Buren ervaren geluidsoverlast - wat is redelijk?

Je moet een dealtje maken, dat jij je gitaar weg doet als hun die baby weg doen.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 21:42 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

In dat geval heb je evenveel recht om te klagen om de huilende baby, daar is ook niet om gevraagd. Klopt. goed punt

Leefgeluiden van kinderen vallen gewoon onder normale leefgeluiden.. daar kun je in nederland niet over klagen zover ik weet.

Helaas is er geen wetgeving, hoogstens in de APV van gemeentes hoewel landelijk er natuurlijk wel geluidsnormen zijn. (maar dat geldt dus niet voor kind geluiden)

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Haha, ja tuurlijk meneertje. Het lijkt dan op een gevangenis waar je toestemming van de bewaker moet hebben.
Het is zijn huis dus hij is vrij om te doen en te laten wat hij wil, uiteraard binnen de tijden die daar voor zijn vastgesteld. En rekening houden met de buren is ook geen probleem maar die moeten niet zijn leven gaan bepalen omdat hun zonodig onregelmatig willen werken.

De baby slaapt echt wel door zijn gitaar heen, daar kunnen ze beter nog even van genieten want over een tijdje is het geen vrijwillig slapen meer.

even een andere kwestie, ivm die baby; toen mijnessen klein waren konden die nu juist niet slapen wanneer alles stil was. ik heb toen nog speciaal een compu tegen de aanliggende wand van de babykamer in de kamer ernaast gezet zodat man en ik konden gamen en baby lekker ging slapen bij het geluid van ons gamen. kan je dat niet als argument gebruiken?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 08:44 schreef simmu het volgende:
even een andere kwestie, ivm die baby; toen mijnessen klein waren konden die nu juist niet slapen wanneer alles stil was. ik heb toen nog speciaal een compu tegen de aanliggende wand van de babykamer in de kamer ernaast gezet zodat man en ik konden gamen en baby lekker ging slapen bij het geluid van ons gamen. kan je dat niet als argument gebruiken?

dat jouw baby niet kan slapen bij stilte is toch geen nuttig argument voor baby van de buren van OngeschiktX?

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:25 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Slechts 57.5%. De overige 42% woont wel in een fatsoenlijk huis. Bron

Bijna 80% heeft buren aan zijn huis vastgeplakt dus. een "2 onder 1 kapper" valt bij mij ook gewoon onder rijtjeshuis. Je hebt immers nog steeds buren aan je huis vast zitten.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Pardon? Als zij nee zeggen, is het nee.
Nee! Je mag tussen 8 uur 's morgens en 8 uur 's avonds behoorlijk wat lawaai maken. Over die norm kom je met een akoestische gitaar, door de muren heen, niet overheen.
Je overlegt met je buren en als zij compleet 'nee' zeggen, 'nooit', dan speel je gewoon wanneer je zin hebt, en houd je compleet geen rekening met de werktijden van de buren. Als ze het zo spelen! Jij hebt recht op je hobby. Akoestische gitaar is niks extreems.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:39 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Het gat in de gitaar is daar te groot voor.

Dan koop je toch een verloopstukje.

Dit is wat mag:

quote:

De geluidsgrenzen voor particulieren woningen, gemeten aan de gevel, zijn als volgt:
gemiddeld piekbelasting

overdag (07.00 - 18.00) 50 dB(A) 70 dB(A)
's avonds (18.00 - 23.00) 45 dB(A) 65 dB(A)
's nachts (23.00 - 07.00) 40 dB(A) 60 dB(A)

Er zijn appjes waarmee je decibellen kunt meten. Dus, controleer het even met iemand.
Volgens mij controleren ze dit op 75 cm vanaf de eigen gevel.

Zie ook: https://www.alpine.nl/wiki/5-geluidsniveaus-in-decibel/
Naar beneden scrollen, staat een tabel waarmee bovenstaande decibellen overeenkomen.
65 decibellen zit dus tussen hoorbaar praten en een harde TV.
Denk dat dat aardig overeen kan komen met een akoestische gitaar.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 10:54 schreef Gia het volgende:
Dit is wat mag:

[..]

Er zijn appjes waarmee je decibellen kunt meten. Dus, controleer het even met iemand.
Volgens mij controleren ze dit op 75 cm vanaf de eigen gevel.

Zie ook: https://www.alpine.nl/wiki/5-geluidsniveaus-in-decibel/
Naar beneden scrollen, staat een tabel waarmee bovenstaande decibellen overeenkomen.
65 decibellen zit dus tussen hoorbaar praten en een harde TV.
Denk dat dat aardig overeen kan komen met een akoestische gitaar.

Die normen gaan over wat de buren kunnen horen. Dus gemeten buiten de woning die de 'overlast' veroorzaakt. Je kan aardig met een elektrische gitaar of ander luid instrument tekeer gaan voor je dat overschrijdt.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 08:53 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

dat jouw baby niet kan slapen bij stilte is toch geen nuttig argument voor baby van de buren van OngeschiktX?

ach, wellicht trappen ze erin. tis soms maar net hoe je het brengt

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 11:31 schreef simmu het volgende:

[..]

ach, wellicht trappen ze erin. tis soms maar net hoe je het brengt

ik denk dat die mensen hun eigen baby beter kennen dan licht contactgestoorde kinderloze buurman

Ach, het gaat er in deze kwestie niet echt om wat wettelijk geschikt is. Je buren hebben een baby die moet slapen, daar kun je best rekening mee houden. Toen mijn ouders gingen verhuizen toen ik een baby was kwam de buurvrouw de eerste dag al overleggen wanneer zij het beste trompet kon spelen. Persoonlijk vind ik het niet zo netjes om om 20:00 muziek te spelen als je weet dat je buren een baby hebben.

Zou het bij deze buren helpen om slaapliedjes te spelen?

Ts ga je nog in gesprek met de buren over welke tijden het beste zijn (of heb ik dat even gemist ) ?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 10:43 schreef Gia het volgende:
Je overlegt met je buren en als zij compleet 'nee' zeggen, 'nooit', dan speel je gewoon wanneer je zin hebt, en houd je compleet geen rekening met de werktijden van de buren.
Als ze het zo spelen! Jij hebt recht op je hobby. Akoestische gitaar is niks extreems.

Ah zie je wel.
Tokkies gonna tokkie

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Zo werkt het dus niet. De buren hebben ook niet gevraagd of ze kinderen mochten krijgen. Het is geven en nemen en alles in redelijkheid.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:35 schreef DoubleUU het volgende:
Je buren hebben niet gevraagd om die gitaar toch?
Als je redelijk bent ga je bij voorbaat bij je buren langs...overleg je...gooi je het op een akkoordje
Als zij NEE zeggen dan is het ook nee...kut voor je carriere als geweldige gitarist...maar andere mensen hebben ook een leven en kinderen.

Hahaha doei. Als hun nee zeggen dan gewoon spelen wanneer jij wilt (zolang niet na 23:00 uiteraard). Als ze wel flexibel zijn, kun je bepaalde tijden en/of dagen afspreken.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 11:59 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ah zie je wel.
Tokkies gonna tokkie

Jij bent zeker iemand die zich altijd maar compleet weggecijferd. En maar huilen als iemand wel iets voor elkaar krijgt omdat hij/zij wel assertief is.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 12:25 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]

Hahaha doei. Als hun nee zeggen dan gewoon spelen wanneer jij wilt (zolang niet na 23:00 uiteraard). Als ze wel flexibel zijn, kun je bepaalde tijden en/of dagen afspreken.

Precies, je komt ze tegemoet door afspraken te willen maken. Als je buren dan reageren met 'wij willen doodse stilte, altijd!' dan kunnen ze de boom in. Dan maar geen afspraak. Wie is er dan niet welwillend? Moet dat van één kant komen?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 10:54 schreef Gia het volgende:
Dit is wat mag:

[..]

Dit is reeds eerder in dit topic behandeld, en derhalve zou jij moeten weten dat dit alles behalve relevant is aangaande de discussie omtrent buren en overlast. Jammer dat je het toch weer aanhaalt.

quote:

Op maandag 20 februari 2017 20:01 schreef OngeschiktX het volgende:
Ik vind dat er wel onverwacht veel weerstand is tegen gemiddeld 3x45min per week muziek maken, ook al is dat op een wat hoger volume. Ik had gedacht dat het door de meesten toch wel geaccepteerd zou zijn, maar de meerderheid lijkt toch tegen thuis muziek maken te zijn. Naar mijn idee zijn het nog steeds geen absurde tijden en ook het volume is echt geen standje 10. Ok, ook niet standje 2, maar je hoeft ook zeker niet te schreeuwen om elkaar nog te kunnen verstaan.

Wellicht dat ik eens ga kijken of er wat aanpassingen mogelijk zijn, maar een geluidsdichte booth maken vind ik vrij ver gaan. M'n huis is geen muziekstudio en ik wil er ook gewoon normaal kunnen wonen / werken in een normaal en opgeruimd huis.

Ik baal echt dat huizen zo waardeloos geisoleerd zijn. Naar mijn idee was het huis van m'n ouders waar ik ben opgegroeid veel beter geisoleerd. Dat was uit 1987 meen ik. Een ankerloze spouw doet toch wel veel. Tegenwoordig is het zo goedkoop mogelijk bouwen. Ik zou nu nooit meer een huis met solide betonnenmuren kopen. Je hoort alles vallen en als de buren van 6 huizen verderop aan het boren zijn, dan klinkt het alsof het direct naast je is. Geluid was één van de hoofdredenen om te verhuizen en ik ben expres voor een nieuwbouwhuis gegaan. Valt dat even tegen zeg.

Ik vind ook eigenlijk dat mensen niets meer van elkaar kunnen verdragen.
Wij wonen in een rijwoning, naast ons hebben ze 3 muzikale kids. ! speelt piano, de andere een soort van fluit en de derde vind drummen leuk.
Dat hoor ik ook geregeld, ik vind het niet zo een probleem, zet gewoon zelf muziek aan, of de TV.
Wij klagen nooit. Mijn man houd er ook van om af en toe de speakers eens wat verder open te draaien voor een liedje of 2. Daar krijgen we ook nooit gezever over.
Gewoon elkaar verdragen.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2017 09:23 schreef tombolafan het volgende:

[..]

jouw kijk op babies is op zijn minst apart te noemen...

Ben ik niet met je eens. Ik legde mijn dochter toen ze nog een baby was ook pas op bed als ze moe was.
Maar dat is geheel off topic verder

TS, ik zou je waarschijnlijk met open armen ontvangen als jij en mijn huidige buurman zouden wisselen van huis.

Ik zit zelf ook in een dergelijke positie, alleen dan met iets andere randvoorwaarden zeg maar:

Mijn buurman heeft drummen als hobby. Daarnaast is hij degene met een apart ritme, want eigen zaak vanuit huis.
Man, kind en ik hebben een regelmatig ritme dat aansluit op het 'algemeen als gemiddeld geldende' zeg maar. Dus wij zijn van huis tijdens kantoortijden, en vanaf een uur of 6 zijn we allemaal weer binnen.

Buurman vond het 5 jaar geleden toen mijn dochter net geboren was een goed idee om zijn oude hobby drummen weer op te pakken. En dat drummen doet hij nog steeds bij voorkeur tussen 21.30 en 23.00. Ook komt het zeer regelmatig voor dat meneer om half 2 ('S NACHTS!!!) gaat zitten trommelen.

De keren dat wij gevraagd hebben of het iets minder kon werden we gewoon keihard in ons gezicht uitgelachen, vergezeld door de opmerking dat hij a) "niet drumt, maar gewoon muziek luistert." en b) hij "ook last heeft van het gekrijs van dat kind" van ons.

politie is er regelmatig bij geweest, maar kon niets voor ons betekenen omdat er aan de buitengevel geen geluid te horen was. Dat het binnen wel hoorbaar was is helaas geen wettelijke grond voor ingrijpen

Gelukkig leed de slaap van onze dochter er niet onder, dus op een gegeven moment zijn we maar gewoon 'minder op het geluid gaan letten'. En hoe gek het ook klinkt, nu we ons hebben voorgenomen om ons er niet meer door op te laten naaien, horen (en vooral voelen) we het gedrum nog wel, maar we maken ons er gewoon minder druk om.

Dus TS, gewoon doorgaan hoe je het nu doet, want ik vind het bewonderenswaardig dat je je zo aan je buren probeert aan te passen. En gewoon tegen je buren zeggen dat je niets doet wat niet mag, dat je echt al je best doet om ze zo min mogelijk tot last te zijn en dat het echt wel went om af en toe wat muziek te horen.

Oh, en de opmerking dat de baby er niet van kan slapen lijkt mij lichtelijk overdreven. Zoals ik al zei sliep (en slaapt) mijn dochter gewoon door het geluid heen, heb ik mijzelf inmiddels ook aangeleerd om in slaap te kunnen vallen met getrommel op de achtergrond en zijn in gevallen waarbij dit niet lukt oordopjes een gewèldige uitvinding!

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 11:59 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ah zie je wel.
Tokkies gonna tokkie

Gewoon je hobby uitoefenen wanneer jij dat wilt omdat er met de buurman geen redelijk overleg mogelijk is maakt je geen tokkie.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 15:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Gewoon je hobby uitoefenen wanneer jij dat wilt omdat er met de buurman geen redelijk overleg mogelijk is maakt je geen tokkie.

er is in dit geval nog geen overleg geweest

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 08:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Leefgeluiden van kinderen vallen gewoon onder normale leefgeluiden.. daar kun je in nederland niet over klagen zover ik weet.

Helaas is er geen wetgeving, hoogstens in de APV van gemeentes hoewel landelijk er natuurlijk wel geluidsnormen zijn. (maar dat geldt dus niet voor kind geluiden)

Ik reageerde met in het achterhoofd van "redelijkheid" uit te gaan in plaats van "juridisch steekhoudend".

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 15:47 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon je hobby uitoefenen wanneer jij dat wilt omdat er met de buurman geen redelijk overleg mogelijk is maakt je geen tokkie.

Als jij lawaai maakt met je hobby, en je buren daar last van hebben, dan ben je wel een tokkie.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 18:08 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Als jij lawaai maakt met je hobby, en je buren daar last van hebben, dan ben je wel een tokkie.

Oh?

En wat dan als je een verjaardagsfeest viert? Of met vrienden in de tuin gaat barbecueën? Of een hond hebt die elke dag blaft als de postbode het tuinpad op loopt? Ook allemaal tokkies?

We wonen in een land met voornamelijk rijtjeshuizen en appartementen. Dan hoor je simpelweg het een en ander van je buren. Als je daar niet tegen kunt, moet je een vrijstaand boerderijtje in Groningen kopen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 18:08 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Als jij lawaai maakt met je hobby, en je buren daar last van hebben, dan ben je wel een tokkie.

Neu.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 18:45 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Oh?

En wat dan als je een verjaardagsfeest viert? Of met vrienden in de tuin gaat barbecueën? Of een hond hebt die elke dag blaft als de postbode het tuinpad op loopt? Ook allemaal tokkies?

als je elk weekend een feestje hebt, elke zomerdag tot midden in de nacht in de tuin gaat barbecueën incl dronken geschreeuw en ook nog een hond hebt die je niet opvoed ben je idd een echte tokkie