Buren ervaren geluidsoverlast - wat is redelijk?

quote:

Op maandag 20 februari 2017 17:24 schreef lf2 het volgende:

[..]

Je mag het hebben en als je buren het accepteren is dat mooi meegenomen. Maar als je dagelijks hele jaar lang gaat timmeren tussen 12 en 17 en iemand werkt onregelmatige werktijden zal het moeilijk zijn dat vol te houden.

Ik heb geprobeerd met mijn buurman eruit te komen door hem max 2 uur per dag te gunnen muziek te spelen. Behalve in het weekend. Dat accepteerde hij en ging alsnog verder.
Onder het mom van "soms krijg ik inspiratie" en wil ik gewoon trompet of klarinet kunnen spelen.
Dat gaat uren door en soms om 7 uur ochtend of 12 nacht stiekem beetje spelen.

De woningen zijn klote en ik had er genoeg van. Ik klaag niet over standaard woon geluiden maar over muziek.

Dus ik iedereen ingeschakeld die er over gaat. Zodra hij speelt opnemen en door sturen. Moet hij weer langs komen. Ondertussen documenteer ik alles. Ik zet mijn verhuurder onder druk dat hij zich niet houdt aan het contract. Pas toen ik de verhuurder heb bedreigd of je pakt hem aan of ik ga huurverlaging aanvragen onder het mom van verlaging van woongenot.

Volgens mij haat hij muziek spelen nu zo erg want hij speelt bijna helemaal nooit meer.

Wie niet luisteren wil moet voelen.

Dat is ook wel extreem en hierin geef ik je groot gelijk.
Ik heb het steeds over muziek spelen tussen 16 uur en 19 uur en niet langer dan een uur, liefst half uur. Dat moet gewoon kunnen in een tussenwoning, vind ik.
Dat tijdstip hindert geen mensen in ploegen, geen mensen met kleine kinderen. Hooguit heb je een concert terwijl je aan het eten bent. Maar toch beter dan wanneer je aan het slapen bent.

TS heeft het over spelen na 20 uur. Nu zal die gitaar niet zo doorklinken, akoestisch, maar de muziek die meespeelt mogelijk wel. Dus dat zou op een koptelefoon kunnen. Dat zou al een stuk kunnen schelen.
Dat doet mijn zoon ook met zijn drummen. De muziek op een koptelefoon. Is het aan mij om te raden welk nummer het is. Haha.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 16:56 schreef Geerd het volgende:
Mensen die in huis een instrument bespelen en dan gaan klagen over dat mensen over je gaan klagen

Nou ja als je al gaat klagen over het bespelen van een buikfluit dan is er wel iets mis😁

quote:

Op maandag 20 februari 2017 17:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is ook wel extreem en hierin geef ik je groot gelijk.
Ik heb het steeds over muziek spelen tussen 16 uur en 19 uur en niet langer dan een uur, liefst half uur. Dat moet gewoon kunnen in een tussenwoning, vind ik.
Dat tijdstip hindert geen mensen in ploegen, geen mensen met kleine kinderen. Hooguit heb je een concert terwijl je aan het eten bent. Maar toch beter dan wanneer je aan het slapen bent.

TS heeft het over spelen na 20 uur. Nu zal die gitaar niet zo doorklinken, akoestisch, maar de muziek die meespeelt mogelijk wel. Dus dat zou op een koptelefoon kunnen. Dat zou al een stuk kunnen schelen.
Dat doet mijn zoon ook met zijn drummen. De muziek op een koptelefoon. Is het aan mij om te raden welk nummer het is. Haha.

Kijk ik zeg altijd als je buren het oke vinden heb je geluk maar als ze gaan zeuren dan wordt het wat lastiger maar niet onmogelijk.
In mijn geval zou ik nooit bij iemand aan kloppen als hij/zij een uurtje muziek hard op heeft of aan het spelen is.
Als iemand gaat zitten zeuren om uurtje meer geluid moet je zeggen ga lekker een kasteel kopen of in een boerderij wonen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:21 schreef BadderAapje het volgende:
Als de buren een baby hebben vind ik het persoonlijk wel asociaal als je meerdere keren per week na 20:00 speelt.

Overdag/vroeg in de avond is een ander verhaal maar als ik vind dat als jij een instrument thuis wil bespelen dat jij je moet aanpassen aan je omgeving en niet andersom.

Er zijn ook mensen met werk zolang TS niet na 23:00 gaat spelen, is dit gewoon onzin.

Met jou mentaliteit kun je ook wel stellen dat mensen met baby s zich aan andere moeten aanpassen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 23:25 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Ergens wel gek toch? Ik bedoel, 90% van de mensen werkt tussen 9-17 en hebben daarom het 'recht' om 's nachts rust te hebben, of in ieder geval vanaf zeg 2100 uur. Terwijl de mensen die onregelmatig werken en dus bijvoorbeeld overdag moeten slapen zich maar aan moeten passen aan de meerderheid? Zij hebben minder recht op overdag slaap/ op 'gekke' tijden gitaar spelen?

Dat weet je toch van te voren als je die werkzaamheden gaat verrichten. En als het TS niet is met zijn gitaar, zijn het in de zomet wel buiten spelende kinderen, de buren die een feest geven etc.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 13:12 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, het zal 99% zijn.

Slechts 57.5%. De overige 42% woont wel in een fatsoenlijk huis. Bron

Is muziek op de koptelefoon geen oplossing. Uiteraard wel zodanig dat je je gitaar ook nog hoort.

[ Bericht 3% gewijzigd door Gia op 21-02-2017 10:40:05 (k*t autocorrectie mobiel) ]

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Valt wel mee.
Van iemand min of meer eisen dat hij 16 uur per dag geen leef geluiden maakt is nogal onredelijk.

dat valt ook wel meer mee..

Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Je vraag is wat is redelijk ? Redelijk is is dat je in overleg met je buren een deal maakt van wat kan en wat niet
dan heb je alles beveiligd..als mensen dan zeiken kan je zeggen: maar je hebt zelf ingestemd?
goed argument dan gelijk.

Best slecht geïsoleerd huis .. Ik speel ook gitaar, voornamelijk elektrisch en ik heb eigenlijk nooit klachten. Appartement met boven en onderburen. Als ik thuis speel, speel ik voornamelijk elektrisch op de kleinste vox valvetronix amp, waar ik pal naast zit. Voor mijn gevoel min of meer op televisie nivo qua volume.

Mijn onderbuurvrouw zei dat ze ook een gitaar had gekocht. Een akoestische. Of ik wel 's wat hoorde van haar. Helemaal nada niets.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Valt wel mee.
Van iemand min of meer eisen dat hij 16 uur per dag geen leef geluiden maakt is nogal onredelijk.

Dat beweert hier dan ook niemand.
Maar het is wel even de discussie of muziek maken (en hoe hard) onder leefgeluiden valt.
TS vind zijn muziek natuurlijk mooi, dus die vind het wel meevallen.

Eigenlijk moet iemand anders in het huis van TS muziek maken op de manier van TS dus ook met radio erbij aan enzo, en dan moet TS bij de buren luisteren/beoordelen hoe dat klinkt

Bij leefgeluiden denk ik toch meer aan: voetstappen, deuren die dichtgaan, doortrekken van de wc, douchegeluiden, een hond die af en toe blaft, een kind dat huilt of buiten speelt, stofzuigergeluiden.

Klussen, hard muziek luisteren of muziek maken valt daar zeker niet onder. Volgens mij krijg je dat bij geen enkele rechter er door heen als leefgeluid.

Klussen is als het goed is ook maar tijdelijk, om het huis/verbouwing af te krijgen, daarna moet het ook een keertje afgelopen zijn.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:01 schreef OngeschiktX het volgende:
Ik vind dat er wel onverwacht veel weerstand is tegen gemiddeld 3x45min per week muziek maken, ook al is dat op een wat hoger volume. Ik had gedacht dat het door de meesten toch wel geaccepteerd zou zijn, maar de meerderheid lijkt toch tegen thuis muziek maken te zijn. Naar mijn idee zijn het nog steeds geen absurde tijden en ook het volume is echt geen standje 10. Ok, ook niet standje 2, maar je hoeft ook zeker niet te schreeuwen om elkaar nog te kunnen verstaan.

Wellicht dat ik eens ga kijken of er wat aanpassingen mogelijk zijn, maar een geluidsdichte booth maken vind ik vrij ver gaan. M'n huis is geen muziekstudio en ik wil er ook gewoon normaal kunnen wonen / werken in een normaal en opgeruimd huis.

Ik baal echt dat huizen zo waardeloos geisoleerd zijn. Naar mijn idee was het huis van m'n ouders waar ik ben opgegroeid veel beter geisoleerd. Dat was uit 1987 meen ik. Een ankerloze spouw doet toch wel veel. Tegenwoordig is het zo goedkoop mogelijk bouwen. Ik zou nu nooit meer een huis met solide betonnenmuren kopen. Je hoort alles vallen en als de buren van 6 huizen verderop aan het boren zijn, dan klinkt het alsof het direct naast je is. Geluid was één van de hoofdredenen om te verhuizen en ik ben expres voor een nieuwbouwhuis gegaan. Valt dat even tegen zeg.

Het valt mij ook tegen dat er veel mensen zo op aanslaan. Mijn buurman mag je worden hoor!
Onze eigen buurman heeft een werkplaats achter z'n huis (dat grenst aan onze keuken en achterruimte, in die achterruimte hebben we 1,5 jaar geslapen ivm verbouwing eerste verdieping). En in die werkplaats staan allerhande bankwerkmachines. Hij gaat er geregeld flink aan de slag. Mooi toch. Hij maakt prachtige dingen. Dat vind ik echt wel mooi, kan me er geen seconde aan storen.

Aan de andere kant hadden we een buurvrouw bij ons vorige huis die vond dat ze nooooooit buiten kon zitten in de tuin vanwege het lawaai.
Op de vraag welk lawaai ze bedoelde, wees ze naar de ventilatie van een plaatselijk bakkertje, 4 huizen verderop.

Wat heb ik gelachen toen haar buren aan de andere kant onaangekondigd een feestje gaven met allerlei rave vrienden. Dat ging echt tot laat door en ach ik vond wel dat ze het even hadden kunnen zeggen, maar goed, ik heb er geen problemen mee. Ik heb als een roosje geslapen. Ik denk dat m'n buurvrouw van toen NOG moet bijkomen.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:15 schreef Spiegelei het volgende:

[..]
Ik heb als een roosje geslapen.

je snapt dat niet iedereen door de herrie van een feest doorslaapt toch?
En uitslapen is ook iets waar heel veel oudere mensen niet meer kunnen.
Terwijl de feesters een gat in de dag slapen heb je dan maar paar uur nachtrust omdat je om 7 uur al weer wakker bent.
Je is nogal aso

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Je kunt het net zo goed omdraaien. TS heeft ook niet om een huilende baby gevraagd. Dat zijn gewoon leefgeluiden net als het maken van muziek. Dat hoort er gewoon bij.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:41 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Je kunt het net zo goed omdraaien. TS heeft ook niet om een huilende baby gevraagd. Dat zijn gewoon leefgeluiden net als het maken van muziek. Dat hoort er gewoon bij.

In dat geval heb je evenveel recht om te klagen om de huilende baby, daar is ook niet om gevraagd. Klopt. goed punt

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:42 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

In dat geval heb je evenveel recht om te klagen om de huilende baby, daar is ook niet om gevraagd. Klopt. goed punt

Het gaat niet zozeer om klagen. Baby's maken ook meer geluid dan een gewoon gesprek. Heeft ook geen enkele buur om gevraagd. Maar het hoort bij leefgeluiden. Gitaarspelen ook. En dat ie af en toe een versterker gebruikt ook.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:35 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

je snapt dat niet iedereen door de herrie van een feest doorslaapt toch?
En uitslapen is ook iets waar heel veel oudere mensen niet meer kunnen.
Terwijl de feesters een gat in de dag slapen heb je dan maar paar uur nachtrust omdat je om 7 uur al weer wakker bent.
Je is nogal aso

Ach kom zeg.
Ja natuurlijk snap ik dat niet iedereen makkelijk in slaap komt of blijft. Ik ben daar zelf heel makkelijk in, maar ik realiseer me zeker dat dat lang niet voor iedereen is weggelegd.
Wie heeft het over uitslapen en over oudere mensen? Ik zie hier het verband niet echt.

Ik zeg zelf toch ook dat die buren aan de andere kant van onze buurvrouw inderdaad niet erg netjes waren. Maar ik moet nog steeds om haar geklaag over een ventilatie die werkelijk waar nauwelijks te horen was en dan zo'n feestje naast je. Ik noem dat karma.

Haar opmerking gaf ik als indicatie van hoe zij zich gedroeg. Ik vond het vaak erg wonderlijk. Wat ik eerder aso vond is dat ze had besloten om onder iemand anders terrein (niet van ons) te gaan lopen met haar fiets omdat het normale pad vol onkruid stond.
Ze had last van vallende bladeren van een boom in onze tuin. Nu stond deze boom toch op ons lijstje om te verwijderen, dus zo gezegd, zo gedaan. Vond ze het weer zonde en zo kaal.

Toen we onze tuin hebben laten doen hebben we ongevraagd een stukje golfplaat afscheiding van 1,5 meter breed tussen ons en haar vervangen voor een gewoon schuttingdeel. Ze was zoooo blij, dat was wel weer aandoenlijk.

Ach ik had geen problemen met haar, ik denk alleen dat ze zo weinig om handen had dat ze echt zocht naar dingen om over te klagen. En ja dan bij de gedachte aan dat feestje.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:13 schreef OngeschiktX het volgende:
Ik speel sowieso nooit laat. Tussen 19:00 en als uitschieter misschien een keer 21:30.

Dat is voor jou niet laat, echter is het wel precies de tijd waarin vaakeen baby naar bed gaat.
Je zou van mij tussen 22:00 en 00:00 prima kunnen spelen, als ze eenmaal slapen is het echt geen issue meer maar dat inslapen zou echt niet lukken, mijn kinderen zouden schrikken en bang zijn.

Misschien is dat ook voor hun een dingetje en kan je voorstellen dat ze je een berichtje sturen zodra hij goed slaapt?

Je hebt gewoon rekening te houden met de buren, als zij last hebben van je gitaar, dan zou het je sieren gewoon het niet meer te doen of elektrisch te gaan spelen. Ik heb een headset (draadloos) en daar kan ik gewoon de hele tijd mee rondlopen.

Mijn buurman is zo'n eikel die zijn soundbar speciaal tegen zijn muur aan wilt zetten (want dat is estethisch) en hij vindt het vooral voor zichzelf vervelend dat hij geen muziek kan afspelen (want dunne wandjes)

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

TS heeft niet gevraagd om een kind toch?
Andere mensen hebben ook een leven en hobby's waar men geen kinderbijslag voor krijgt.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 01:23 schreef Trolling-ego het volgende:
Je hebt gewoon rekening te houden met de buren, als zij last hebben van je gitaar, dan zou het je sieren gewoon het niet meer te doen of elektrisch te gaan spelen.

Want andere mensen mogen bepalen hoe je je eigen leven vorm geeft in je eigen huis, omdat ze een baby hebben die 'moet slapen en de hele buurt moet dus maar beter stil zijn?

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
Bij leefgeluiden denk ik toch meer aan: voetstappen, deuren die dichtgaan, doortrekken van de wc, douchegeluiden, een hond die af en toe blaft, een kind dat huilt of buiten speelt, stofzuigergeluiden.

Klussen, hard muziek luisteren of muziek maken valt daar zeker niet onder. Volgens mij krijg je dat bij geen enkele rechter er door heen als leefgeluid.

Gelukkig zijn rechters niet zulke dictators zoals jij

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:30 schreef OngeschiktX het volgende:
Ik heb geen zin in burenruzies en zo, maar weet totaal niet hoe ik dit nu moet aanpakken. Is muziek maken in een rijtjes woning eigenlijk sowieso een no-go? Volgens mij spelen best veel mensen een instrument.

Je bent echt veel te lief of slap geweest. Kernwoord is redelijkheid. Je buren mogen echt niet verwachten dat je zoveel aan hun baby denkt dat jouw leven daarnaar moet buigen. In flats is het normaal dat je bijvoorbeeld alleen tussen 7 en 19 uur of 8 en 20 uur klust. Dat je voor 20:00 uur dus nog loopt te spelen op je gitaar op volume behoort totaal geen reden zijn om te gaan klagen. Als de volume maar redelijk is en het niet uren en uren doorgaat. Na 20:30 uur wordt het toch wel een ander verhaal.

Dat je je buren tegemoet komt is ook niet meer dan normaal of sociaal. Een beetje aan de baby denken is goed en een kleine moeite, maar geen verplichting. Hebben de buren ook de straat afgezet omdat de baby slaapt? Genoeg gezinnen die dus niet klagen wanneer hun baby niet kan slapen.

Laat ze anders even ervaren hoe het is als je echt hard gaat spelen. Je hebt gewoon enorme zeikerds als buren en je kan het zien als een levensles dat je moet leren voor jezelf op te komen. Jij hebt meer dan genoeg laten zien aan die baby te denken. Tijd voor je buren om te laten zien dat ze ook aan jouw woongenot/hobby denken.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:30 schreef OngeschiktX het volgende:
Gaat dat niet een beetje ver?

Veel te ver dus. Zeg maar als je ze weer spreekt dat het van 2 kanten moet komen. Beetje geven en nemen.
Als ze heel moeilijk doen kan je ook je beste vriend op je gitaar laten spelen en bij je buren luisteren wat men nou eigenlijk hoort.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:04 schreef Schuifpui het volgende:
Bij leefgeluiden denk ik toch meer aan: voetstappen, deuren die dichtgaan, doortrekken van de wc, douchegeluiden, een hond die af en toe blaft, een kind dat huilt of buiten speelt, stofzuigergeluiden.

Klussen, hard muziek luisteren of muziek maken valt daar zeker niet onder. Volgens mij krijg je dat bij geen enkele rechter er door heen als leefgeluid.

Snap jouw referentiekader niet. Waarom is een hond wel normaal en muziek niet? Lijkt me beide een keuze/hobby.
Dat jij toevallig een hondenliefhebber bent moet niet utmaken.