K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
@bambino: wat de meter doet heeft geen directe relatie met hoe zwaar delen van de groep belast worden, als het een gecombineerde groep betreft. Als zonnepanelen je "vak" is moet je dat toch weten.
Er kan met 2000W opwekking en 3000W vanuit het net gewoon 21,7A door een lasklem, wcd of leiding gaan zonder dat er ergens een zekering uitvalt. En daar zijn componenten niet op berekend. Ik heb al vele verbrande onderdelen gezien die aanzienlijk minder belast werden dan ruim 21 ampère.
Er kan met 2000W opwekking en 3000W vanuit het net gewoon 21,7A door een lasklem, wcd of leiding gaan zonder dat er ergens een zekering uitvalt. En daar zijn componenten niet op berekend. Ik heb al vele verbrande onderdelen gezien die aanzienlijk minder belast werden dan ruim 21 ampère.
Idd een beetje scheef gequote. 
Ik heb nergens beweerd dat je 2000W via een stopcontact mag aansluiten. De regels voor een aansluiting via het stopcontact is nog steeds 500W. Het is ook niet mijn vakgebied, maar die regel an sich lijkt me vrij duidelijk. Verder ben ik nergens voor- of tegenstander van, ik probeer alleen alle opties duidelijk te hebben.
Er heerst een hoop onduidelijkheid, denk ik, omdat een hoop website verouderde informatie geven en iedereen claimt er verstand van te hebben. Ik had gehoopt dat een aantal experts daar hier wel duidelijkheid over konden geven. (Vandaar ook mijn vraag over de, al dan niet nodige, onderverdeler)
Laatst kwam ik ook onderstaand artikel tegen. Hier wordt er ook over gesproken, echter worden er wat vraagtekens gezet bij de versoepeling:
)
Nou, schijn jullie licht hier maar op.
Interessante discussie
Ik heb nergens beweerd dat je 2000W via een stopcontact mag aansluiten. De regels voor een aansluiting via het stopcontact is nog steeds 500W. Het is ook niet mijn vakgebied, maar die regel an sich lijkt me vrij duidelijk. Verder ben ik nergens voor- of tegenstander van, ik probeer alleen alle opties duidelijk te hebben. Er heerst een hoop onduidelijkheid, denk ik, omdat een hoop website verouderde informatie geven en iedereen claimt er verstand van te hebben. Ik had gehoopt dat een aantal experts daar hier wel duidelijkheid over konden geven. (Vandaar ook mijn vraag over de, al dan niet nodige, onderverdeler)
Ik heb helaas geen toegang tot de laatste NEN, wellicht kan iemand het nazoeken?quote:NEN 1011 en aansluiting van kleine PV omvormers
Op 3 september 2015 in een nieuwsbrief voor installateurs gemeld dat met ingang van de nieuwe norm NEN1010:2015 het aansluiten van kleine PV omvormers tot 2,25 A (517 Watt) op een gecombineerde eindgroep niet meer zou zijn toegestaan.
Deze berichtgeving bleek onjuist. Middels een verklaring in de Nieuwsbrief NEN 3140, november 2015 bevestigt de betreffende NEN normcommissie dat aansluiting van PV omvormers op een bestaande gecombineerde eindgroep ook onder de nieuwe NEN1010 is toegestaan.
Soortgelijk als de oude situatie, stelt ook de nieuwe norm dat invoeding op een gecombineerde eindgroep is toegestaan onder een aantal voorwaarden. Deze voorwaarden houden in de praktijk een verruiming in: er mag in de meeste gevallen ruim 9A worden teruggevoed (voorw: Iz. > In +Ig). De stekker-stopcontactverbinding is onder de nieuwe norm niet langer toegestaan. Bij invoeden op een aparte eindgroep blijft deze verbinding overigens wel geoorloofd.
Wat zijn de belangrijkste veranderingen t.a.v. aansluiting van kleine PV omvormers?Bij nieuwbouwwoningen en bestaande woningen met een 16A eindgroep uitgevoerd volgens de meest gangbare installatiemethoden mag tot 9A (2kW AC vermogen) worden ingevoed. Een wasmachine / PV onderverdeler is niet meer nodig. De omvormer moet wel ‘vast’ worden aangesloten.Voor bestaande woningen blijft het ook na juli 2016 toegestaan om één kleine PV omvormer tot 2,25 A via een stekker/stopcontactverbinding op een eindgroep aan te sluiten.
http://www.hollandsolar.n(...)ep.html#.WNK2Cfk19PZ
Laatst kwam ik ook onderstaand artikel tegen. Hier wordt er ook over gesproken, echter worden er wat vraagtekens gezet bij de versoepeling:
(disclaimer, selectief gequotequote:Nieuwe NEN 1010 tegenstrijdig over aansluiten zonnepanelen
Secundair invoeden
Verderop in de nieuwe NEN 1010 staat een hoofdstuk over parallel invoeden. VanVelthoven: “Enerzijds wordt gesteld dat parallel werkende voedingsbronnen (zoals aan een pv-installatie) op een aparte eindgroep moeten worden aangesloten, terwijl een volgende bepaling toelaat dat een dergelijke voedingsbron -weliswaar onder strikte voorwaarden - ook aan de secundaire zijde van een eindgroep mag worden aangesloten.” Het aansluiten van een pv-omvormer op een bestaande eindgroep blijft dus toegestaan. Sterker nog, de eis dat dit beperkt moet blijven tot 2,25 ampère is van de baan.
http://www.tvvl.nl/l/libr(...)ave_to_disk&ext=.pdf
)Nou, schijn jullie licht hier maar op.
Interessante discussie
Inderdaad is die laatste behoorlijk selectief gequot maar verder wel een helder verhaal.
Wat daar eigenlijk staat is dat als je alles hebt nagerekend en het blijkt dat jouw bekabeling geschikt is voor 16A + 9A van de omvormer dat je dan de omvormer op de bestaande groep mag aansluiten. Dat klinkt plausibel, want dan heb je bekabeling die voldoet om 25A te voeden maar die had je met 16A afgezekerd. (de ontbrekende 9A mag dan van je omvormer komen.
Ook mag je blijkbaar een aparte kabel naar je groepkast trekken en de omvormer daar bij een bestaande groep plaatsen. Alleen zou ik hem dan gelijk apart zetten.
Een paar posts geleden had iemand het over een tuinhuisje waar het onmogelijk was om een extra kabel geen te trekken. In zo'n situatie is het nog altijd niet toegestaan want de kans is klein dat er naar zo'n tuinhuisje een fatsoenlijke leiding loopt.
Wat daar eigenlijk staat is dat als je alles hebt nagerekend en het blijkt dat jouw bekabeling geschikt is voor 16A + 9A van de omvormer dat je dan de omvormer op de bestaande groep mag aansluiten. Dat klinkt plausibel, want dan heb je bekabeling die voldoet om 25A te voeden maar die had je met 16A afgezekerd. (de ontbrekende 9A mag dan van je omvormer komen.
Ook mag je blijkbaar een aparte kabel naar je groepkast trekken en de omvormer daar bij een bestaande groep plaatsen. Alleen zou ik hem dan gelijk apart zetten.
Een paar posts geleden had iemand het over een tuinhuisje waar het onmogelijk was om een extra kabel geen te trekken. In zo'n situatie is het nog altijd niet toegestaan want de kans is klein dat er naar zo'n tuinhuisje een fatsoenlijke leiding loopt.
Tot nooit .......
Weinig! 12 panelen 260W 18kwh wel met extra hoge beugels om extra koeling te genererenquote:Op woensdag 22 maart 2017 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hier ook 14 panelen @ 260W .>> 14.4KWh
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
12,3 kWh met 9x300wp. Maar ik heb een kleine dakhelling (25 graden) dus nog geen optimale instralingshoek.
Ik zal onze elektricien eens vragen wat de regels zijn. Hij zou het immers moeten weten.quote:Op woensdag 22 maart 2017 17:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
het probleem is niet wat de meter doet. Er kan 5000W op de groep staan en op de groep van de wasmachine kan een tweede apparaat komen (of sluiting in wasmachine) die niet wordt opgemerkt door de zekering.
[..]
Ook nog voor klanten op die manier begrijp ik.
Heel verstandig.
500Watt is de norm, hoger is prutsen.. Zeker als je het als installateur bij klanten doet
Alle andere vermogens moet je lekker thuis doen maar niet bij een ander.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Hier gisteren 19,97 uit 3460 aan panelen..
Leuk om de grafiek van afgelopen week te zien, met zonnige dagen, bewolkte dagen en wisselende dagen
Leuk om de grafiek van afgelopen week te zien, met zonnige dagen, bewolkte dagen en wisselende dagen
Gisteren hier ook veruit de beste dag tot nu toe.
Maar mijn omvormer zit nu al op de max (piek), het is natuurlijk nog koud en de zon staat nu bijna ideaal op de panelen op schuine dak.
Aftoppen kun je nu dus ook mooi zien.
Maar mijn omvormer zit nu al op de max (piek), het is natuurlijk nog koud en de zon staat nu bijna ideaal op de panelen op schuine dak.
Aftoppen kun je nu dus ook mooi zien.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Vandaag de beste dag van het jaar gehad met 29,3 (uit 4860), en over een periode van minder dan een jaar zitten we inmiddels boven de 100%. De panelen zijn dan ook pal op het zuiden gelegen.
Ik haal ook bij lange na nog niet het maximale vermogen per paneel momenteel. Het wordt wel iedere week wat meer, maar zit pas op 2/3e. Heb de zonnepanelen nog geen heel jaar liggen, dus weet niet of het in de zomer tegen de max aanzit. Hoop het wel.quote:
[..]
Dit is op 16-03 om 12.15u. Voorgaande grafiek was ook van 16-03. Die dag scheen de zon volop zonder bewolking. De zon draait over de lengte van de woning, dus eerst komt de linkerzijde aan de beurt, daarna de rechter. Naar mate de zon hoger gaat staan ze beide in de zon.
Zoals je ziet kom ik kom nauwelijks boven de 140w per (260wp) paneel uit, daarna gaat het weer bergafwaarts. Halen jullie nu wel het maximale vermogen per paneel of gebeurt dat pas in de zomer?
[ afbeelding ]
Heb ook SE trouwens.
Hoe liggen je panelen? De mijne liggen 50% op oost, 50% op west. Ik heb contact met de installateur gehad, volgens hem matcht de opbrengst precies met een andere klant die dezelfde opstelling heeft.quote:Op zondag 26 maart 2017 16:26 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik haal ook bij lange na nog niet het maximale vermogen per paneel momenteel. Het wordt wel iedere week wat meer, maar zit pas op 2/3e. Heb de zonnepanelen nog geen heel jaar liggen, dus weet niet of het in de zomer tegen de max aanzit. Hoop het wel.
Heb ook SE trouwens.
Hebben ze op de Solar Edge website nou de tijd terug gezet ipv vooruit? het is nu half zeven en hij geeft half vijf aan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Heb het hier ff gechecked, bij onze systemen staat de tijd goed.quote:
Hebben ze op de Solar Edge website nou de tijd terug gezet ipv vooruit? het is nu half zeven en hij geeft half vijf aan.
Kijk eens bij settings, wellicht verkeerde tijdzone?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
100% op west.quote:
[..]
Hoe liggen je panelen? De mijne liggen 50% op oost, 50% op west. Ik heb contact met de installateur gehad, volgens hem matcht de opbrengst precies met een andere klant die dezelfde opstelling heeft.
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.
Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.
Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.
Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Ik heb het vorig jaar zelf gedaan (de mijne liggen bijna plat, dus veel groene aanslag), maar heb vorige week met de glazenwassers afgesproken dat zij het volgende keer dat ze er zijn doen.
Maar goed, de mijne liggen dan ook niet erg hoog, maar voor hen is het net wat makkelijker dan voor mij.
Maar goed, de mijne liggen dan ook niet erg hoog, maar voor hen is het net wat makkelijker dan voor mij.
Ik heb de panelen ongeveer 2,5 jaar op een staldak liggen met gedeeltelijk bomen ernaast. Dus ook hier zat er viezigheid op. Ik heb deze set gekocht:quote:Op maandag 27 maart 2017 21:10 schreef JurriaanK het volgende:
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.
Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.
Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
https://www.bestelunger.nl/unger-watervoerende-set-10.html met daarbij een extra zonnepanelenborstel. Ze zijn eventueel ook korter leverbaar. Begin maart de panelen er mee schoongemaakt (36 stuks) was ongeveer 2 uur werk en is super goed gelukt. Een keer een flinke aanschaf maar ik ga dit nu gewoon jaarlijks doen. Einde februari begin maart is daarvoor ideaal, net voordat de panelen weer echt aan het werk moeten
Dat klinkt als wat overkill - ze liggen op de 1 hoog, dus redelijk toegankelijk. Maar krijg je met zo'n niet-roterende borstel echt mos weg?
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Ja, ik heb het op een regenachtige dag gedaan en het ging er probleemloos vanaf. De borstel is inderdaad niet roterend maar er spuit wel op twee plaatsen water uit de borstel. Bij mij liggen ze overigens op een schuin dak en nu kon ik het mooi vanaf de grond doen.quote:
Dat klinkt als wat overkill - ze liggen op de 1 hoog, dus redelijk toegankelijk. Maar krijg je met zo'n niet-roterende borstel echt mos weg?
Op de begroting?quote:
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.
Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.
Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dat is dan wel afhankelijk van hoeveel panelen het zijn, hoe makkelijk ze er bij kunnen en waar je woont. Hier komen ze misschien net voorrijden voor 25 euro en dan moeten ze nog beginnen.quote:
[..]
Op de begroting?
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Nou, ik betaal al ¤ 25 voor de ramen (nou heb ik er wel veel, en ze zijn groot), maar de zonnepanelen gaan apart. Ik gok dat dat ook nog eens ¤ 20 gaat zijn.quote:
[..]
Op de begroting?
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Boeit ook niet echt, want als ik het zelf moet doen ben ik er een halve ochtend mee bezig, en loop ik moeilijk te doen op een keukentrap enzo.
