SP en PvdA vullen de lege plekken in. Samen met D66, het CDA en GroenLinks vormen zij de 5 deelnemers voor het RTL verkiezingsdebat, dat zal worden uitgezonden op 26 februari.
Bron: later
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2017 16:01:06 ]
Zondag liet RTL Nieuws weten dat het zogeheten 'premiersdebat' in zijn bestaande vorm niet kon doorgaan omdat premier Mark Rutte (VVD) en PVV-leider Geert Wilders zich hadden teruggetrokken. Ze deden dat omdat voor het debat voor het eerst meer dan vier partijen waren uitgenodigd. Dat was volgens de twee in strijd met de afspraken.
Stand van zaken Peilingwijzer
RTL Nieuws baseerde het besluit op de stand van zaken in de Peilingwijzer, het gewogen gemiddelde van zes peilingen. Daarin zijn de verschillen tussen de derde, vierde en vijfde partij zo klein, dat RTL het niet verantwoord vindt om de uitnodigingen ook dit jaar maar aan vier partijen op te sturen.
Aanvankelijk kregen VVD, PVV, CDA, D66 en GroenLinks een uitnodiging. In plaats van de afgevallen partijen komen daar nu dus zowel de PvdA als de SP bij: ook tussen hen is het verschil in de Peilingwijzer niet bijzonder groot.
5 maart: Carré-debat
Op 5 maart volgt dan nog het debat in het Amsterdamse Carré, dat RTL Nieuws organiseert met BNR Nieuwsradio en het weekblad Elsevier. Daarvoor worden de acht grootste partijen uitgenodigd.
Verklaring RTL Nieuws:
RTL komt kiezer tegemoet met RTL Rode Hoed Debat
RTL heeft besloten om op zondag 26 februari het 'RTL Rode Hoed Debat' te organiseren in Amsterdam met de lijsttrekkers van de vijf volgende partijen: CDA, D66, GroenLinks, SP en PvdA. Onder leiding van Frits Wester gaan de lijsttrekkers vanaf 21.00 uur bij RTL4 in debat over hun opvattingen, verschillen, leiderschap en de toekomst van Nederland. RTL geeft hiermee gehoor aan een massale roep van kijkers om meer debat op tv.
Harm Taselaar, hoofdredacteur RTL Nieuws: "We hebben gemerkt dat heel veel kiezers zoekende zijn en behoefte hebben aan meer informatie. Ze stellen ons actief die vraag. Ook onder de politieke partijen is er een breed gedeelde wens om prime time de degens te kruisen en kiezers te informeren over hun belangrijkste standpunten. We zien het als onze taak om aan die behoefte tegemoet te komen. Daarom hebben we besloten de verkiezingscampagne op tv met dit debat af te trappen. Ik kan zeggen dat alle vijf lijsttrekkers ondertussen hebben toegezegd."
RTL heeft - na het afhaken van PVV en VVD voor het Premiersdebat - deze keer gekozen voor de grootste vijf partijen in de Peilingwijzer na PVV en VVD. CDA, D66 en GroenLinks liggen daarbij op kop. De verschillen met SP en PvdA zijn in de laatste Peilingwijzer zeer gering.
In het CDA-partijkantoor maken ze momenteel een vreugdedansje, geloof me. Dit is de gedroomde kans voor Buma om zich te profileren.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 15:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wordt vast gezellig thee drinken op de dat linkse onderonsje. CDA valt wat buiten de boot, maar grijze muis Buma past zich vast wel aan.
Ik weet niet waarom, maar ik heb al een tijdje het gevoel dat het CDA gewoon een flinke comeback gaat maken op 15 maart. En het zou me zelfs niet verbazen als we binnenkort "premier Buma" zeggen.
In 2012 liet Roemer een RTL-debat schieten en begon de opmars van Samsom. Zoiets is nu ook wel denkbaar bij het CDA of D66, nu de VVD afwezig is.
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 15:57:46Wilders: "ik ga niet kijken, er zal vast iets anders zijn op een ander net. Fijne avond zou ik zeggen." #RTLdebat reageer retweet
Premier Buma, ach daar kan ik wel aan wennen.quote:
[..]
In het CDA-partijkantoor maken ze momenteel een vreugdedansje, geloof me. Dit is de gedroomde kans voor Buma om zich te profileren.
Ik weet niet waarom, maar ik heb al een tijdje het gevoel dat het CDA gewoon een flinke comeback gaat maken op 15 maart. En het zou me zelfs niet verbazen als we binnenkort "premier Buma" zeggen.
In 2012 liet Roemer een RTL-debat schieten en begon de opmars van Samsom. Zoiets is nu ook wel denkbaar bij het CDA of D66, nu de VVD afwezig is.
Hij ging toch carnaval vieren?quote:Op dinsdag 14 februari 2017 16:01 schreef Elfletterig het volgende:
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 14-02-2017 om 15:57:46
Carnavalsoptocht kijken. En die zijn meestal overdag.quote:
[..]
Hij ging toch carnaval vieren?
Maar daar hoort ook bier bij. S'avonds lam op de bank dan.quote:
[..]
Carnavalsoptocht kijken. En die zijn meestal overdag.
PVV heeft geen standpunten zie Wilders bij WNL. Wilders wil geen beloften doen die hij misschien niet kan waarmaken. Op zich heeft hij een punt. Ik ga dit debat wel kijken voor SP in ieder geval.quote:
Eigenlijk juist wel goed. Van de PVV zijn de standpunten wel bekend, van de VVD maakt het niet uit, die komen het toch niet na, dus laat de rest maar eens wat vertellen.
CDA gaat flink winnen, ga daar maar vanuit. De PvdA gaat de grootste klappen krijgen en stiekem hoop ik D66 ook.quote:
[..]
In het CDA-partijkantoor maken ze momenteel een vreugdedansje, geloof me. Dit is de gedroomde kans voor Buma om zich te profileren.
Ik weet niet waarom, maar ik heb al een tijdje het gevoel dat het CDA gewoon een flinke comeback gaat maken op 15 maart. En het zou me zelfs niet verbazen als we binnenkort "premier Buma" zeggen.
In 2012 liet Roemer een RTL-debat schieten en begon de opmars van Samsom. Zoiets is nu ook wel denkbaar bij het CDA of D66, nu de VVD afwezig is.
Denk dat dit debat voor het CDA wel gunstig kan uitpakken, die kunnen zich het meest onderscheiden.quote:
Superdom, laat je ze elkaar uitputten om daarna als rechtse partij via twitter nog de laatste genade klap te geven aan de last man standing.
Mag ik je een voorspelling doen? Op 15 maart rond 23:00 - 23:30 uur maakt een teleurgestelde Emile Roemer bekend dat hij opstapt als partijleider.quote:
[..]
PVV heeft geen standpunten zie Wilders bij WNL. Wilders wil geen beloften doen die hij misschien niet kan waarmaken. Op zich heeft hij een punt. Ik ga dit debat wel kijken voor SP in ieder geval.
CDA winnen met een cuck als lijsttrekkerquote:
[..]
CDA gaat flink winnen, ga daar maar vanuit. De PvdA gaat de grootste klappen krijgen en stiekem hoop ik D66 ook.
Die kerel ziet er totaal niet uit als een leider, meer als een lulletje rozewater komop zeg Zou mooi zijn als Lilian het stokje inderdaad eens overneemt.quote:
[..]
Mag ik je een voorspelling doen? Op 15 maart rond 23:00 - 23:30 uur maakt een teleurgestelde Emile Roemer bekend dat hij opstapt als partijleider.
Dat verwacht ik van Rutte ookquote:
[..]
Mag ik je een voorspelling doen? Op 15 maart rond 23:00 - 23:30 uur maakt een teleurgestelde Emile Roemer bekend dat hij opstapt als partijleider.
Als we een premier los zouden mogen kiezen zou hij mijn stem krijgen
Daar ben ik het wel mee eens ja. Ik wil wel eens iets zien van de kleinere partijen, denk dat mijn stem daar toch naar toe gaat.quote:
Ik vind het trouwens een gemiste kans van RTL. Ze hadden ook aandacht kunnen schenken aan al die andere partijen die aan de verkiezingen meedoen. Nu krijgen we gewoon een debat tussen vijf partijen die we een week later wéér zien.
quote:
[..]
CDA winnen met een cuck als lijsttrekker
Herinner je je J.P. Balkenende nog?quote:
[..]
CDA winnen met een cuck als lijsttrekker
Johquote:
[..]
Herinner je je J.P. Balkenende nog?
Wacht nou maar af. Genoeg conservatieven die op zo'n Buma stemmen.quote:
[..]
CDA winnen met een cuck als lijsttrekker
Lijkt me nog wat vroeg. Ze heeft geen enkele ervaring in de politieke arena. Ronald van Raak lijkt me de geschikte opvolger.quote:
Zou mooi zijn als Lilian het stokje inderdaad eens overneemt.
Als partijen niet bestonden en je kon op individuen stemmen, dan zou ik hem ook zeer zeker overwegen, inderdaad.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 16:10 schreef Droopie het volgende:
Die Pieter Omzigt moeten ze meer in de strijd moeten gooien.
Als we een premier los zouden mogen kiezen zou hij mijn stem krijgen
Ik zie me er ook nog wel op stemmen, het CDA dan. Beter dan de meeste andere partijenquote:
[..]
Wacht nou maar af. Genoeg conservatieven die op zo'n Buma stemmen.
Op zeker maar dat wil nog niet zeggen dat het goede leiders zijn. Populistisch stemmen zien we bij iedere partij.quote:
[..]
Wacht nou maar af. Genoeg conservatieven die op zo'n Buma stemmen.
Weet verder niet zo wie de poppetjes zijn binnen de SP, is van Raak meer de kant roemer of meer de kant marijnissen?quote:
[..]
Lijkt me nog wat vroeg. Ze heeft geen enkele ervaring in de politieke arena. Ronald van Raak lijkt me de geschikte opvolger.
[..]
Als partijen niet bestonden en je kon op individuen stemmen, dan zou ik hem ook zeer zeker overwegen, inderdaad.
Ik erger mij aan de manier hoe de journalisten het nieuws laten bepalen door Wilders.quote:
Gelukkig maar. Niet laten chanteren door VVD en PVV.
Waar zeg ik dat Buma een goede leider is. Ik voorspel je alleen dat het CDA flink garen gaat spinnen bij het verval van b.v. PvdA en D66.quote:
[..]
Op zeker maar dat wil nog niet zeggen dat het goede leiders zijn. Populistisch stemmen zien we bij iedere partij.
Of op Klaas Dijkhoff. Maar VVD stemmen nee... brrrr...quote:
[..]
Lijkt me nog wat vroeg. Ze heeft geen enkele ervaring in de politieke arena. Ronald van Raak lijkt me de geschikte opvolger.
[..]
Als partijen niet bestonden en je kon op individuen stemmen, dan zou ik hem ook zeer zeker overwegen, inderdaad.
Mwa Pro-EU en ze willen de dienstplicht invoeren like wtfquote:
[..]
Ik zie me er ook nog wel op stemmen, het CDA dan. Beter dan de meeste andere partijen
En vergeet de moraal-polizei niet.quote:
Mwa Pro-EU en ze willen de dienstplicht invoeren like wtf
Ach, kan genoeg mensen opnoemen irl of vermoedelijk op fok die ik wel een jaartje diensplicht had willen zien doen.quote:
[..]
Mwa Pro-EU en ze willen de dienstplicht invoeren like wtf
Dienstplicht is totaal idioot in een land wat niet eens een leger nodig heeft behalve wat professionals. Het is een punt aanhalen, omdat ze voor de rest weinig echte problemen aankaarten. Laten we dit maar opnemen in ons verkiezingsprogramma want het verkoopt goed.quote:
[..]
Ach, kan genoeg mensen opnoemen irl of vermoedelijk op fok die ik wel een jaartje diensplicht had willen zien doen.
Ik verwacht dat links en rechts gewoon weer een cordon sanitaire - niet voor niets een Franse term - sluiten. De socialisten en Les Républicains stemmen nog eerder op elkaar dan dat ze Le Pen aan de macht helpen. Bij eerdere regionale verkiezingen trokken ze zelfs hun kandidaten terug om de andere partij te laten winnen, zodat Front National niet zou winnen.quote:
Overigens (even wat anders) als Le Penn premier gaat worden in Frankrijk verwacht ik dat de EU gaat klappen
Le Penn is ZWAAR favoriet in de peilingen. Was vdweek nog bij EenVandaag.quote:
[..]
Ik verwacht dat links en rechts gewoon weer een cordon sanitaire - niet voor niets een Franse term - sluiten. De socialisten en Les Républicains stemmen nog eerder op elkaar dan dat ze Le Pen aan de macht helpen. Bij eerdere regionale verkiezingen trokken ze zelfs hun kandidaten terug om de andere partij te laten winnen, zodat Front National niet zou winnen.
Van Raak lijkt me meer van het type Marijnissen. Het zou me ook niks verbazen als hij de stiekeme aanstichter blijkt te zijn achter de anonieme kritiek die Roemer onlangs kreeg.quote:
[..]
Weet verder niet zo wie de poppetjes zijn binnen de SP, is van Raak meer de kant roemer of meer de kant marijnissen?
Laf ontwijkgedrag is makkelijker dan zelf de problemen in het land eens onder ogen zien (en aanpakken) natuurlijk.quote:
[..]
Ik verwacht dat links en rechts gewoon weer een cordon sanitaire - niet voor niets een Franse term - sluiten. De socialisten en Les Républicains stemmen nog eerder op elkaar dan dat ze Le Pen aan de macht helpen. Bij eerdere regionale verkiezingen trokken ze zelfs hun kandidaten terug om de andere partij te laten winnen, zodat Front National niet zou winnen.
Whehe, speld artikeltje gelezen daarover toevallig?quote:
[..]
Van Raak lijkt me meer van het type Marijnissen. Het zou me ook niks verbazen als hij de stiekeme aanstichter blijkt te zijn achter de anonieme kritiek die Roemer onlangs kreeg.
Het is juist andersom. RTL komt zijn afspraken niet na omdat bleek dat er geen enkele linkse partij zou meedoen. Het zou een debat tussen PVV, CDA, VVD en D66 worden. En het ontbreken van de 3 linkse partijen daar konden de zogenaamd objectieve (maar bovenal linkse) journalisten van RTL niet mee leven. Er moest minimaal een linkse partij meedoen. En dan veranderen ze op het laatste moment gewoon maar even de regels. Zo werkt het natuurlijk niet, VVD en PVV laten zich niet chanteren en werken terecht niet mee aan dit soort media manipulatie.quote:
Gelukkig maar. Niet laten chanteren door VVD en PVV.
Ja, maar het gaat over twee rondes daar, gelukkig. Er zijn er nog altijd meer tegen die tuthola dan er voor...quote:
[..]
Le Penn is ZWAAR favoriet in de peilingen. Was vdweek nog bij EenVandaag.
Over RTL, prima oplossing... Rutte zal wel vloeken, Wilders is slim genoeg om te snappen dat hij weer vier jaar gratuite platitudes mag afvuren vanuit de oppositiebankjes...
Haha ja, het is een samenzwering!quote:
[..]
Het is juist andersom. RTL komt zijn afspraken niet na omdat bleek dat er geen enkele linkse partij zou meedoen. Het zou een debat tussen PVV, CDA, VVD en D66 worden. En het ontbreken van de 3 linkse partijen daar konden de zogenaamd objectieve (maar bovenal linkse) journalisten van RTL niet mee leven. Er moest minimaal een linkse partij meedoen. En dan veranderen ze maar gewoon maar even de regels. Zo werkt het natuurlijk niet, VVD en PVV laten zich niet chanteren en werken terecht niet mee aan dit soort media manipulatie.
Nee hoor. Er lagen gewoon een paar partijen dicht bij elkaar, dus hebben ze er eentje extra uitgenodigd, wel zo redelijk.
VVD en PVV grepen toen hun kans om onder een debat uit te komen, een debat waarbij zij alles te verliezen hebben en de andere partijen alles te winnen. Ik snap het wel.
In de eerste ronde doen kandidaten van allerlei partijen mee. Alleen wanneer een kandidaat in de eerste ronde al een absolute meerderheid behaalt, is er geen tweede ronde nodig. Dit is sinds 1958 niet meer gebeurd.quote:
[..]
Le Penn is ZWAAR favoriet in de peilingen. Was vdweek nog bij EenVandaag.
Le Pen staat op ongeveer 25 procent in de peilingen. Mogelijk krijgt ze in de eerste ronde de meeste stemmen, maar een meerderheid zal ze bij lange na niet halen. Er komt vervolgens een tweede ronde, tussen de twee kandidaten met de meeste stemmen. Le Pen versus [vul maar in, ligt nog open].
De verwachting is dat Fransen dan massaal voor die tegenkandidaat zullen gaan, omdat de weerstand tegen Le Pen en haar partij groot is. (In Nederland hebben we een ander kiesstelsel, maar zie je hetzelfde fenomeen, trouwens: de PVV voert de peilingen aan, maar is tevens de partij waartegen de meeste weerstand bestaat. Idem voor Wilders als premierskandidaat; een zeer grote meerderheid van de Nederlanders ziet hem niet zitten als premier)
Is niet redelijk. Dat waren de afspraken niet, zo simpel is het.quote:
[..]
Haha ja, het is een samenzwering!
Nee hoor. Er lagen gewoon een paar partijen dicht bij elkaar, dus hebben ze er eentje extra uitgenodigd, wel zo redelijk.
VVD en PVV grepen toen hun kans om onder een debat uit te komen, een debat waarbij zij alles te verliezen hebben en de andere partijen alles te winnen. Ik snap het wel.
Het kwam de VVD en PVV wel heeel erg goed uit he. Gewoon een laffe smoes.quote:
[..]
Is niet redelijk. Dat waren de afspraken niet, zo simpel is het.
RTL had gewoon zijn afspraken moeten nakomen en uit een debat stappen is altijd in je nadeel.quote:
[..]
Het kwam de VVD en PVV wel heeel erg goed uit he. Gewoon een laffe smoes.
Ik hoef dat niet eens te zien! Goh, wat zullen ze het eens zijn. Misschien kunnen ze al stiekem een coalitietje gaan vormen, op punten! Mochten ze dan toevallig nét genoeg stemmen hebben.....quote:
nou dolle boel met alleen maar linkse partijen
Nee, gewoon mijn theorie die ik erop nahoud, waarbij ik de politiek nauwgezet volg en goed let op hoe mensen zich manifesteren. Ik zag laatst nog een documentaire over de verkiezingscampagne van Cohen, die toen zichzelf niet was. Achter de schermen was Samsom één van de mannen die voortdurend op hem inpraatte... - na een paar jaar in de Tweede Kamer kwam de anonieme kritiek, stapte Cohen op en binnen no-time was Samsom lijsttrekker.quote:
[..]
Whehe, speld artikeltje gelezen daarover toevallig?
Ik zie Van Raak een beetje als de Samsom van de SP. In de documentaire over Roemer in 2012 (groot in de peilingen, geëindigd op slechts 15 zetels) zie je Van Raak ook voortdurend... hij behoort tot die inner circle, iemand die Roemer door en door kent - zijn sterktes en zwaktes. Als er iemand in de huidige fractie is die Roemer goed beoordelen is hij het wel.
VVD en PVV hebben alleen maar te verliezen tijdens zo'n debat. Ze zijn gewoon bang voor redelijkheid en nuance. VVD en vooral PVV vallen gewoon heel hard door de mand als je door hun populistisch verhaal heen prikt.quote:
[..]
RTL had gewoon zijn afspraken moeten nakomen en uit een debat stappen is altijd in je nadeel.
CDA en D'66 zijn niet links.quote:
nou dolle boel met alleen maar linkse partijen
Het zou in theorie kunnen, maar Meyer staat vrij laag op de lijst (plek 22). Het ziet er niet naar uit dat de SP zo veel zetels haalt. Het is dan de vraag of Meyer voldoende voorkeursstemmen haalt. Zo niet, dan zouden alle hoger geplaatste kandidaten hun beurt moeten laten gaan om Meyer voorrang te geven.... - Klinkt me, al met al, niet als een realistisch scenario.quote:
Ik denk dat de SP eerder die andere popie jopie naar voren schuift; Ron Meyer.
Die lijkt de PVV al te hebben maar niet omdat ze niet met het debat meedoen:quote:Op dinsdag 14 februari 2017 16:24 schreef jogy het volgende:
Wel goed gedaan van rtl. Hopelijk ondervinden de vvd en pvv er ook nog een beetje stemschade van.
http://wnl.tv/2017/02/14/pvv-verliest-vijf-zetels-peiling/
quote:De PVV-verlaters wijken volgens EenVandaag vooral uit naar 50PLUS, VVD, SP en het CDA.
De vorige keer werd het debat geleid door Frits Wester en Rik Niemann. CDA en VVD respectievelijk.quote:
[..]
Het is juist andersom. RTL komt zijn afspraken niet na omdat bleek dat er geen enkele linkse partij zou meedoen. Het zou een debat tussen PVV, CDA, VVD en D66 worden. En het ontbreken van de 3 linkse partijen daar konden de zogenaamd objectieve (maar bovenal linkse) journalisten van RTL niet mee leven. Er moest minimaal een linkse partij meedoen. En dan veranderen ze op het laatste moment gewoon maar even de regels. Zo werkt het natuurlijk niet, VVD en PVV laten zich niet chanteren en werken terecht niet mee aan dit soort media manipulatie.
Alles wat niet een bepaalde partij is, is links hè tegenwoordig... /squote:
[..]
De vorige keer werd het debat geleid door Frits Wester en Rik Niemann. CDA en VVD respectievelijk.
Ik stem gewoon alsnog op hem.quote:
[..]
Lijkt me nog wat vroeg. Ze heeft geen enkele ervaring in de politieke arena. Ronald van Raak lijkt me de geschikte opvolger.
[..]
Als partijen niet bestonden en je kon op individuen stemmen, dan zou ik hem ook zeer zeker overwegen, inderdaad.
Wat is er links aan het CDA en D66?quote:Op dinsdag 14 februari 2017 17:06 schreef Seam het volgende:
laat de linksen het maar met elkaar uitvechten ja
Of is nuance tegenwoordig per definitie 'links'?
Vooropgesteld: het is sowieso een bezopen idee om een premiersdebat te houden, helemaal nu in 2017. We kiezen in Nederland namelijk geen premier, we kiezen Tweede Kamerleden. Partijen gaan uiteindelijk een coalitie vormen en de grootste partij in die coalitie levert doorgaans de premier.quote:
Het is juist andersom. RTL komt zijn afspraken niet na omdat bleek dat er geen enkele linkse partij zou meedoen. Het zou een debat tussen PVV, CDA, VVD en D66 worden. En het ontbreken van de 3 linkse partijen daar konden de zogenaamd objectieve (maar bovenal linkse) journalisten van RTL niet mee leven. Er moest minimaal een linkse partij meedoen. En dan veranderen ze op het laatste moment gewoon maar even de regels. Zo werkt het natuurlijk niet, VVD en PVV laten zich niet chanteren en werken terecht niet mee aan dit soort media manipulatie.
De kans is nu groter dan ooit dat we opnieuw beleven wat in 1977 en 1982 ook is gebeurd, namelijk dat de grootste partij buiten de coalitie blijft. Dat maakt een debat tussen Wilders en wie dan ook, over wie er premier wordt, totaal zinloos.
Het zijn PVV en VVD zélf die hun hakken in het zand zetten, terwijl RTL legitieme redenen had om op basis van de peilingen een vijfde partij uit te nodigen, want alles zit heel dicht bij elkaar. In de VS is bij de primaries ook herhaaldelijk maatwerk geleverd op die manier, door op het laatst een bepaalde kandidaat toch nog toe te voegen aan de line-up.
Wat media-manipulatie betreft, twee dingen: vlak voor de verkiezingen zendt EénVandaag een debat tussen Rutte en Wilders uit. Schandalig, omdat de verkiezingsstrijd daarmee wordt platgeslagen tot een strijd tussen twee partijen, die samen nog geen 60 van de 150 zetels halen.
En nog iets: bijna alle aandacht gaat uit naar de gevestigde, bestaande partijen. Voor de kleinere en nieuwe partijen is er nauwelijks aandacht. RTL laat dit schieten, ook de NOS presteert ondermaats. Als je recht wilt doen aan het democratische proces, geef je alle partijen een reële kans, organiseer je meerdere debatten en besteed je daar ruimschoots aandacht aan op TV.
Gisteren ook weer zo'n voorbeeld: een onderwijsdebat ergens in den lande. De lijsttrekkers van alle grote partijen zijn aanwezig, alleen Rutte en Wilders schitteren door afwezigheid. We zien in Jinek een paar korte soundbites en vervolgens wordt aan tafel minutenlang nagepraat over het interview van Wilders bij VNL. Ronduit verwerpelijk.
CDA is een uitgesproken rechtse partij; op diverse onderwerpen nog rechtser dan de VVD. En D66 buigt op cruciale momenten ook steeds naar rechts af. Zie hoe ze in 2003 een minderheid van VVD en CDA aan een meerderheid hielpen.quote:
laat de linksen het maar met elkaar uitvechten ja
Ach die zijn vorige verkiezingen onderuit gegaan, die kunnen alleen maar omhoog. Niet dat het voor mensen die niet met melkquotas van doen hebben ooit interessant zal worden.quote:
[..]
Denk dat dit debat voor het CDA wel gunstig kan uitpakken, die kunnen zich het meest onderscheiden.
Media aandacht - en ze leren het nooitquote:
[..]
Vooropgesteld: het is sowieso een bezopen idee om een premiersdebat te houden, helemaal nu in 2017. We kiezen in Nederland namelijk geen premier, we kiezen Tweede Kamerleden. Partijen gaan uiteindelijk een coalitie vormen en de grootste partij in die coalitie levert doorgaans de premier.
De kans is nu groter dan ooit dat we opnieuw beleven wat in 1977 en 1982 ook is gebeurd, namelijk dat de grootste partij buiten de coalitie blijft. Dat maakt een debat tussen Wilders en wie dan ook, over wie er premier wordt, totaal zinloos.
Het zijn PVV en VVD zélf die hun hakken in het zand zetten, terwijl RTL legitieme redenen had om op basis van de peilingen een vijfde partij uit te nodigen, want alles zit heel dicht bij elkaar. In de VS is bij de primaries ook herhaaldelijk maatwerk geleverd op die manier, door op het laatst een bepaalde kandidaat toch nog toe te voegen aan de line-up.
Wat media-manipulatie betreft, twee dingen: vlak voor de verkiezingen zendt EénVandaag een debat tussen Rutte en Wilders uit. Schandalig, omdat de verkiezingsstrijd daarmee wordt platgeslagen tot een strijd tussen twee partijen, die samen nog geen 60 van de 150 zetels halen.
En nog iets: bijna alle aandacht gaat uit naar de gevestigde, bestaande partijen. Voor de kleinere en nieuwe partijen is er nauwelijks aandacht. RTL laat dit schieten, ook de NOS presteert ondermaats. Als je recht wilt doen aan het democratische proces, geef je alle partijen een reële kans, organiseer je meerdere debatten en besteed je daar ruimschoots aandacht aan op TV.
Gisteren ook weer zo'n voorbeeld: een onderwijsdebat ergens in den lande. De lijsttrekkers van alle grote partijen zijn aanwezig, alleen Rutte en Wilders schitteren door afwezigheid. We zien in Jinek een paar korte soundbites en vervolgens wordt aan tafel minutenlang nagepraat over het interview van Wilders bij VNL. Ronduit verwerpelijk.
http://www.politiekindemedia.nl/aandacht-niet-in-verhouding/
http://www.volkskrant.nl/(...)s-in-zadel~a1011012/
https://www.villamedia.nl(...)-veel-media-aandacht
https://www.groene.nl/artikel/met-dank-aan-de-media
Dat EenVandaag een debat tussen Rutte en Wilders organiseert is vanuit hun politieke achtergrond begrijpelijk.
Helaas is het land wél te klein als bij DWDD (terecht) een grafstemming over Trump heerst of men een links politicus uit nodigd. Bij DWDD komen trouwens vaker uitgesproken rechtse 'deskundigen' dan linkse (Peter R. de Vries, Bouwman, Stellinga, Baarsma, Kelder).
Benieuwd met welke smoes Rutte zich toch het RTL debat weet in te draaien.
Gewaagd hoor.quote:
[..]
Mag ik je een voorspelling doen? Op 15 maart rond 23:00 - 23:30 uur maakt een teleurgestelde Emile Roemer bekend dat hij opstapt als partijleider.
Het Maoïstisch debatquote:
nou dolle boel met alleen maar linkse partijen
Beste vent die Omtzigt, maar geen premier-materiaal.quote:
[..]
Lijkt me nog wat vroeg. Ze heeft geen enkele ervaring in de politieke arena. Ronald van Raak lijkt me de geschikte opvolger.
[..]
Als partijen niet bestonden en je kon op individuen stemmen, dan zou ik hem ook zeer zeker overwegen, inderdaad.
http://www.bumastemra.nl/
Je weet wel die oplichters die alleen artiesten met een zeer goede jurist vergoeden.....
Beetje respect voor 'De Balk'.quote:
Schijnvertoning.
Niks.
Minder.
Dan.
Dat.
Dat zie ik ook nog wel gebeuren ja.quote:
VVD zal nog wel terugkrabbelen, die doen alles om in de gunst vd kiezer te komen (op zich niet vreemd zo vlak voor de verkiezingen). Die zijn veel te bang dat het CDA kiezers van ze gaat afnemen.
Benieuwd met welke smoes Rutte zich toch het RTL debat weet in te draaien.
Ik denk dat er geen hond naar zal kijken. Zo'n debat voegt anno 2017 met dezelfde loze beloften niets wezenlijks toe.quote:
Vijf politieke partijen doen mee met het aankomende RTL debat. Eerder ging het debat niet meer door, na afmeldingen van de VVD en PVV, die hadden aangegeven niet mee te willen doen aan het debat als er meer dan 4 partijen, zoals de afspraak eigenlijk is, zouden meedoen aan het debat. RTL kon door de huidige stand in de peilingen, waarbij sommige partij in erg dicht bij elkaar in de buurt komen qua aantal zetels, geen goede keuze maken. Vandaar dat de televisiezender besloot om 5, i.p.v. 4 partijen uit te nodigen.
SP en PvdA vullen de lege plekken in. Samen met D66, het CDA en GroenLinks vormen zij de 5 deelnemers voor het RTL verkiezingsdebat, dat zal worden uitgezonden op 26 februari.
Bron: later
Dat denk ik ook. Als Rutte wel was gegaan had hij zich goed kunnen profileren ten opzichte van iedereen incl Wilders. Zo groot is zijn voorsprong ook weer niet. Zou me niets verbazen als de VVD hierop de verkiezingen verliest.quote:
[..]
In het CDA-partijkantoor maken ze momenteel een vreugdedansje, geloof me. Dit is de gedroomde kans voor Buma om zich te profileren.
Ik weet niet waarom, maar ik heb al een tijdje het gevoel dat het CDA gewoon een flinke comeback gaat maken op 15 maart. En het zou me zelfs niet verbazen als we binnenkort "premier Buma" zeggen.
In 2012 liet Roemer een RTL-debat schieten en begon de opmars van Samsom. Zoiets is nu ook wel denkbaar bij het CDA of D66, nu de VVD afwezig is.
vergeleken met Mark was hij idd een topperquote:
[..]
Beetje respect voor 'De Balk'.
Het zal ook vooral over Wilders gaan, daarom slim dat ie er niet bij isquote:
Een deugdebat, dat wordt vast een spektakel.
Het toontje zal zijn "kijk mij eens nog meer tegen Wilders te zijn als mijn linkse collega's"
iets waarmee kereltje Pechtold groot geworden is.
( ik denk dat het publiek inmiddels ook wel maagkrampen gaat krijgen)
Ik hoef het in elk geval niet te zien, ze zeggen niks en ze doen nog minder!quote:
[..]
Ik denk dat er geen hond naar zal kijken. Zo'n debat voegt anno 2017 met dezelfde loze beloften niets wezenlijks toe.
Nederland heeft helaas veel te weinig Gutmenschen.quote:
Een deugdebat, dat wordt vast een spektakel.
Je zag gisteren bij Eenvandaag weer de voorspelbare linkse leugenmachine op gang komen waar plots de VVD ten opzichte van de PVV 'miraculeus' virtuele zeteltjes wint. Het ging uiteraard weer om een eigen peiling.quote:
[..]
Het zal ook vooral over Wilders gaan, daarom slim dat ie er niet bij is
Het toontje zal zijn "kijk mij eens nog meer tegen Wilders te zijn als mijn linkse collega's"
iets waarmee kereltje Pechtold groot geworden is.
( ik denk dat het publiek inmiddels ook wel maagkrampen gaat krijgen)
Die linkse stakkers hebben niet door dat het gros van de kiezers hier intussen doorheen prikt. Dat geen hond nog de beloften van Mark Rutte gelooft en dat Rutte zichzelf volkomen voor de gek zet. Mark Rutte is eind maart uitgespeeld en van het politieke toneel verdwenen.
Bovendien verwacht ik een hele lage opkomst wat helaas weer ten gunste kan uitvallen voor de zogenoemde kartelpartijen. Daarom is een proteststem nooit een verloren stem. Ook niet op de PVV. Meer zetels betekent meer invloed op besluiten in de Tweede Kamer. Zelfs onder een cordon sanitair. Dus stemmen! Doen!
Vooral het gevaar van het populisme zal veelvuldig genoemd worden. Natuurlijk willen ze allemaal de EU hervormen en het klimaat redden. 95% van het debat kan je zelf al invullen.quote:
[..]
Het zal ook vooral over Wilders gaan, daarom slim dat ie er niet bij is
Het toontje zal zijn "kijk mij eens nog meer tegen Wilders te zijn als mijn linkse collega's"
iets waarmee kereltje Pechtold groot geworden is.
( ik denk dat het publiek inmiddels ook wel maagkrampen gaat krijgen)
Dat is natuurlijk per definitie bij elk willekeurig debat het geval, voor wie politiek volgt en de programma's kent. Enige waar ik tijdens debatten op let is wie er verrassend goed/slecht uitkomt, omdat dat de peilingen beïnvloedt.quote:
[..]
Vooral het gevaar van het populisme zal veelvuldig genoemd worden. Natuurlijk willen ze allemaal de EU hervormen en het klimaat redden. 95% van het debat kan je zelf al invullen.
Het enige interessante is hoe Roemer het gaat doen. Hij zal nu echt moeten gaan scoren. Erop of eronder. Pechtold, Klaver en Asscher zijn poeslief voor elkaar, strijden op de vierkante millimeter voor dezelfde kiezer. Buma is altijd Buma, niet geweldig, niet slecht, weet zich altijd goed te verdedigen, daar valt niks te halen. Roemer gaat een hoofdrol spelen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk per definitie bij elk willekeurig debat het geval, voor wie politiek volgt en de programma's kent. Enige waar ik tijdens debatten op let is wie er verrassend goed/slecht uitkomt, omdat dat de peilingen beïnvloedt.