%
Le Pen 37%

Fillon 57%
Le Pen 43%

Macron 68%
Fillon 32%

Macron 56%
Melenchon 44%

Melenchon 59%
Fillon 41%

Melenchon 64%
Le Pen 36%

[ Bericht 3% gewijzigd door L3gend op 13-04-2017 20:34:33 ]
pi_170199605
President Hollande heeft zich laten horen. In een interview heeft hij aangekondigd dat hij elke kandidaat te steunen in de tweede ronde die het eventueel moet opnemen tegen Le Pen. Verder heeft hij gezegd dat hij volgende week wel gaat stemmen (hij heeft in de linkse primaire niet gestemd, en ook Hamon niet gefeliciteerd), maar wil niet zeggen op wie. Uit alles blijkt dat hij op Macron stemt, zo zegt hij dat de beweging van Macron fris en vernieuwend vindt en dat hij Macron vorig jaar niet heeft willen verhinderen om zijn eigen beweging op te starten. En veel mensen in zijn politieke omgeving steunen Macron. Natuurlijk kan hij dat in de eerste ronde niet publiekelijk zeggen, omdat het kiss of death voor Macron zou zijn. Fillon noemt hem nu al Emmanuel Hollande.

Macron voelt de druk van FIllon en Le Pen en wil daarom toegang tot versleutelde data in het kader van terreurbestrijding. Macron wordt als een soft persoon gezien als het over veiligheid gaat en probeert hiermee laten zien dat hij hard wil optreden, maar vooral de rechtse kiezers te overtuigen
  donderdag 13 april 2017 @ 22:04:11 #108
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_170201829
Hopelijk Le Pen - Melanchon in de tweede ronde, krijgt de Franse Republiek een echte socialistische president.
''Aquila non capit muscas.''
  maandag 17 april 2017 @ 09:17:04 #109
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170278904
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 14:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind het altijd wat makkelijk om dat soort zaken af te doen als antisemitisch. Het is een beetje een 'no-true-Frenchman' die ze daar maakt. Nederland heeft het er ook nog steeds erg moeilijk mee om verantwoordelijkheid te nemen voor alles wat er in Indonesië is gebeurd onder Nederlands bewind.
https://mobile.twitter.co(...)s/853585895802515457
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170299162
Aan de andere kant van de Grote Plas heeft men het ondertussen ook opgepikt:

  dinsdag 18 april 2017 @ 09:04:31 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170300535
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170300579
quote:
De Russen steunen en de eigen economie slopen. Snap wel dat jij dat de beste optie vindt.
  Redactie Games dinsdag 18 april 2017 @ 09:16:32 #113
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_170300671
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 01:20 schreef Tocadisco het volgende:
Aan de andere kant van de Grote Plas heeft men het ondertussen ook opgepikt:

Ik ben fan van Oliver, maar ik heb hier het gevoel dat hij overdrijft. Le pen komt niet eens in de buurt van Macron volgens de polls, maar toch goed dat hij het uitlicht (en er voor waarschuwt)
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:19:11 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170300693
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Russen steunen en de eigen economie slopen. Snap wel dat jij dat de beste optie vindt.
Hij verrijkt juist de economie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170300705
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij verrijkt juist de economie
Zeer twijfelachtig. Hoe gaat hij de Franse economie weer concurrerend maken zonder serieuze hervormingen?
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:33:29 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170300853
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zeer twijfelachtig. Hoe gaat hij de Franse economie weer concurrerend maken zonder serieuze hervormingen?
Het woord hervorming is Davos newspeak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170300876
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het woord hervorming is Davos newspeak.
Maar wat gaat hij dan wel doen om de economie weer concurrrrend te maken?
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:53:48 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170301177
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wat gaat hij dan wel doen om de economie weer concurrrrend te maken?
Google is je vriend.

Bijvoorbeeld helikoptergeld voor de mensen ipv Danone.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170301518
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Google is je vriend.

Bijvoorbeeld helikoptergeld voor de mensen ipv Danone.
Klinkt niet als erg doordacht. Dan resteert een politicus met een ongezonde bewondering voor Poetin en ondoordachte, schadelijke economische plannen...
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:27:26 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170301696
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klinkt niet als erg doordacht. Dan resteert een politicus met een ongezonde bewondering voor Poetin en ondoordachte, schadelijke economische plannen...
De TINA dictatuur geschapen door CETA, WTO, EU.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:31:56 #121
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170301750
quote:
'Populist', 'anti-German', 'far Left', 'nationalist', 'delusional', 'Putin sympathiser', nostalgic demagogue, 'bigot', anti-NATO, anti-EU, anti-refugee, 'would-be Chavez'.

This is a familiar script from Euronationalists, repeated on the dutilful EUBBC this morning, which headlined Macron's accusation that Melenchon would turn France into 'Venezuela without oil'. Readers will be familiar with these name-calling tactics against any potential critic of their EU Project, and the attempt to paganise any politics that departs from the orthodoxy of their corporatist EU.

Whether or not one agrees with the politics of Melenchon or Le Pen, it is unmistakably the case that Euronationalists, like Macron and Fillon, are dangerous advocates of an intolerant, anti-democratic, kleptocratic, regime-changing EU.

French voters need to be careful about voting for the status quo.
https://www.theguardian.c(...)ential-race#comments

Dan liever Melenchon dan een Wilders die én het meest pro Rusland is in stemgedrag én in de praktijk met de VVD mee stemt. Met een Zijlstra die dezelfde racistische bagger uit kraamt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170301768
Ik moest hardop lachen om "Venezuela zonder olie", die ga ik in het dagelijkse leven eens gebruiken.
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:38:43 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170301821
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:33 schreef Kaas- het volgende:
Ik moest hardop lachen om "Venezuela zonder olie", die ga ik in het dagelijkse leven eens gebruiken.
Jouw goede vriend Macron is om te huilen

quote:
wealthy, privileged individual with a background of working in the financial sector?
"Posh banker" says the same thing far more sufficiently.
Either way - its an accurate description of macron; exactly the sort of privileged, right wing liberal who the likes of natalie believe are the best people to hold power. Mainly because they come from the same background themselves - and often know them personally - see also blair and clegg.
Waar jij je probeert in te likken natuurlijk

De VDB (voorlopers D66) deed ook niets toen het fascisme aan de poort stond te rammelen. Principes voor de bühne.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:42:22 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170301853
Macron gebruikt ook de beeldspraak "Cuba without the sun."

Uhhhhhh......
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 april 2017 @ 11:01:07 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170302096
POLITICOEurope twitterde op vrijdag 14-04-2017 om 07:33:04 If the choice is Macron or Le Pen, many leftist supporters would rather not vote at all https://t.co/X8fh7dXdrv https://t.co/J82rvAkvqI reageer retweet
Werkte in de VS ook fantastisch
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170302295
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
POLITICOEurope twitterde op vrijdag 14-04-2017 om 07:33:04 If the choice is Macron or Le Pen, many leftist supporters would rather not vote at all https://t.co/X8fh7dXdrv https://t.co/J82rvAkvqI reageer retweet
Werkte in de VS ook fantastisch
Dat gaat voor veel gematigde kiezers ook op voor een keuze tussen Melanchon of Le Pen...
pi_170310307
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:33 schreef Kaas- het volgende:
Ik moest hardop lachen om "Venezuela zonder olie", die ga ik in het dagelijkse leven eens gebruiken.
:D

Vind het wel mooi om te lezen dat er een levende beweging is tegen de status quo in Frankrijk.
pi_170310603
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)ential-race#comments

Dan liever Melenchon dan een Wilders die én het meest pro Rusland is in stemgedrag én in de praktijk met de VVD mee stemt. Met een Zijlstra die dezelfde racistische bagger uit kraamt.
Een willekeurig commentaar als bron aanhalen vind ik niet zo sterk. Dan is de column zelf beter.
pi_170311789
De Franse overheid heeft een aanslag verijdeld die gepland was vlak voor de Eerste ronde. Volgens geruchten was Fillon het doel van de aanslag. Fillon heeft de laatste tijd extra beveiliging gekregen. Een eventuele aanslag vlak voor de eerste ronde zou de verkiezingen op z'n kop zetten.

https://www.thelocal.fr/2(...)e-foiled-terror-plot
  dinsdag 18 april 2017 @ 18:26:45 #130
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170311938
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:22 schreef L3gend het volgende:
De Franse overheid heeft een aanslag verijdeld die gepland was vlak voor de Eerste ronde. Volgens geruchten was Fillon het doel van de aanslag. Fillon heeft de laatste tijd extra beveiliging gekregen. Een eventuele aanslag vlak voor de eerste ronde zou de verkiezingen op z'n kop zetten.

https://www.thelocal.fr/2(...)e-foiled-terror-plot
Is er een reden dat Fillon het doelwit is? Want Le Pen zou op zich logischer zijn met haar anti-immigranten retoriek (lijkt mij). Gelukkig dat de boel verijdeld is trouwens.
pi_170312086
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Is er een reden dat Fillon het doelwit is? Want Le Pen zou op zich logischer zijn met haar anti-immigranten retoriek (lijkt mij). Gelukkig dat de boel verijdeld is trouwens.
Fillon is zeer rechts en kruipt zeer dicht bij het FN om die kiezers over te halen. Hij heeft veel kritiek over de islam en wil ook het 'islamitisch totalitarisme' aanpakken om de Franse identiteit te beschermen
  dinsdag 18 april 2017 @ 18:33:39 #132
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170312140
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:31 schreef L3gend het volgende:

[..]

Fillon is zeer rechts en kruipt zeer dicht bij het FN om die kiezers over te halen. Hij heeft veel kritiek over de islam en wil ook het 'islamitisch totalitarisme' aanpakken om de Franse identiteit te beschermen
Ah de Rutte/Buma-techniek. Dank je voor de uitleg. :)
pi_170312143
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Is er een reden dat Fillon het doelwit is? Want Le Pen zou op zich logischer zijn met haar anti-immigranten retoriek (lijkt mij). Gelukkig dat de boel verijdeld is trouwens.
Het hangt er natuurlijk van af uit welke hoek de daders komen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 18:35:16 #134
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170312184
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:33 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Het hangt er natuurlijk van af uit welke hoek de daders komen.
Ik deed inderdaad een gokje. :P

quote:
According to the latest reports police have searched an apartment in Marseille where guns and an Isis flag were found, as well as a quantity of TATP explosives, the chemicals used to make the bomb belts in the Paris attacks.
pi_170312241
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:35 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik deed inderdaad een gokje. :P

[..]

Ook niet heel verbazingwekkend :P In dat geval zou het ook kunnen dat ze gedacht hebben dat Fillon makkelijker te raken was dan Le Pen.
pi_170312289
De trend van de afgelopen week zet zich door: Melenchon en Fillon komen steeds dichter bij Macron en Le Pen in de peilingen. Alle kandidaten zitten in de margin of error ondertussen. Met name Le Pen zou zenuwachtig worden van de trend, die haar kiezers ziet weggaan naar Melenchon en Fillon. Le Pen was populair onder jongeren, maar heeft volgens de peilingen veel jongeren verloren aan Melenchon die nu het populairst is onder jongeren. Er blijven nog interessante vragen vlak voor de verkiezingen.

-Wat gaan de kiezers van Hamon doen, blijven die Hamon steunen of gaan ze een strategische stem uitbrengen op Melenchon of Macron
- Hetzelfde geldt voor Dupont Aignan die op 4% zit en ideologisch tussen Fillon en Le Pen zit.
- Is er een 'shy' FIllon vote zoals er door sommigen wordt gespeculeerd
- 1/3 van de kiezers heeft zijn keuze nog niet bepaald en die kunnen bepalend zijn voor de uitslag

pi_170312347
Maakt Fillon meer kans op de gordijntjesbonus dan Le Pen?
pi_170312542
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:41 schreef westwoodblvd het volgende:
Maakt Fillon meer kans op de gordijntjesbonus dan Le Pen?
Ik acht die kans groter voor FIllon dan Le Pen. Fillon als persoon is minder populair dan Le Pen nu door corruptieschandalen. En voor rechts Frankrijk zijn er nauwelijks alternatieven voor Fillon. Macron vertrouwen ze niet en vinden ze te links en te soft, terwijl Le Pen te extreem (en economisch links en anti EU/NATO) is onder republikeinse kiezers. Die houden zich stil en gaan met tegenzin op Fillon stemmen en die stemmen altijd. Ik hoor dat ook van mijn familie uit Frankrijk

Mensen in Frankrijk durven zich gewoon uit te spreken voor Le Pen nu, die haar partij heeft genormaliseerd. Le Pen is (of was) redelijk populair onder jongeren. Tijdens de regionale verkeizingen in 2015, hadden de peilingen het juist voor Le Pen, of overschatte ze haar een beetje.

Maar dit is slechts speculeren, op zondag weten we het
  dinsdag 18 april 2017 @ 18:59:47 #139
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_170312741
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:38 schreef L3gend het volgende:
De trend van de afgelopen week zet zich door: Melenchon en Fillon komen steeds dichter bij Macron en Le Pen in de peilingen.
In 2012 deed Melenchon het in de laatste weken ook goed in de peilingen (14-15%), om uiteindelijk op 11% uit te komen in de eerste ronde. In hoeverre zou dat nu weer kunnen gebeuren?
pi_170313025
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:59 schreef freako het volgende:

[..]

In 2012 deed Melenchon het in de laatste weken ook goed in de peilingen (14-15%), om uiteindelijk op 11% uit te komen in de eerste ronde. In hoeverre zou dat nu weer kunnen gebeuren?
Klopt, in 2012 schatten de peilers Le Pen iets te laag, terwijl ze Melenchon iets te hoog peilden. Ik weet niet waarom dat was, maar waarschijnlijk verkeerde corrigeringsfactoren , omdat hun electoraat niet zo veel verschillen van elkaar en omdat extreem links met Melenchon sinds lange tijd weer een factor was in presidentsverkiezingen. Ik heb geen zicht of dat weer goed gecorrigeerd is, omdat extreem links nauwelijks een rol speelde tijdens de regionale verkiezingen.

Ik acht het nog steeds onwaarschijnlijk dat Melenchon de tweede ronde haalt. 20% lijkt me de grens voor Melenchon. Melenchon haalt in mijn ogen alleen de tweede ronde als hij strategische stemmen krijgt van Hamon en Le Pen teleur gaat stellen.
  Redactie Games dinsdag 18 april 2017 @ 19:44:02 #141
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_170313923
En nu de million dollar question: hoe groot is de kans dat Le Pen president wordt?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  dinsdag 18 april 2017 @ 19:45:43 #142
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170313966
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:44 schreef Puddington het volgende:
En nu de million dollar question: hoe groot is de kans dat Le Pen president wordt?
Volgens Betfair 20%
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 18 april 2017 @ 19:46:19 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170313982
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170314034
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:44 schreef Puddington het volgende:
En nu de million dollar question: hoe groot is de kans dat Le Pen president wordt?
Zeer klein, ze legt het af tegen elke kandidaat in de 2de ronde

quote:
2s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:45 schreef Falco het volgende:

[..]

Volgens Betfair 20%
Goksites overschatten extreem rechts sinds Brexit en Trump. Ze overschatten ook Wilders
  Redactie Games dinsdag 18 april 2017 @ 19:55:18 #145
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_170314212
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:47 schreef L3gend het volgende:

[..]

Zeer klein, ze legt het af tegen elke kandidaat in de 2de ronde

[..]

Goksites overschatten extreem rechts sinds Brexit en Trump. Ze overschatten ook Wilders
Aangezien jij familie hebt in Frankrijk L3gend: hoe ervaren de Fransen over het algemeen de verkiezingen? Kijken ze er naar uit, staan ze er onverschillig over, zijn ze bang voor de uitslag?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_170315228
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:55 schreef Puddington het volgende:

[..]

Aangezien jij familie hebt in Frankrijk L3gend: hoe ervaren de Fransen over het algemeen de verkiezingen? Kijken ze er naar uit, staan ze er onverschillig over, zijn ze bang voor de uitslag?
Wat ik van mijn familie hoor (wel voorzichtig omdat ze mogelijk in een bubbel zitten) en lees is er veel ontevredenheid in het land. Economie gaat voor geen meter, werkloosheid is torenhoog, vooral de jeugdwerkloosheid is erg groot. Immigratie en Islam is een groot probleem, in sommige wijken is het helemaal uit de hand gelopen en durft de politie niet meer te komen en het is elke keer wachten op een volgende aanslag (Noodtoestand heerst er nog). Mensen klagen verder over de bureaucratie. Verder zijn er een ook sociale tegenstellingen, in conservatief Frankrijk is er nog veel woede over het goedkeuren van het homohuwelijk die zien dat als aanval op de conservatieve waarden van het land. De mensen geven Hollande en de establishment partjien (PS en LR) de schuld van alles die het land afwisselend jarenlang hebben geregeerd en de politiek gecorrumpeerd (Fillon bijvoorbeeld) hebben.Het land is op de bot verdeeld. De helft (vooral Macron en Fillon aanhangers) van het land wil het land moderniseren en liberaliseren (vind dat Hollande te weinig heeft gedaan), terwijl de andere helft (vooral Le Pen en Melenchon) meer proctionisme wil en tegen het neoliberalisme ageert (vind dat Hollande teveel heeft hervormd). Echter wil een duidelijk meerderheid niet dat het land uit de EU gaat, maar vindt wel dat die moet veranderen

Het land is verdeelder dan ooit. Er is veel behoefte aan verandering, maar apathie heerst, omdat ze er niet meer in geloven. De verwachting is dan ook dat de opkomst zeer laag wordt komende zondag. Macron, Melenchon en Le Pen profiteren van de ontevredenheid, doordat ze allen voor verandering zijn en de establishment partijen willen afstraffen. En deze kandidaten trekken ook veel jonge kiezers, omdat ze echt verandering willen. Kiezers willen in deze verkiezingen voor duidelijke keuzes kiezen en geen gematigden kiezen, hebben de voorverkeizingen bewzen (Hamon en Fillon waren de keuzes van de vleugels en niet de gematigden zoals Juppe en Valls waren). Macron om het land te moderniseren, Melenchon tegen het neoliberalisme, Le Pen voor de identiteit van Frankrijk en Fillon voor behouden van conservatieve waardes.

Maar zijn ook zeer onzeker over hun keuze, omdat geen van de kandidaten hen helemaal vertegenwoordigd en er grote onzekerheid is. Mijn indruk is dat ze bereid risico's te nemen in de verkiezingen en minder happig zijn om bijvoorbeeld een republikeinse front (zoals in 2002) te houden om bijvoorbeeld Le Pen of elke ander kandidaat tegen te houden als het moet (meerderheid is nog wel zeer tegen president Le Pen, maar minder dan vroeger). Abstention in de tweede ronde zou hoog zijn. Hoewel ik de laatste tijd signalen hoor dat ze uiteindelijk richting de establishment of Macron gaan, omdat ze Le Pen en Melenchon een te grote risico vinden met name over de EU. Ik hoor dat een deel van mijn familie en andere toch met tegenzin op FIllon gaat stemmen, omdat ze ook ontevreden zijn over de alternatieven (met name Rechts Frankrijk).

[ Bericht 2% gewijzigd door L3gend op 18-04-2017 20:52:02 ]
  woensdag 19 april 2017 @ 12:37:53 #147
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170328215
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170349714


Deze zondag eindelijk eerste ronde!

[ Bericht 18% gewijzigd door Kaas- op 20-04-2017 11:14:58 ]
  donderdag 20 april 2017 @ 12:13:12 #149
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_170351231
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170351252
quote:
Wie wens je nu precies dood? Macron of die twitteraar?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')