NPO Radio 1 trapt de verkiezingsuitzendingen af met het Lijsttrekkersdebat in Nieuws en Co. Op vrijdag 24 februari debatteren de lijsttrekkers van de negen grotere partijen met elkaar. Lara Rense en Joost Vullings nemen de presentatie van het debat op zich, live vanuit perscentrum Nieuwspoort in Den Haag.
De lijsttrekkers van de negen grotere partijen zijn uitgenodigd voor debatten met telkens drie deelnemers.
Ronde 1:
- Mark Rutte (VVD)
- Emile Roemer (SP)
- Kees van der Staaij (SGP)
Ronde 2:
- Sybrand Buma (CDA)
- Alexander Pechtold (D66)
- Gert-Jan Segers (ChristenUnie)
Ronde 3:
- Lodewijk Asscher (PvdA)
- Jesse Klaver (GroenLinks)
- Henk Krol (50Plus)
Bron
Live stream:
http://radioplayer.npo.nl/radio1/
http://www.npo.nl/live/npo-politiek
Hij nam Klaver behoorlijk hard te grazen.
ik heb het eerder andersomquote:Op vrijdag 24 februari 2017 17:51 schreef opperkleurder het volgende:
Asscher komt hier sterker uit dan Klaver. Wat een vervelend mannetje is het toch.
Dan trekken onze Nederlandse chauffeurs aan het kortste eind zolang landen als Roemenië niet op een gelijkwaardiger welvaartsniveau zijn gekomen. Ik vind dat enigszins onrechtvaardig omdat de Nederlandse chauffeurs hier ook niets aan kunnen doen.quote:Op vrijdag 24 februari 2017 17:49 schreef Tem het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is een probleem wat door de Europese wetgeving is gecreëerd. Ik ben nog sterk voor de vrije markt waarbij bedrijven zelf kunnen beslissen wat ze personeel betalen. Vraag en aanbod.
T is behoorlijk dom om de VVD zo te proberen uit te sluiten door enerzijds Krol en anderzijds min of meer GroenLinks. Als je dat doet en ook de PVV uitsluit dan sluit je minimaal 50 zetels uit. Dat betekent dat je sowieso een kabinet met 5 of 6 partijen moet gaan vormen. En dan kun je nog geen zaken doen.quote:
Ah, daar issie weer "rechts niet aan een meerderheid helpen". Alle signalen duiden er toch echt op het moment op dat GL en/of PvdA en VVD in 1 kabinet komen.
De stelling dat 'bedrijven zelf bepalen wat ze personeel betalen' is ook nogal discutabel van Tem, want als je dat principe handhaaft dan heeft binnen de korste keren niemand nog genoeg inkomen om hun vaste lasten te betalen.quote:
[..]
Dan trekken onze Nederlandse chauffeurs aan het kort eind zolang landen als Roemenië niet op een gelijkwaardiger welvaartsniveau zijn gekomen. Ik vind dat enigszins onrechtvaardig omdat de Nederlandse chauffeurs hier ook niets aan kunnen doen.
Jan Nagel belde 3 uur terug nota bene met Radio 1 om dat even toe te lichten.quote:
Krol trekt zn keutel over dinsdag in. Terwijl hij toen juist eens de waarheid sprak.
Paniek paniek.
terecht, wat een wanvertoning van de weekquote:
Dat is natuurlijk kolder wat je nu beweert. Als chauffeurs uit Roemenïe hetzelfde zou moeten betalen als een Nederlandse chauffeur komt geen Roemeen meer aan de bak hier en blijven de lidstaten achter in de welvaart omdat ze niet kunnen concurreren.quote:
[..]
De stelling dat 'bedrijven zelf bepalen wat ze personeel betalen' is ook nogal discutabel van Tem, want als je dat principe handhaaft dan heeft binnen de korste keren niemand nog genoeg inkomen om hun vaste lasten te betalen.
hij kan hier ook niet winnenquote:
Krol, de duidelijke verliezer van vandaag.
Politici zijn ook mensen. Is een beetje langs mij heen gegaan, maar heeft hij gelogen of mensen iets anders voorgeschoteld?quote:
[..]
terecht, wat een wanvertoning van de week
Nee dan komen Nederlandse chauffeurs weer gewoon aan de bak in plaats van dat zij werkloos thuiszitten.quote:
[..]
Dat is natuurlijk kolder wat je nu beweert. Als chauffeurs uit Roemenïe hetzelfde zou moeten betalen als een Nederlandse chauffeur komt geen Roemeen meer aan de bak hier en blijven de lidstaten achter in de welvaart omdat ze niet kunnen concurreren.
Dan kunnen de betere Roemeense werknemers en chauffeurs in eigen land werken aan economisch herstel van hun land.
SP, dat is nogal bekentenisWaarom? Niet zo gek toch? SP staat ideologisch en inhoudelijk gewoon het dichtste bij GroenLinks (en Partij voor de Dieren, maar die zijn niet aanwezig).quote:
Dat is waar en zuur voor die chauffeurs. Alleen is het iets waar Europees een oplossing voor moet komen en niet iets wat je nationaal kan oplossen als men een Europese Unie wil.quote:
[..]
Dan trekken onze Nederlandse chauffeurs aan het kortste eind zolang landen als Roemenië niet op een gelijkwaardiger welvaartsniveau zijn gekomen. Ik vind dat enigszins onrechtvaardig omdat de Nederlandse chauffeurs hier ook niets aan kunnen doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 18:03:24 ]
Ik had eerder PvdA of D66 gedacht, toch iets realistischer.quote:
[..]
Waarom? Niet zo gek toch? SP staat ideologisch en inhoudelijk gewoon het dichtste bij GroenLinks (en Partij voor de Dieren, maar die zijn niet aanwezig).
50Plus met SP
PvdA met GroenLinks
SP met GroenLinks
CDA met iedereen (stom!)
SGP met CDA/ChristenUnie
ChristenUnie met CDA/SGP
VVD met D66/CDA
D66 met iedereen (stom!)
altijd flauw zoiets.quote:
Lef van Rutte om gewoon zijn favoriete coalitie te noemen
Wilders met Henk Krol in debat leek me wel mooi.
Geven allebei niets om cijfers en feiten dus mehquote:
Jammer van Wilders.
Wilders met Henk Krol in debat leek me wel mooi.
Dan met pechtold of Jesse in het midden zou toch wel leuk zijn?quote:Op vrijdag 24 februari 2017 18:02 schreef GekkeGerrit- het volgende:
[..]
Geven allebei niets om cijfers en feiten dus meh
Vond Asscher het goed doen.
Ik zit ook weer over PvdA na te denken.quote:
Ik neig nu weer meer naar de PvdA dan naar GL.
Vond Asscher het goed doen.
Jammer dat de Partij voor de Dieren zo weinig aan bod komt in de media.
Beleid wordt niet in debatjes gemaakt. Maar idd Klaver lijkt nog wat te leren te hebben qua debateren... kwam wat gehaast over, wilde te graag makkelijk scoren.quote:
Ik neig nu weer meer naar de PvdA dan naar GL.
Vond Asscher het goed doen.
Mijn tweede keuze is FvD.
Voor mij is de SP veel te links.quote:
Valt me wel op dat niemand romantiseert om met PvdA een coalitie te vormen xD Dan misschien toch SP.
Ik zou ze niet eens graag in de regering zien.
Omdat ze zichzelf continu afmelden voor het debat ja.quote:
Ik overweeg SP of Partij voor de Dieren (de laatste partij steeds meer en wordt het waarschijnlijk).
Jammer dat de Partij voor de Dieren zo weinig aan bod komt in de media.
Ze mochten niet meedoen aan dit debat.quote:Op vrijdag 24 februari 2017 18:06 schreef Morendo het volgende:
[..]
Omdat ze zichzelf continu afmelden voor het debat ja.
Nu je het zegt, waarom geen FvD bij dit debat. Nieuwe partijen krijgen echt geen enkele ruimte bij de gevestigde media.quote:
D66 wordt het.
Mijn tweede keuze is FvD.
Op wat voor punten dan, ben ik wel benieuwd naar.quote:
[..]
Voor mij is de SP veel te links.
Ik zou ze niet eens graag in de regering zien.
Is voor de kerst oid bepaald, werd aan het begin uitgelegd. FvD staat pas recent op 1 zetel dacht ik?quote:
[..]
Nu je het zegt, waarom geen FvD bij dit debat. Nieuwe partijen krijgen echt geen enkele ruimte bij de gevestigde media.
Asscher deed het goed, maar laat je zo'n debat echt zwaar meewegen? Ik zou eerder nog eens de partijprogramma's lezen.quote:
Ik neig nu weer meer naar de PvdA dan naar GL.
Vond Asscher het goed doen.
nouja, je moet natuurlijk ergens een grens trekken en je kunt moeilijk alle kleine partijen erbij stoppen.quote:
[..]
Nu je het zegt, waarom geen FvD bij dit debat. Nieuwe partijen krijgen echt geen enkele ruimte bij de gevestigde media.
Hier wilden ze graag meedoen maar mochten ze niet omdat er maar ruimte was voor 9.quote:
[..]
Omdat ze zichzelf continu afmelden voor het debat ja.
Ze zijn ook niet bij de kleine debatten uitgenodigd. Maar nieuwe wegen of vnl wel.quote:
[..]
Nu je het zegt, waarom geen FvD bij dit debat. Nieuwe partijen krijgen echt geen enkele ruimte bij de gevestigde media.
Had dan tenminste een spotje gedaan zoals Denk, Nieuwe Wegen etc.quote:
[..]
Hier wilden ze graag meedoen maar mochten ze niet omdat er maar ruimte was voor 9.
Ja, snap er niks van.quote:
[..]
Ze zijn ook niet bij de kleine debatten uitgenodigd. Maar nieuwe wegen of vnl wel.
FvD is toch veel conservatiever dan D66? FvD staat volgens mij voor een heel andere visie en uitgangspunten dan D66 die een veel progressievere en liberalere visie op de wereld en het leven heeft volgens mij.quote:
D66 wordt het.
Mijn tweede keuze is FvD.
Daar voelden ze zich te goed voor.quote:
[..]
Had dan tenminste een spotje gedaan zoals Denk, Nieuwe Wegen etc.
Ja dat klopt. Op bepaalde punten ben ik socialistisch en de andere punten weer progressief. De linkse standpunten wegen zwaarder dan de rechtse bij mij.quote:
[..]
FvD is toch veel conservatiever dan D66? FvD staat volgens mij voor een heel andere visie en uitgangspunten dan D66 die een veel progressievere en liberalere visie op de wereld en het leven heeft volgens mij.
Die spotjes waren 1 minuut met een vast format. Dat kan de reden niet zijn.quote:
Kan ook gewoon zijn dat ze niet een speciaal spotje hadden en hun middelen anders wilden aanwenden.
Met name qua Europa, AOW en defensie ben ik het niet eens met de SP.quote:
[..]
Op wat voor punten dan, ben ik wel benieuwd naar.
Ik wil meer Europese integratie, de AOW omhoog en meer geld naar defensie.
Ik heb beide programma's gelezen en het PvdA-programma als lid zelfs mee geamendeerd, dus nu ligt de beslissing juist in de andere dingen.quote:
[..]
Asscher deed het goed, maar laat je zo'n debat echt zwaar meewegen? Ik zou eerder nog eens de partijprogramma's lezen.
Aan welke partijen denk je nu dan als ik vragen mag?quote:
[..]
Met name qua Europa, AOW en defensie ben ik het niet eens met de SP.
Ik wil meer Europese integratie, de AOW omhoog en meer geld naar defensie.
PvdA, Groenlinks en D66.quote:
[..]
Aan welke partijen denk je nu dan als ik vragen mag?
Vind ik ook mooie partijen, maar hoe duur wordt het leven dan wel niet met GroenLinks.quote:
Groenlinks is dan vreemd, omdat die niet meer geld willen uitgeven aan Defensiequote:
Maar die hebben in hun programma staan onder punt 8.6:quote:
[..]
Groenlinks is dan vreemd, omdat die niet meer geld willen uitgeven aan Defensie
Nederland neemt het voortouw bij samenwerking en specialisatie van de krijgsmachten van de EU-landen, om hun efficiency en inzetbaarheid te vergroten. Zo wordt, in samenhang met de versterking van het gemeenschappelijk buitenlands beleid, toegewerkt naar een Europese defensiemacht. Deze staat onder controle van het Europees Parlement. De NAVO mag geen belemmering vormen voor Europese militaire integratie. Nederland pleit voor afschaffing van de kernwapentaak van de NAVO.
En daar ben ik het helemaal mee eens, bij verregaande integratie hoeven de uitgaven niet eens omhoog.
Dan is zowel D66 als FvD geen goede keus.quote:
[..]
Ja dat klopt. Op bepaalde punten ben ik socialistisch en de andere punten weer progressief. De linkse standpunten wegen zwaarder dan de rechtse bij mij.
Doe dan maar D66 trouwens. FvD is een trekpop van Poetin.
In deze is het lafste nog wel dat Wilders het debat ontwijkt zodat hij hier helemaal niet over bevraagd kan worden.quote:
Wat ongelofelijk laf dat CDA en D66 niet volmondig durven uit te spreken met wie ze graag willen regeren. Allemaal politiek gelul, natuurlijk weten ze dat allang en natuurlijk hebben ze een voorkeur. Deze voorkeur even verzwijgen om nog wat zeteltjes te pakken (of niet te verliezen) is kiezersverlakkerij en minachting van de stemgerechtigden.
Klopt, maar dat staat buiten kijfquote:
[..]
In deze is het lafste nog wel dat Wilders het debat ontwijkt zodat hij hier helemaal niet over bevraagd kan worden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijk-6976197-a1547688
Rutte krijgt om één of andere reden de credits, terwijl ik hem helemaal niet zo opvallend of goed vond.quote:
In de analyse van de NRC wordt de SP volledig doodgezwegen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijk-6976197-a1547688
Roemer was juist opvallend scherp en goed voor zijn doen.
Wellicht maar goed ook, hoe minder aandacht voor hun plan om 300.000 banen te vernietigen hoe beter toch?quote:
In de analyse van de NRC wordt de SP volledig doodgezwegen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijk-6976197-a1547688
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2017 10:44:51 ]
Ik vind het moment tussen Klaver en Asscher nog steeds moeilijk te beoordelen. Ze hebben het journaal gehaald (iets dat belangrijk is aangezien maar weinig mensen luisteren naar een debat) en GL is overduidelijk bezig om een soort alliantie te smeden en dat is nodig om niet weer een centrum-rechts kabinet te krijgen. Aan de andere kant was het overduidelijk ongemakkelijk. Ik weet ook niet zo goed wie er als beste uitkomt. Bij Klaver ging het uiteraard mis, die had een veel minder ongemakkelijke situatie gewild. Maar ik vind dat Asscher (en Rutte doet het ook) de persoon Klaver probeert te framen als 'omhooggevallen jochie die het eigenlijk alleen van trucjes moet hebben'. Dat komt bij mij ook niet lekker over.
Dat gaat om arbeidsaanbod en niet banen. Zelfs het neoliberaal planbureau maakt het niet zo bont.quote:
[..]
Wellicht maar goed ook, hoe minder aandacht voor hun plan om 300.000 banen te vernietigen hoe beter toch?
De VVD beloofde ons 400000 banen in 2012 en het neoliberaal planbureau knikte ja en amen. In plaats daarvan werden het er 400000 minder...