POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit slaat echt als een lul op een drumstel. Ik hoop dat je geen juridische carrière nastreeft.quote:Op woensdag 1 maart 2017 14:53 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad groepskenmerken (en ook discriminatoire componenten), maar daarmee kun je ze nog wel specifiek op een persoon richten.
'Fuck persoon X' heeft niets met artikel 137d of 137e sr te maken. Als er concreter zou worden opgeroepen tot strafbare feiten jegens persoon X of zijn bezittingen, dan zou het eerder onder artikel 131 sr vallen, maar dat heeft met haatzaaien niet zo veel van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uiteraard. Dat moet je denken anders stort je wereldbeeld in.quote:Op woensdag 1 maart 2017 14:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar ik zal bekennen dat ik wel het vermoeden heb dat *jouw* reactie anders zou zijn als dit niet over Trump ging.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Al heel vaak gedaan.quote:
[..]
Misschien moet je dan eindelijk voor de verandering eens duidelijk maken wat je wel wilt.
Kritiek leveren op een optreden mag zonder meteen verteld te worden dat je dan maar niet had moeten gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok prima, wat jij wil joh. Maar als het je alleen om kritiek op een optreden te doen is kan je beter een andere plek zoeken, dat heeft namelijk niets met de OP te maken.quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Al heel vaak gedaan.
Kritiek leveren op een optreden mag zonder meteen verteld te worden dat je dan maar niet had moeten gaan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik kan echt niet wakker liggen van wat jij ergens van vindt. je doet maar.quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Uiteraard. Dat moet je denken anders stort je wereldbeeld in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eh, wat?quote:
[..]
Ok prima, wat jij wil joh. Maar als het je alleen om kritiek op een optreden te doen is kan je beter een andere plek zoeken, dat heeft namelijk niets met de OP te maken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat blijkt, je hebt er geen enkel antwoord op.quote:
[..]
Ik kan echt niet wakker liggen van wat jij ergens van vindt. je doet maar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In dit geval is het niet "ik vond het wel matig dat hij over Trump begon, voor de rest was het wel leuk". Er werd gezegd dat de zanger niet over Trump zou mogen beginnen omdat hij het podium misbruikt voor een mening die TS niet zo lekker ligt. In dat geval is het enig juiste antwoord dat je niet meer moet gaan als je niet geconfronteerd wil worden met meningen die niet in jouw wereldbeeld passen. Net zoals je niet naar DWDD moet kijken als de eigengeilerij van de incrowd van de VARA je stoort, dat je niet naar SBS6 moet kijken als je je niet wenst te storen aan aso's en dat je niet de Telegraaf moet lezen als je niet gediend bent van een sensationeel toontje.quote:
[..]
Al heel vaak gedaan.
Kritiek leveren op een optreden mag zonder meteen verteld te worden dat je dan maar niet had moeten gaan.
Gelukkig zijn de meeste mensen prima in staat om te leven in een maatschappij waarin ze meningen te horen krijgen die niet overeenstemmen met hun eigen overtuigingen en leven we niet in een land waarin er voor iedereen maar safe spaces gemaakt moeten worden waarin ze niet langer geconfronteerd worden met een tegengeluid.
Wat is dit nou weer voor belachelijke redenering? Alsof er daar ook maar iemand voor pleit? Bizar.quote:
[..]
Gelukkig zijn de meeste mensen prima in staat om te leven in een maatschappij waarin ze meningen te horen krijgen die niet overeenstemmen met hun eigen overtuigingen en leven we niet in een land waarin er voor iedereen maar safe spaces gemaakt moeten worden waarin ze niet langer geconfronteerd worden met een tegengeluid.
Nogmaals: 'dan moet je maar niet kijken' is een leuke dooddoener maar jij bent al de zoveelste die daar mee komt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niemand hier heeft ook maar een houtsnijdend punt van je kunnen ontdekken wat te maken zou hebben met de OP. Ga jij maar lekker door met gefrustreerd zijn, dan blijf ik lekker genieten van optredens als deze.quote:
http://pitchfork.com/news(...)gs-live-video-watch/
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is geen dooddoener, het is het libertarische argument tegen zaken die je onwelgevallig zijn. Boycot het met je portomonnee. Dat jij het een dooddoener vindt moet je zelf weten, maar dat is het natuurlijk niet. Het is een gewoon een valide standpunt, namelijk dat artiesten zelf mogen weten wat ze roepen op een podium zolang dat valt binnen de grenzen van de wet en dat indien het publiek daar aanstoot aanneemt zij betreffende artiest maar moeten boycotten. Je hebt alleen nog maar geroepen dat het een dooddoener is, je hebt er geen argumenten tegenin gebracht.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor belachelijke redenering? Alsof er daar ook maar iemand voor pleit? Bizar.
Nogmaals: 'dan moet je maar niet kijken' is een leuke dooddoener maar jij bent al de zoveelste die daar mee komt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk zou iedereen mogen roepen wat hij wil. Zodoende kan men ook zien met wie ze te maken hebben, alleen jammer dat het politieke schreeuw momentje niet op de poster vermeld stond, dat had TS een kaartje en ergenis bespaard.
Maar om het een beetje los te halen van Bob Dylan en andere tijdgenoten, wat zij deden valt onder strijdcultuur. Maar "Fuck Trump" zonder verdere onderbouwing lijkt populisme.
Ik vond de eerder gemaakte bewering van dat zo'n statement gedaan wordt vanuit populisme wel wat hebben. Al dan niet door het mangement bedacht.
Maar om het een beetje los te halen van Bob Dylan en andere tijdgenoten, wat zij deden valt onder strijdcultuur. Maar "Fuck Trump" zonder verdere onderbouwing lijkt populisme.
Ik vond de eerder gemaakte bewering van dat zo'n statement gedaan wordt vanuit populisme wel wat hebben. Al dan niet door het mangement bedacht.
Het is een artiest, geen volksvertegenwoordiger. In de kroeg kom ik zoveel populistisch gezwets tegen. So what?quote:
Natuurlijk zou iedereen mogen roepen wat hij wil. Zodoende kan men ook zien met wie ze te maken hebben.
Maar om het een beetje los te halen van Bob Dylan en andere tijdgenoten, wat zij deden valt onder strijdcultuur. Maar "Fuck Trump" zonder verdere onderbouwing lijkt populisme.
Ik vond de eerder gemaakte bewering van dat zo'n statement gedaan wordt vanuit populisme wel wat hebben.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Een artiest die zijn ziel verkoopt aan de populaire mening is gewoon wat sneu. Een artiest moet het toch meer hebben van zijn creativiteit, ...vind ik :pquote:
[..]
Het is een artiest, geen volksvertegenwoordiger. In de kroeg kom ik zoveel populistisch gezwets tegen. So what?
Eh, jawel. Als men iets niet aan staat moet men maar niet gaan. Oftewel, men moet geen kritiek hebben.quote:
Er zijn hier opvallend veel posters die vinden dat TS de bek maar moet houden omdat gezeik over Trump een goede zaak is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is net als met het overgevoelige gejank op Amerikaanse campussen. Mensen gaan naar een universiteit of college voor een opleiding. Daar vinden echter ook allerhande nevenactiviteiten plaats zoals optredens van comedians of sprekers die mensen mogelijk aanstootgevend vinden. Stond dat in de brochure van de Uni? vast niet. Het leven is echter geen bubbel waarin je enkel geconfronteerd wordt met zaken die jou welgevallig zijn.quote:
Natuurlijk zou iedereen mogen roepen wat hij wil. Zodoende kan men ook zien met wie ze te maken hebben, alleen jammer dat het politieke schreeuw momentje niet op de poster vermeld stond, dat had TS een kaartje en ergenis bespaard.
Maar om het een beetje los te halen van Bob Dylan en andere tijdgenoten, wat zij deden valt onder strijdcultuur. Maar "Fuck Trump" zonder verdere onderbouwing lijkt populisme.
Ik vond de eerder gemaakte bewering van dat zo'n statement gedaan wordt vanuit populisme wel wat hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat mensen niet lezen. Zodoende krijg je een aantal drogredenen naar je hoofd geslingerd en daar blijft het bij.quote:
[..]
Niemand hier heeft ook maar een houtsnijdend punt van je kunnen ontdekken wat te maken zou hebben met de OP.
Voor de zoveelste keer: waarom is het ineens niet mogelijk om kritiek te hebben?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dat maak jij er elke keer van. Het is natuurlijk lastig discussiëren als je enkel andere mensen beticht van zaken die het omgekeerde zijn van wat mensen daadwerkelijk zeggen. Jij legt mensen die woorden in de mond. Ik geef elke keer aan dat die vrijheid er is en gebruik mag worden ongeacht de inhouden behoudens zaken die strijdig zijn met de wet. Maar laten we het omdraaien, waar zijn de topics van die users waarin ze janken over het kritisch bejegenen van politici die hun welgevallig zouden zijn door bekende personen? Leuk en aardig om mensen van hypocrisie te betichten, maar concrete argumenten daarvoor draag je niet aan.quote:
[..]
Eh, jawel. Als men iets niet aan staat moet men maar niet gaan. Oftewel, men moet geen kritiek hebben.
Er zijn hier opvallend veel posters die vinden dat TS de bek maar moet houden omdat gezeik over Trump een goede zaak is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Houd nou eens met je gezoek naar bubbels, safe spaces, sneeuwvlokjes en weet ik wat nog wel niet meer.quote:
[..]
Het is net als met het overgevoelige gejank op Amerikaanse campussen. Mensen gaan naar een universiteit of college voor een opleiding. Daar vinden echter ook allerhande nevenactiviteiten plaats zoals optredens van comedians of sprekers die mensen mogelijk aanstootgevend vinden. Stond dat in de brochure van de Uni? vast niet. Het leven is echter geen bubbel waarin je enkel geconfronteerd wordt met zaken die jou welgevallig zijn.
Door zovaak deze termen te gebruiken lijkt het wel alsof je ergens mee zit en aan projectie doet.
Een normaal mens vindt wel eens wat niet oke, vervelend of ongewenst. Dat betekend niet dat diegene gelijk een safe space nodig heeft.
Nee, dat wordt letterlijk gezegd. 'Dan ga je toch niet'.quote:
[..]
Nee, dat maak jij er elke keer van.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je kunt wel boos worden, maar ik maak gewoon een terechte vergelijking. Juist ook omdat er sprake is van veel 'ja maar alleen omdat het Trump is waaaaah'-reacties. Ik geef gewoon aan dat het wat mij betreft een algemeen geldend principe is. Of het nou een artiest is die 'fuck Trump' of 'Fuck Lodewijk Asscher' wil laten scanderen of een comedian die ongevraagd op je campus optreedt en harde grappen over vrouwen, gehandicapten of minderheden maakt.quote:
[..]
Houd nou eens met je gezoek naar bubbels, safe spaces, sneeuwvlokjes en weet ik wat nog wel niet meer.
Door zovaak deze termen te gebruiken lijkt het wel alsof je ergens mee zit en aan projectie doet.
Een normaal mens vindt wel eens wat niet oke, vervelend of ongewenst. Dat betekend niet dat diegene gelijk een safe space nodig heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik mag hopen dat je het verschil tussen die twee fenomenen inziet.quote:
[..]
Of het nou een artiest is die 'fuck Trump' of 'Fuck Lodewijk Asscher' wil laten scanderen of een comedian die ongevraagd op je campus optreedt en harde grappen over vrouwen, gehandicapten of minderheden maakt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Voor de zoveelste keer: kritiek hebben is prima. Wie heeft je ooit verteld dat je geen kritiek mag hebben? Maar waarom zouden we hier in moeten gaan op politieke boodschappen van individuele artiesten?quote:
[..]
Omdat mensen niet lezen. Zodoende krijg je een aantal drogredenen naar je hoofd geslingerd en daar blijft het bij.
Voor de zoveelste keer: waarom is het ineens niet mogelijk om kritiek te hebben?
En mensen lezen prima, alleen jij komt niet veel verder dan stellen dat het hebben van kritiek moet kunnen. Dat is niemand met je oneens. Het is alleen weinig revolutionair.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoho Diederik Drogreden, wel even je eigen post eerlijk citeren. Je laat heel slinks het relevante stukje weg. Je stelt namelijk dit:quote:
[..]
Nee, dat wordt letterlijk gezegd. 'Dan ga je toch niet'.
Vetgedrukte is de insinuatie die relevant is. Je stelt namelijk dat de inhoud van de uitspraak is waarom mensen deze goedkeuren en niet een algemeen geldend principe.quote:Er zijn hier opvallend veel posters die vinden dat TS de bek maar moet houden omdat gezeik over Trump een goede zaak is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Prima. Vind jij inderdaad. Mag je lekker met je vrienden na het concert over napraten. Voor de discussie hier is het alleen weinig relevant.quote:
[..]
Een artiest die zijn ziel verkoopt aan de populaire mening is gewoon wat sneu. Een artiest moet het toch meer hebben van zijn creativiteit, ...vind ik :p
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
