VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Thierry als de rechter moeilijk gaat doen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
twitter:detafelvantijs twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 21:43:22 .@ThierryBaudet:"Sommige partijen willen vrijheid van onderwijs afschaffen. Wij willen dat het christendom op alle… https://t.co/aguWevTqNV reageer retweet
.@ThierryBaudet:"Sommige partijen willen vrijheid van onderwijs afschaffen. Wij willen dat het christendom op alle… 
Die valt door de mand. Tjonge jonge.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 22:02 schreef frietenstamp het volgende:
twitter:detafelvantijs twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 21:43:22 .@ThierryBaudet:"Sommige partijen willen vrijheid van onderwijs afschaffen. Wij willen dat het christendom op alle… https://t.co/aguWevTqNV reageer retweet
Make my day!
Kon dat dan nog?quote:Op dinsdag 14 februari 2017 23:11 schreef agter het volgende:
[..]
Die valt door de mand. Tjonge jonge.
Is de conclusie dat hij de domme uitspraken aan elkaar blijft rijgen nu dan nog te vroeg?quote:
Niet te snel conclusies trekken.
gadverdamme wat een kontenlikkerij zegquote:twitter:detafelvantijs twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 21:43:22 .@ThierryBaudet:"Sommige partijen willen vrijheid van onderwijs afschaffen. Wij willen dat het christendom op alle… https://t.co/aguWevTqNV reageer retweet
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Ik ben niet overtuigd dat het een domme uitspraak is. Als geradicaliseerd atheïst gaan m'n nekharen overeind staan maar hij heeft óók gelijk. Heb niet alles gezien dus geen idee wat hij er precies mee bedoelt maar vind het wel een intrigerende stelling eigenlijk.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 23:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is de conclusie dat hij de domme uitspraken aan elkaar blijft rijgen nu dan nog te vroeg?
Ja. Vrijheid van onderwijs is alleen voor sommigen.quote:
[..]
gadverdamme wat een kontenlikkerij zeg
Make my day!
Vrijheid van meningsuiting ook.quote:
[..]
Ja. Vrijheid van onderwijs is alleen voor sommigen.
Baudet ziet zichzelf als de nieuwe Fortuyn. Die was ook super christelijk en vond de ontkerkelijking de oorzaak van alle problemen. Zolang je op Marokkanen afgeeft maakt het niet uit.
Serieuze partij denk ik niet nee, maar dat de individuen niet serieus te nemen zijn vind ik ook weer niet zo.quote:
[..]
En je kan dat clubje van Baudet toch niet als een serieuze partij aanmerken?
Cliteur, Ankersmit, Hiddema, Fentrop etc
Baudet zelf neem ik niet serieus overigens. 
maar hij heeft mooie namen om zich heen verzameld, dat moet ik hem nageven
maar hij heeft mooie namen om zich heen verzameld, dat moet ik hem nageven
Kom net terug van FvD in Roermond en ik kan je zeggen, Hiddema heeft mijn stem. Hoop gewoon op een zeteltjequote:
[..]
VNL en FvD hebben meer kans op een zetel dan nieuwe wegen.
Er werd ook mooi gezegd dat het een leuk leugentje van de kartelpolitiek is om niet te stemmen op 'splinters' en dat we 'strategisch' moeten stemmen.
Er is geen strategie in stemmen op een partij die niet jouw idealen volgt of jou keer op keer verraadt.
Als toevoeging: het komt door de fuckups van de gevestigde partijen dat er zulke versplinter ik ngen gebeuren. DENK is het resultaat van de wanpraktijken van de PvdA.
FvD is een soort van tweede VVD (rechtervleugel), D66 is ook een soort van 2e VVD (linkervleugel).
Waarom stemmen op een net-niet VVD en niet gewoon op de VVD. Jan Roos / GeenPeil en Baudet hadden ook gewoon met zijn 3en een partij moeten beginnen. Ik zie ze nu alle drie met niks weg lopen. Hooguit dat GeenPeil nog een zetel voor Jan eruit weet te halen door een legertje internet trolls.
Wel opvallend dat de NOS zo tegen de PiratenPartij is. Dat is toch wereldwijd nu een serieuze politieke beweging. Ancilla wordt stelselmatig overal buitengesloten, vraag me af wat daar achter zit.
Waarom stemmen op een net-niet VVD en niet gewoon op de VVD. Jan Roos / GeenPeil en Baudet hadden ook gewoon met zijn 3en een partij moeten beginnen. Ik zie ze nu alle drie met niks weg lopen. Hooguit dat GeenPeil nog een zetel voor Jan eruit weet te halen door een legertje internet trolls.
Wel opvallend dat de NOS zo tegen de PiratenPartij is. Dat is toch wereldwijd nu een serieuze politieke beweging. Ancilla wordt stelselmatig overal buitengesloten, vraag me af wat daar achter zit.
Wat had je dan verwacht dat ze zouden zeggen? Stem niet op ons want je stem gaat verloren?quote:
[..]
Kom net terug van FvD in Roermond en ik kan je zeggen, Hiddema heeft mijn stem. Hoop gewoon op een zeteltje
Er werd ook mooi gezegd dat het een leuk leugentje van de kartelpolitiek is om niet te stemmen op 'splinters' en dat we 'strategisch' moeten stemmen.
Er is geen strategie in stemmen op een partij die niet jouw idealen volgt of jou keer op keer verraadt.
De realiteit is dat nieuwe partijen die zetels halen de uitzondering zijn. Dat er nu meerdere enige kans lijken te maken is bijzonder, maar zegt nog helemaal niks.
Het advies om met je gevoel te stemmen is altijd goed natuurlijk.
Omdat ze niet links zijn worden ze buitengesloten.quote:
FvD is een soort van tweede VVD (rechtervleugel), D66 is ook een soort van 2e VVD (linkervleugel).
Waarom stemmen op een net-niet VVD en niet gewoon op de VVD. Jan Roos / GeenPeil en Baudet hadden ook gewoon met zijn 3en een partij moeten beginnen. Ik zie ze nu alle drie met niks weg lopen. Hooguit dat GeenPeil nog een zetel voor Jan eruit weet te halen door een legertje internet trolls.
Wel opvallend dat de NOS zo tegen de PiratenPartij is. Dat is toch wereldwijd nu een serieuze politieke beweging. Ancilla wordt stelselmatig overal buitengesloten, vraag me af wat daar achter zit.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Drie rechtse, twee linkse en een twijfelgeval mogen meedoen aan bet debat. Dat mag dus ook het punt niet zijn.quote:
[..]
Omdat ze niet links zijn worden ze buitengesloten.
Dus we gaan zetelrovers belonen? Monasch zat er voor de PvdA. Stapt er nog niet zo heel lang geleden uit en als beloning mag hij meteen mee doen. Is toch gewoon ontzettend krom?quote:
[..]
Alle nieuwe partijen die zijn uitgenodigd, hebben al iemand in de kamer (Bontes/van Klaveren, Kuzu, Monasch). Een andere scheidslijn zie ik eigenlijk niet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het is sowieso een debat voor volstrekte marginalen. Dus dat past toch prima?quote:
[..]
Dus we gaan zetelrovers belonen? Monasch zat er voor de PvdA. Stapt er nog niet zo heel lang geleden uit en als beloning mag hij meteen mee doen. Is toch gewoon ontzettend krom?
Ik word echt zo gruwelijk gek van al dat gejank. Het lijkt echt alsof we hier in Nederland collectief in een slachtofferrol gedoken zijn en het is echt niet om aan te zien. Dat één of andere marginale kutpartij, waar je toevallig een zwak voor hebt, niet de aandacht krijgt waar je op had gehoopt betekent niet dat de media iets tegen ze hebben of ze worden buitengesloten.quote:
FvD is een soort van tweede VVD (rechtervleugel), D66 is ook een soort van 2e VVD (linkervleugel).
Waarom stemmen op een net-niet VVD en niet gewoon op de VVD. Jan Roos / GeenPeil en Baudet hadden ook gewoon met zijn 3en een partij moeten beginnen. Ik zie ze nu alle drie met niks weg lopen. Hooguit dat GeenPeil nog een zetel voor Jan eruit weet te halen door een legertje internet trolls.
Wel opvallend dat de NOS zo tegen de PiratenPartij is. Dat is toch wereldwijd nu een serieuze politieke beweging. Ancilla wordt stelselmatig overal buitengesloten, vraag me af wat daar achter zit.
Ja, partijen met zetels worden bevoordeeld. Dat is misschien vervelend voor de rest, maar er komen elke verkiezig nieuwe marginale kutpartijen bij. Het is gewoon een enorme verspilling van zendtijd om al deze partijen evenveel aandacht te geven. Desondanks lukt het sommige partijen toch om door te breken. Op die manier bewijs je je relevantie. Daarna krijg je vanzelf aandacht.
Verder stelt de piratenpartij in ons land helemaal niks voor. Leuk dat ze buiten Nederland groot zijn, leuk dat zij zichzelf graag profileren als één grote beweging, maar dat is niet hoe ons systeem werkt en dat gaan we niet naar de hand zetten van een zetelloze kutpartij.
Simpel, de VVD verraadt constant. Mensen stemden VVD en kregen een overgave aan PvdA.quote:
FvD is een soort van tweede VVD (rechtervleugel), D66 is ook een soort van 2e VVD (linkervleugel).
Waarom stemmen op een net-niet VVD en niet gewoon op de VVD. Jan Roos / GeenPeil en Baudet hadden ook gewoon met zijn 3en een partij moeten beginnen. Ik zie ze nu alle drie met niks weg lopen. Hooguit dat GeenPeil nog een zetel voor Jan eruit weet te halen door een legertje internet trolls.
Wel opvallend dat de NOS zo tegen de PiratenPartij is. Dat is toch wereldwijd nu een serieuze politieke beweging. Ancilla wordt stelselmatig overal buitengesloten, vraag me af wat daar achter zit.
Het referendum wordt door de VVD genegeerd, wat de D in VVD al helemaal onlogisch maakt.
De bonnetjesaffaire en nog 10.000 andere leugens, u noemt het maar.
De PVV, maakt me geen hol uit wat je van die partij vind maar bij de VVD, FVD, VNL etc etc zit veel geworteld support voor de PVV. Om dan als lijsttrekker te zeggen dat kans op samenwerking met die partij nul is, is 1 grote spuk in het gezicht van je (potentiële) stemmers.
De VVD lijkt alleen op papier een beetje zoals de andere partijen.
Daarbij weet ik al hoe ongeïnformeerd jij bent aangezien je geenpeil in je lijstje hebt staan van VVD gelijkende partijen.
GeenPeil heeft namelijk geen standpunten. Geenpeil wil zal ik maar zeggen een referendum over alles. Hun standpunt zal zijn wat de meerderheid van de bevolking wil. Niet meer niet minder. Of dat nu goed is of slecht, dat is hun partijprogramma. Dus door te zeggen dat dit op het programma van Mark 'totally totally TOTALLY against referenda' Rutte lijkt is volstrekte onzin.
De kernstandpunten van de FvD zijn vrij simpel. Meer directe democratie en een slankere, efficiëntere overheid alsook belastingdienst. Daar zullen wel meer mensen het mee eens zijn toch ? Daarnaast zijn ze fel tegenstander van de euro en de EU.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik heb nieuws voor je: geen enkele partij haalde genoeg zetels om het eigen verkiezingsprogramma uit te kunnen voeren. Ook de PvdA heeft flink in moeten leveren om een coalitie te kunnen vormen. Zo werkt dat in dit land.quote:
Simpel, de VVD verraadt constant. Mensen stemden VVD en kregen een overgave aan PvdA.
Het was een raadgevend referendum, dus partijen hebben altijd de vrijheid om met een uitslag te doen wat hun goeddunkt. Wie dat niet snapt begrijpt de betekenis van 'raadgevend' niet. Het is niet verstandig dat partijen vooraf de verwachting hebben gewekt dat de uitslag sowieso zou worden overgenomen.quote:Het referendum wordt door de VVD genegeerd, wat de D in VVD al helemaal onlogisch maakt.
Het referendum waar jij het over had is een kaping van de democratie. Het ging over van alles maar nauwelijks over het associatieverdrag van Oekraïne. Dat is ook ruiterlijk door de initiatiefnemers toegegeven. Dat is een extra rechtvaardiging om naar de uitslag te handelen op een manier doet die recht doet aan alle belangen van ons land.
Eens. De VVD had harder moeten afrekenen met de schandalen, ook als signaal naar anderen binnen de partij dat misstanden niet worden getolereerd.quote:De bonnetjesaffaire en nog 10.000 andere leugens, u noemt het maar.
De PVV is op veel gebieden nog linkser dan de PvdA. Puur op inhoud zal die support wel meevallen. Naast support is er binnen de VVD ook een groeiende afkeer tegen de standpunten en houding van de PVV. Die afkeer negeren is ook een spuk in het gezicht van je achterban.quote:De PVV, maakt me geen hol uit wat je van die partij vind maar bij de VVD, FVD, VNL etc etc zit veel geworteld support voor de PVV. Om dan als lijsttrekker te zeggen dat kans op samenwerking met die partij nul is, is 1 grote spuk in het gezicht van je (potentiële) stemmers.
Daarnaast heb je om te regeren niet alleen het vertrouwen van de kiezer nodig, maar ook vertrouwen in elkaar. Het eerdere avontuur in een gedoogconstructie is dusdanig mislukt dat de kans op meer succes een volgende keer erg klein is.
Hier ben ik het deels met je eens, maar ook met de stelling waar je op reageert.Het stemgedrag van GeenPeil zal niet worden bepaald door de meerderheid van de bevolking maar door de stemming onder de leden. Als in dat ledenbestand vooral rechtse kiezers zitten zijn de standpunten en stemgedrag toch duidelijk rechts. Zelfs zonder standpunten krijg ik bij GeenPeil (o.a. vanwege de geboorte uit GeenStijl en het referendum) een rechtse smaak in mijn mond en zal de linkse kiezer zich minder vertrouwd voelen bij deze partij.quote:Daarbij weet ik al hoe ongeïnformeerd jij bent aangezien je geenpeil in je lijstje hebt staan van VVD gelijkende partijen.
GeenPeil heeft namelijk geen standpunten. Geenpeil wil zal ik maar zeggen een referendum over alles. Hun standpunt zal zijn wat de meerderheid van de bevolking wil. Niet meer niet minder. Of dat nu goed is of slecht, dat is hun partijprogramma. Dus door te zeggen dat dit op het programma van Mark 'totally totally TOTALLY against referenda' Rutte lijkt is volstrekte onzin.
De meerderheid van de Nederlandse bevolking wil helemaal geen actieve rol in de democratie, in de zin van over elke stemming kunnen meebeslissen. Ze vertrouwen de door hen gekozen vertegenwoordigers toe om, mede op basis van dossierkennis, voor hun achterban de juiste keuzes te maken. Deze grote groep kiesgerechtigden zal niet gauw kiezen op GeenPeil, laat staan lid worden, en kan dus nooit door deze partij vertegenwoordigd worden. Daar sta je als nieuwe partij dan met je mooie democratische idealen.
De stapeling van compromissen
Baudet ziet het structuurprobleem van de vertegenwoordigende democratie als een stapeling van compromissen. Omdat het over zoveel onderwerpen gaat is de keuze van je politicus al een compromis, je bent het met de meeste zaken met hem eens, maar niet met alles. Met die politicus kies je meteen voor een partij, een partij waarbinnen die politicus een stroming of fractie vertegenwoordigd. Dus ook daar is sprake van een compromis. Tenslotte, mocht je partij deelnemen aan de regering, dan is er nog eens een compromis nodig voor het regeerakkoord met de andere partijen.
http://opiniepanel.eenvan(...)_bindende_referenda_
Baudet ziet het structuurprobleem van de vertegenwoordigende democratie als een stapeling van compromissen. Omdat het over zoveel onderwerpen gaat is de keuze van je politicus al een compromis, je bent het met de meeste zaken met hem eens, maar niet met alles. Met die politicus kies je meteen voor een partij, een partij waarbinnen die politicus een stroming of fractie vertegenwoordigd. Dus ook daar is sprake van een compromis. Tenslotte, mocht je partij deelnemen aan de regering, dan is er nog eens een compromis nodig voor het regeerakkoord met de andere partijen.
http://opiniepanel.eenvan(...)_bindende_referenda_
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
En boos op gekke minderheden als vrouwen, moslims en homo's. Gewoon PVV-tje light dus. Dommige populistische prietpraat proberen salonfähig te maken. Veel meer inhoud heeft het niet.quote:
De kernstandpunten van de FvD zijn vrij simpel. Meer directe democratie en een slankere, efficiëntere overheid alsook belastingdienst. Daar zullen wel meer mensen het mee eens zijn toch ? Daarnaast zijn ze fel tegenstander van de euro en de EU.
Want een overheid die sterk zwalkend beleid voorstaat is handig en betrouwbaar. Klinkt ook weer bijzonder doordacht.quote:
De stapeling van compromissen
Baudet ziet het structuurprobleem van de vertegenwoordigende democratie als een stapeling van compromissen. Omdat het over zoveel onderwerpen gaat is de keuze van je politicus al een compromis, je bent het met de meeste zaken met hem eens, maar niet met alles. Met die politicus kies je meteen voor een partij, een partij waarbinnen die politicus een stroming of fractie vertegenwoordigd. Dus ook daar is sprake van een compromis. Tenslotte, mocht je partij deelnemen aan de regering, dan is er nog eens een compromis nodig voor het regeerakkoord met de andere partijen.
http://opiniepanel.eenvan(...)_bindende_referenda_
Waar haal je vandaan dat Baudet het niet heeft op vrouwen en homo's(echt dikke onzin) ? Met moslims die zich aanpassen in integreren in de westerse cultuur is ook niks mis.quote:Op woensdag 15 februari 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En boos op gekke minderheden als vrouwen, moslims en homo's. Gewoon PVV-tje light dus. Dommige populistische prietpraat proberen salonfähig te maken. Veel meer inhoud heeft het niet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
o.a. http://www.hpdetijd.nl/20(...)-met-thierry-baudet/ Dat Baudet vrouwen als volstrekt minderwaardig ziet is toch geen nieuws voor je? Althans dat mag ik hopen... Immers dat is de standaard bij het wat dommige rechts uit die hoek.quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat Baudet het niet heeft op vrouwen en homo's(echt dikke onzin) ? Met moslims die zich aanpassen in integreren in de westerse cultuur is ook niks mis.
SeLang
Black swans matter
FvD heeft hier wel een punt vind ik. NOS=staatsomroep=belastinggeld en hier lijkt sprake te zijn van willekeur.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Veel aangehaald dingetje door links ja. Inmiddels heeft Baudet al 100x uitgelegd dat hij het bedoelde in de context van het verleidingsspel tussen man en vrouw. Gister aan de tafel bij tijs is hij hier nog op ingaan. Man en vrouw zijn absoluut gelijkwaardig aan elkaar. Next. Linkje voor homo's en vrouwen ?quote:
[..]
o.a. http://www.hpdetijd.nl/20(...)-met-thierry-baudet/ Dat Baudet vrouwen als volstrekt minderwaardig ziet is toch geen nieuws voor je? Althans dat mag ik hopen... Immers dat is de standaard bij het wat dommige rechts uit die hoek.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Links populisme is kennelijk ook nog springlevend.quote:
[..]
En boos op gekke minderheden als vrouwen, moslims en homo's. Gewoon PVV-tje light dus. Dommige populistische prietpraat proberen salonfähig te maken. Veel meer inhoud heeft het niet.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nee het is gewoonweg logisch. Je kan niet verandering willen en toch altijd hetzelfde hoopje laten verkiezen.quote:
[..]
Wat had je dan verwacht dat ze zouden zeggen? Stem niet op ons want je stem gaat verloren?
De realiteit is dat nieuwe partijen die zetels halen de uitzondering zijn. Dat er nu meerdere enige kans lijken te maken is bijzonder, maar zegt nog helemaal niks.
Het advies om met je gevoel te stemmen is altijd goed natuurlijk.
Om te zeggen "mwoh de kans is te klein dat ze doorbreken" is precies dezelfde redering als "ik ga niet stemmen want mijn stem maakt geen verschil".
Groenlinks zit nu op 4 zetels. Je mag een tuinstoel op mijn hoofd kapot slaan als ze nu geen 10+ zetels gaan halen.
50PLUS, ken velen die dit partijtje hebben weggelachen en zijn met 2 zetels in de kamer gekomen en gaan nu ook al stevig richting de 10.
Partij voor de Dieren wacht nu ook op een verdubbeling.
VVD loopt massaal leeg, deels naar PVV maar ook naar FvD. Ook PVV'ers stappen over naar FvD.
Er is nu veel aan het veranderen, dus sluit niets uit.
FvD it isquote:twitter:detafelvantijs twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 21:43:22 .@ThierryBaudet:"Sommige partijen willen vrijheid van onderwijs afschaffen. Wij willen dat het christendom op alle… https://t.co/aguWevTqNV reageer retweet
Jij gelooft al zijn excuses op voorhand, dat snap ik. Zo ook toen hij als ordinaire lijkenpikker over de ruggen de slachtoffers van MH17 een brief van een stel complotwappies ondertekende.quote:
[..]
Veel aangehaald dingetje door links ja. Inmiddels heeft Baudet al 100x uitgelegd dat hij het bedoelde in de context van het verleidingsspel tussen man en vrouw. Gister aan de tafel bij tijs is hij hier nog op ingaan. Man en vrouw zijn absoluut gelijkwaardig aan elkaar. Next. Linkje voor homo's en vrouwen ?
Gelijkheid is nu eenmaal niet echt zijn dingetje.
De NOS moet als "Staatsomroep" (dat blijft een wat onnozele term) alle 28 partijen uitnodigen bij een debat? Dat is niet erg realistisch, op voorhand moet er wat geselecteerd worden en dat is altijd een beetje arbitrair. Maar willekeur is een vreemde kwalificatie hiervoor.quote:
FvD heeft hier wel een punt vind ik. NOS=staatsomroep=belastinggeld en hier lijkt sprake te zijn van willekeur.
De voormalige aanhang van SP denkt daar anders over geloof ikquote:
[..]
Links populisme is kennelijk ook nog springlevend.
Het politieke landschap in Nederland is qua partijen in de Tweede Kamer al in flink wat hokjes verdeeld. Die keuzevrijheid betekent dat je qua verandering al flink wat te kiezen hebt. Ik geloof niet dat een partij als FvD daar iets fundamenteels aan gaat toevoegen. In elk geval niet iets dat meer dan 0-2 zetels oplevert.quote:
[..]
Nee het is gewoonweg logisch. Je kan niet verandering willen en toch altijd hetzelfde hoopje laten verkiezen.
Om te zeggen "mwoh de kans is te klein dat ze doorbreken" is precies dezelfde redering als "ik ga niet stemmen want mijn stem maakt geen verschil".
Groenlinks zit nu op 4 zetels. Je mag een tuinstoel op mijn hoofd kapot slaan als ze nu geen 10+ zetels gaan halen.
50PLUS, ken velen die dit partijtje hebben weggelachen en zijn met 2 zetels in de kamer gekomen en gaan nu ook al stevig richting de 10.
Partij voor de Dieren wacht nu ook op een verdubbeling.
VVD loopt massaal leeg, deels naar PVV maar ook naar FvD. Ook PVV'ers stappen over naar FvD.
Er is nu veel aan het veranderen, dus sluit niets uit.
1 of 2 is al erg optimistisch. De ruimte tussen VVD en PVV is gewoon erg beperkt en ditmaal vissen daar meer partijen als ooit.quote:
[..]
Het politieke landschap in Nederland is qua partijen in de Tweede Kamer al in flink wat hokjes verdeeld. Die keuzevrijheid betekent dat je qua verandering al flink wat te kiezen hebt. Ik geloof niet dat een partij als FvD daar iets fundamenteels aan gaat toevoegen. In elk geval niet iets dat meer dan 0-2 zetels oplevert.
Nu nog niet, maar zodra het meer en meer bekendheid krijgt wellicht wel.quote:
[..]
Het politieke landschap in Nederland is qua partijen in de Tweede Kamer al in flink wat hokjes verdeeld. Die keuzevrijheid betekent dat je qua verandering al flink wat te kiezen hebt. Ik geloof niet dat een partij als FvD daar iets fundamenteels aan gaat toevoegen. In elk geval niet iets dat meer dan 0-2 zetels oplevert.
Daarbij hebben de huidige partijen vaak genoeg aangetoond niet kundig te zijn. Wie hedendaags zijn vertrouwen nog durft te steken in VVD en PvdA kan net zo goed met een bord op straat gaan met de tekst "bedrieg mij alstublieft".
De boze burger toont aan van de politiek te verwachten dat zij alle problemen in één vingerknip kan oplossen. En loopt liever achter partijen aan die mooie beloftes verkopen. Beloftes die zij niet alleen zelf niet kunnen realiseren, maar die ook onhaalbaar zijn of waarbij het middel erger is dan de kwaal. Dan kies ik liever voor een partij die misschien niet al mijn dromen waar kan maken, maar wel beter op het land past en hierbij constructief wil samenwerken met andere gevestigde partijen.
Op z'n minst alle fatsoenlijke partijen. Een partij die in enkele peilingen gewoon op een zetel staat moet imo gewoon zendtijd krijgen.quote:
[..]
De NOS moet als "Staatsomroep" (dat blijft een wat onnozele term) alle 28 partijen uitnodigen bij een debat? Dat is niet erg realistisch, op voorhand moet er wat geselecteerd worden en dat is altijd een beetje arbitrair. Maar willekeur is een vreemde kwalificatie hiervoor.
De FvD als fatsoenlijke partij bestempelen is wel erg optimistisch.quote:
[..]
Op z'n minst alle fatsoenlijke partijen. Een partij die in enkele peilingen gewoon op een zetel staat moet imo gewoon zendtijd krijgen.
En zendtijd krijgen ze genoeg, van de week nog alle ruimte om zijn verzinseltjes te spuien bij de EO.
Verder staat het de redactie van een programma gewoon vrij uit te nodigen wie ze willen. Als je het over schandalige keuzes hebt, dan moet je volgens mij naar dat een op een debat kijken wat Rutte en Wilders samen krijgen vlak voor de verkiezingen.
Het bepalen welke mogelijke splinters wel en niet mee mogen doen is iets wat de lokale redacteur op een achternamiddag moet kunnen beslissen zonder kinderachtige rechtszaken.
Is er eigenlijk nog iets vernomen van die andere aangespannen rechtszaken waarmee Baudet ons gerechtelijk apparaat probeert over te belasten?
Statistisch gezien hebben partijen die al in de kamer zitten (afsplitsingen) meer kans om een zetel te halen dan totale nieuwkomers. De meeste van de genoemde partijen scoren in de peilingen her en der één of meer zetels.quote:
[..]
Alle nieuwe partijen die zijn uitgenodigd, hebben al iemand in de kamer (Bontes/van Klaveren, Kuzu, Monasch). Een andere scheidslijn zie ik eigenlijk niet.
De enige voor wie dat ook geldt, is Forum voor Democratie. Dus is de boosheid van Baudet gewoon terecht.
En Thierry gaat dit allemaal meteen veranderen voor nieuwe partijen of zo?quote:
[..]
Statistisch gezien hebben partijen die al in de kamer zitten (afsplitsingen) meer kans om een zetel te halen dan totale nieuwkomers. De meeste van de genoemde partijen scoren in de peilingen her en der één of meer zetels.
De enige voor wie dat ook geldt, is Forum voor Democratie. Dus is de boosheid van Baudet gewoon terecht.
Er zijn al decennia nieuwe partijen die zich moeten bewijzen. En sommigen redden het (PvdD) en sommigen niet.
Deal with It.
Niet zo zeuren.
Make my day!
Zetelrovers bestaan in Nederland totdat er wetgeving wordt aangenomen die het verbiedt om je zetel mee te nemen als je een fractie verlaat. Dat het nu gaat zoals het gaat, is trouwens ook niet voor niks. Politici zouden anders niet zonder last kunnen stemmen; ze zouden geen persoonlijke afweging kunnen maken en tegen de fractiediscipline ingaan. Dan zouden ze namelijk zomaar gekickt kunnen worden door hun partij.quote:
[..]
Dus we gaan zetelrovers belonen? Monasch zat er voor de PvdA. Stapt er nog niet zo heel lang geleden uit en als beloning mag hij meteen mee doen. Is toch gewoon ontzettend krom?
Overigens is Monasch niet zomaar uit de PvdA gestapt. Hij heeft jarenlang van binnenuit geprobeerd om de partij op een aantal wezenlijke thema's van binnenuit te veranderen. Hij is ook al jarenlang consequent in zijn kritiek op de partij, die overigens vrijwel volledig door Ahmed Aboutaleb wordt gedeeld...
Allemaal leuk en aardig maar dat is natuurlijk volstrekt onrelevant mbt het wel mogen mee debateren als "nieuwe" partij. Prima dat je voor jezelf begint en principes hebt en tegen je fractie in gaat en eruit stapt. Maar met je nieuwe partij zou je dan gewoon weer op 0 moeten starten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat ligt ook een beetje aan het hoe en waarom van het er uit stappen.quote:
Allemaal leuk en aardig maar dat is natuurlijk volstrekt onrelevant mbt het wel mogen mee debateren als "nieuwe" partij. Prima dat je voor jezelf begint en principes hebt en tegen je fractie in gaat en eruit stapt. Maar met je nieuwe partij zou je dan gewoon weer op 0 moeten starten.
Geert is zo'n uitstapper van de VVD.
En die redt het wel heel goed, al vanaf het begin.
Andere mensen niet.
Echt nieuwe partijen redden het meestal nooit. Mss 1 op de 20 of zo.
Make my day!
Ik vind het zo jammer dat er heel erg 'alles of niets' gedaan wordt. Ik snap prima dat 28 partijen in een debat niet echt lekker gaat (Kan overigens prima, gewoon het tweede kamer systeem volgen. Maar dan is er geen drol meer aan voor veel mensen dus dat is ook geen oplossing) Maar waarom niet gewoon meer debatten? Voor al die partijen die we al hebben wordt er door de NOS maar 1 dag vrijgemaakt. Ze zouden ook gewoon vanaf het moment dat de kiesraad bekend heeft gemaakt wie meedoen kleinere debatten kunnen maken, hoe groter/belangrijker de partij hoe meer recht ze hebben op een debat pal voor de verkiezingen.
Als je 4 a 5 partijen per debat doet dan heb je in totaal 6 a 7 debatten, er zitten nu 6 weken tussen de bekendmaking van de lijsten en de verkiezingen. Gewoon elke week een debat, desnoods maar van een uurtje en dan de laatste twee weken doe je de grotere partijen precies hetzelfde zoals nu. Een stuk eerlijker en dat zou echt prima te regelen zijn, ja het kost even veel tijd en moeite maar dan heb je gewoon een duidelijk plan wat je ook de jaren daarop weer kan gebruiken.
Wil je het nog simpeler maken dan trek je een lijn bij partijen die in minimaal 19 van de 20 kieskringen meedoen. (Dat is ook de lijn die getrokken wordt bij het kiezen of je recht hebt op politieke zendtijd voor je tv-spotje. Alle kieskringen m.u.v. Bonaire) Dan blijven er nog 20 over en zou je het zelfs naar maar 4 debatten kunnen brengen. Dat is toch niet teveel gevraagd?
Als je 4 a 5 partijen per debat doet dan heb je in totaal 6 a 7 debatten, er zitten nu 6 weken tussen de bekendmaking van de lijsten en de verkiezingen. Gewoon elke week een debat, desnoods maar van een uurtje en dan de laatste twee weken doe je de grotere partijen precies hetzelfde zoals nu. Een stuk eerlijker en dat zou echt prima te regelen zijn, ja het kost even veel tijd en moeite maar dan heb je gewoon een duidelijk plan wat je ook de jaren daarop weer kan gebruiken.
Wil je het nog simpeler maken dan trek je een lijn bij partijen die in minimaal 19 van de 20 kieskringen meedoen. (Dat is ook de lijn die getrokken wordt bij het kiezen of je recht hebt op politieke zendtijd voor je tv-spotje. Alle kieskringen m.u.v. Bonaire) Dan blijven er nog 20 over en zou je het zelfs naar maar 4 debatten kunnen brengen. Dat is toch niet teveel gevraagd?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |