NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.quote:Op zondag 29 juli 2018 13:55 schreef Shaken63 het volgende:
Pitt bulls verbieden, of moet er eerst een jong kind ‘weer’ aangevallen worden.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Pitbull is de overkoepelende naam van honden die populair waren / zijn bij verboden kuilgevechten. Het beslaat dus meerdere rassen.quote:
[..]
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Een golden retriever zou geen geschikte pitbull zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 29-07-2018 15:33:29 ]
De pitquote:Op zondag 29 juli 2018 15:11 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Pittbull is de overkoepelende naam van honden die populair waren / zijn bij verboden kuilgevechten. Het beslaat dus meerdere rassen.
[ afbeelding ]
Een golden retriever zou geen geschikte pittbull zijn.
Ik vind het al zielig als m'n hond een haas of een gans dood bijtquote:
[..]
Is dat niet iets voor jou? Beetje op illegale kuilgevechten wedden in Mexico oid?
Laat staan dat ie zelf wordt doodgebeten.quote:
[..]
Ik vind het al zielig als m'n hond een haas of een gans dood bijt
Goede kennis die sinds jaar en dag Staffords fokt is er mee gestopt. Hele mooie, perfect gesocialiseerde dieren waarmee hij internationaal aardig wat prijzen heeft gewonnen op shows. Maar hij kan pups bijna alleen nog kwijt bij mensen die helemaal geen hond moeten hebben en hij wil niet wachten totdat een van zijn honden een gruwelijke verwonding veroorzaken. Slimme man
ok, boeiend. Ze vermoorden kinderen. Opdoeken die kut beestenquote:
[..]
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Goed aangeven welke je precies weg wil hebben.quote:
[..]
ok, boeiend. Ze vermoorden kinderen. Opdoeken die kut beesten
Zeker nu ze net een beetje begint te luisteren.quote:
[..]
Laat staan dat ie zelf wordt doodgebeten.
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)quote:
Pitt bulls verbieden, of moet er eerst een jong kind ‘weer’ aangevallen worden.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
Klopt.quote:
[..]
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)
In mijn jeugd waren de Bouvier, Doberman, Rottweiler en herders (mechels en duits vooral) de 'gevaarlijke honden.
Gasten die op achteraf veldjes hun eigen 'pakwerk' training deden (omdat de gewone verengingen de honden en hun mensen af hadden gekeurd ervoor).
Dat waren de 'macho' honden van tokkies. Nu hoor je amper nog wat van die rassen.
Tijdens de rad regeling liep het helemaal uit de hand. Anatolen, cane corso's e.d., die vooral ook gebruikt werden voor kruisingen met 'pit-achtigen' om maar net buiten dat lichaamstype te vallen wat verboden was.
De verschuiving maakte het niet beter. Kuddebewakers en waakhonden ipv vechthonden in slechte handen. Honden die ronduit zeldzaam waren (voor de liefhebber met de juiste kennis) die ineens vaker voor kwamen en op beroerde plaatsen (een kruising fila/boerboel, of fila/mechelaar (ja echt, wtf!) op een flatje midden in de stad, eerste hond).
Het werd eerder erger dan beter, iig verschoof het vooral en loste niets op.
De ellende gaat pas verminderen als we eigenaren en fokkers aan gaan spreken (wat als gevolg ook minder van dat soort honden zal hebben!).
Mijn hele leven werk ik al net honden en wat me een doorn in mijn oog is is dat die eikel met die gevaarlijker hond loopt te janken dat zijn hond dood moet, maar binnen een maand weer een andere heeft. Een jaar/anderhalf jaar later heeft die eikel weer een gevaarlijke hond.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.quote:
[..]
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Ze hebben niet zozeer een killer instinct daarvoor. Ze zijn sterk en atletisch genoeg om het te overleven.quote:
[..]
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Zet een huispit in de pit tegenover een vechtherder (even bij wijze van spreken) en de pit legt het af.
Daar gaat een gruwel 'training' aan vooraf. Waarbij de toekomstige vechthonden zogenaamd dummy's voor zich krijgen (vanaf een week of 16). Dat zijn zwakke, maar erg agressieve honden die de, dan nog pup, snel leren te knokken of gewond te raken of erger. Degene die te zwak zijn daarmee om te gaan worden zelf dummy's.
Er is ernstige mishandeling nodig om een hond tot een pit vechter te maken, ook de pits en staffs zijn dat niet van nature.
Wat ze wel hebben na selectie is een wat korter waarschuwings systeem. Ze zijn minder geneigd om eerst een half uur grommend om elkaar heen te draaien.
Maar je kan dat andere honden ook 'leren'. En zelfs bij die pit of staff moet dat 'geleerd' worden om de mate van de pit gevechten te overleven.
Tegelijkertijd geld dat in die selectie mensvriendelijkheid ook geselecteerd is. Men moest de honden zonder schade aan zichzelf uit elkaar kunnen halen. Ze in draadkooien houden/aan de getting houden en mishandelen zonder dat ze mensen beten.
Die selectie was net zo grof als de beste vechters selecteren, beet een hond een mens (ook al dacht hij dood te gaan in het gevecht) dan kreeg hij een kogel.
Zelf tijdens de rad regeling in beslagnames afgewerkt. Zeker een stuk of 50 honden gezien die werkelijk voor gevechten misbruikt waren. Dat was tranentrekkend. De omstandigheden waren gruwelijk. Zelfs hele jonge honden al onder de littekens. En ondanks hun enorme traumas die maakte dat inslapen het vriendelijkste was wat je voor ze kon doen waren ze stuk voor stuk deemoedig naar mensen toe. Zat mensen bijten niet in hun systeem.
Angst wel, agressie niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een Amerikaans Pit bull terrier is niet hetzelfde als een Amerikaanse Staffordshire terrier.quote:
[..]
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Precies. De honden zijn niet het probleem, de mensen die ze houden zijn het probleem.quote:
[..]
Klopt.
In mijn jeugd waren de Bouvier, Doberman, Rottweiler en herders (mechels en duits vooral) de 'gevaarlijke honden.
Gasten die op achteraf veldjes hun eigen 'pakwerk' training deden (omdat de gewone verengingen de honden en hun mensen af hadden gekeurd ervoor).
Dat waren de 'macho' honden van tokkies. Nu hoor je amper nog wat van die rassen.
Tijdens de rad regeling liep het helemaal uit de hand. Anatolen, cane corso's e.d., die vooral ook gebruikt werden voor kruisingen met 'pit-achtigen' om maar net buiten dat lichaamstype te vallen wat verboden was.
De verschuiving maakte het niet beter. Kuddebewakers en waakhonden ipv vechthonden in slechte handen. Honden die ronduit zeldzaam waren (voor de liefhebber met de juiste kennis) die ineens vaker voor kwamen en op beroerde plaatsen (een kruising fila/boerboel, of fila/mechelaar (ja echt, wtf!) op een flatje midden in de stad, eerste hond).
Het werd eerder erger dan beter, iig verschoof het vooral en loste niets op.
De ellende gaat pas verminderen als we eigenaren en fokkers aan gaan spreken (wat als gevolg ook minder van dat soort honden zal hebben!).
Mijn hele leven werk ik al net honden en wat me een doorn in mijn oog is is dat die eikel met die gevaarlijker hond loopt te janken dat zijn hond dood moet, maar binnen een maand weer een andere heeft. Een jaar/anderhalf jaar later heeft die eikel weer een gevaarlijke hond.
Pitbull is een verzameltermquote:
[..]
Een Amerikaans Pit bull terrier is niet hetzelfde als een Amerikaanse Staffordshire terrier.
The American Staffordshire Terrier, also known as Amstaff (in the United States of America), is a medium-sized, short-coated American dog breed. It is one of several breeds in the pit bull group.[2][3][4] In the early part of the twentieth century the breed gained social stature and was accepted by the American Kennel Club in 1936 and should not be confused with the Staffordshire Bull Terrier of the United Kingdom.[5]
Een Amerikaans Pitbull terrier en een Amerikaanse Staffordshire terrier vallen inderdaad allebei onder de categorie pitbull, maar een Amerikaanse Pitbull terrier is niet hetzelfde als een Amstaff.quote:
[..]
Pitbull is een verzamelterm
The American Staffordshire Terrier, also known as Amstaff (in the United States of America), is a medium-sized, short-coated American dog breed. It is one of several breeds in the pit bull group.[2][3][4] In the early part of the twentieth century the breed gained social stature and was accepted by the American Kennel Club in 1936 and should not be confused with the Staffordshire Bull Terrier of the United Kingdom.[5]
In zodanig levensbedreigende situaties dat geweld een valide optie wordt, zou ik toch echt niet meer bezig zijn met 'ja maar hoe gaat die hond dit later verwerken'. Zolang het dier maar stopt met aanvallen.quote:
Wat voor enorme mongool ben je dan ook om een hond te schoppen en te slaan. Een mens is een stuk intelligenter (zou je toch mogen hopen) en zou toch iets anders moeten kunnen verzinnen dan dat om een hond te laten doen wat hij wil. Honden zijn generatie na generatie gefokt om mensen te pleasen. Met geweld leg je het altijd af tegen zo eentje, mocht hij eens omslaan en je bereikt er he-le-maal niets mee.
Mijn hond springt als hij enthousiast is wel eens keihard met z'n kop tegen het deurkozijn aan terwijl hij rondjes draait. Je ziet hem nog niet knipperen met z'n ogen als het gebeurd. Als je begint een hond fysiek aan te pakken waar in godsnaam eindig je dan? Gebruik je geweld; dan wordt geweld de norm. Geweld naar zo'n hond is pure onmacht, omdat het je niet lukt om je hond op te voeden grijpen sommige naar zoiets. In plaats van het probleem eerst bij zichzelf te zoeken, zoeken ze het bij de hond. Je faalt dan gewoon keihard...
Deze hond is fysiek mishandeld wellicht als pup al geslagen toen hij zijn behoefte per ongeluk binnen deed... En nu is het waarschijnlijk inderdaad het meest verstandige om deze hond in te laten slapen. Maar dat kun je de eigenaar en zijn oppas dan verwijten.
"Pools are perfect for holding water"
Uiteraard.quote:
[..]
Een Amerikaans Pitbull terrier en een Amerikaanse Staffordshire terrier vallen inderdaad allebei onder de categorie pitbull, maar een Amerikaanse Pitbull terrier is niet hetzelfde als een Amstaff.
Er vallen meerdere soorten honden onder het containerbegrip 'Pitbull' die onderling verschillend zijn.
Pitbull is ook geen negatief stempel dat op de honden gezet is, maar gewoon een categorie met bepaalde soortgelijke eigenschappen die door hondenfokkers en hondenkenners is gedefinieerd. Net als dat voor reddingshonden, jachthonden, speurhonden etc geldt. Die pagina heeft zichzelf door de tijd heen beschreven.
Even buiten de discussie om. Een treetje lager in de geschiedenis van het menselijk doorfokken tot Pitbulls en je hebt de Bully Dogs.
There are many breeds that are called bully dogs, and they can have vastly different looks, temperaments, and breed histories, so why are they all grouped under the label of “bully dogs?” Well, they all have one thing in common. They are descended from Molosser dogs, which were large, muscular dogs that originated in Greece and had pendant ears and short muzzles. These large animals were originally bred with other breeds to create dogs that would protect livestock, guard property, and help with day-to-day work
De oervader van de "Bully dogs" en de latere pitbulls is dus kennelijk de Molosser.
Molossers are used for a variety jobs that require strength and size. Some molosser types are used for search and rescue dogs, such as the Newfoundland and the Saint Bernard. Some are used as guard dogs to protect property from intruders. Livestock guardian dogs live alongside livestock and offer protection against large predators and poachers. The Greater Swiss Mountain Dog and the Newfoundland have been used as cart dogs.
De Stafford heeft FCI stamboom.Apt heeft UKC stamboom. Pitbull is verzamelnaamquote:
[..]
Een Amerikaans Pitbull terrier en een Amerikaanse Staffordshire terrier vallen inderdaad allebei onder de categorie pitbull, maar een Amerikaanse Pitbull terrier is niet hetzelfde als een Amstaff.
Het beste is die hond vangen/aanlijnen en de dierenambulance bellen en melden dat je een hond gevonden hebt. De eigenaar kan hem dan op gaan halen en de kosten betalen. Er ontstaat daar gelijk een dossier als dat meerdere keren gebeurtquote:
Al drie bijtincidenten met loslopende hond Gemert. Iedereen loopt voorzichtig door de wijk
Alweer een bijtincident met een hond in de Gemertse wijk Doonheide. Buurtbewoners klagen steen en been bij de politie, maar die kan niets doen. De hond is eerder al een tijdje uit huis geplaatst voor observatie, maar volgens de experts zou het niet om een gevaarlijke hond voor mensen gaan. Wel geldt er een aanlijnplicht en muilkorfplicht, waar de eigenaar zich volgens de buurtbewoners niets van aantrekt.
Op de Facebookpagina van de wijk meldden buurtbewoners op verschillende data dat ze de hond los hebben zien lopen. Het dier dat bij woonwagenkamp de Viool zou horen, struint de hele wijk af, gaat op opritten zitten en is agressief tegen andere honden. Deze week was het weer raak: het derde bijtincident volgens buurtbewoners.
Donderdagavond rond half zeven werd werd een Yorkshire terriër in zijn poot gebeten door de loslopende hond. De eigenaresse kon haar huisdier nog oppakken maar het was te laat. "Ik heb de politie gebeld, ze hebben de eigenaresse een boete gegeven, maar kunnen verder niets doen. Alleen als er een mens gebeten wordt, kunnen ze verdere maatregelen nemen." Later op de avond zou de hond opnieuw geprobeerd hebben een andere hond te bijten.
De politie bevestigt dat ze regelmatig meldingen krijgt over de bijtende hond. "Er zijn gesprekken geweest tussen de eigenaresse en de wijkagent over het loslopen en gedrag van de hond. Ook zijn er boetes uitgeschreven. De wijkagent heeft met verschillende bewoners contact over de situatie."
Reactie politie
Zolang de hond geen mensen aanvalt, kan de politie niets doen. "De politie bepaalt niet of een hond gevaarlijk is of niet. In het verleden is er een bestuurlijk traject geweest waarbij de hond ook een tijdje uit huis is gehaald om geobserveerd te worden door deskundigen. Daarbij is vastgesteld dat de hond niet gevaarlijk zou zijn voor mensen. Wel is er door de gemeente een aanlijn- en muilkorfplicht ingesteld. Als de politie die overtredingen constateert, dan kan er dus een boete worden gegeven. Dat is ook diverse malen gebeurd."
Een van de buurtbewoners die Omroep Brabant sprak is, bang dat de situatie uit de hand gaat lopen: "Ik hoor dat sommige mensen die de deur uitgaan met hun hond al voorwerpen meenemen om zich te wapenen. Dit gaat een keer fout."
Dit gaat zeker een keer fout.
Man stuurt zijn hond doelbewust op kat Kokkie af. Ik was laaiend!
https://www.facebook.com/100005261430294/posts/904104716441568/
Wat een lamlul die hondeneigenaar ......
Filmpje kan ik niet hier postenquote:Dick en Brenda uit Helmond plaatsten een video op Facebook waarop is te zien dat een man zijn hond doelbewust op hun kat Kokkie afstuurt. De twee zijn op zoek naar de hondeneigenaar. "Wat een idioot", "Stuur een paar valse honden op hem af" en "Diep triest" zijn enkele, nog milde, reacties op het filmpje.
De beelden komen van een bewakingscamera, die Dick en Brenda vanaf hun vakantieadres online hebben gezet. Zelf waren ze niet thuis tijdens de aanval, maar zoon Kasper wel.
'Ik was laaiend'
"Ik zat in de tuin en ging een biertje pakken. Toen zag ik op de monitor die man staan met zijn hond. Ik dacht al: waarom staat hij stil? En toen zag ik dat hij zijn hond losliet. Het gebeurde gewoon voor mijn ogen. Ik was laaiend", vertelt hij. Hij wilde direct achter de man aan gaan, maar moest eerst nog even een broek aantrekken. "Omdat het zo warm was, zat ik in mijn onderbroek in de tuin."
Toen hij dit dit boven deed, sprak hij de man wel meteen aan vanuit het raam. "Ik zei: 'Maat, blijf jij maar even staan.' Hij keek me aan, draaide zich om en liep gewoon weer door. Toen ik buiten was, nog geen veertig seconden later, was hij al weg."
Doelbewuste actie
Kat Kokkie lag lekker in de voortuin. Op de camerabeelden is te zien dat de man aan komt lopen met zijn hond. Hij stopt bij het huis en doet de hondenriem af. Het dier rent, na zelfs nog wat aansporing van zijn baasje, op Kokkie af. Die gaat ervandoor.
Kasper is van plan de beelden aan de politie te laten zien. "Het liefst zou ik bij hem hetzelfde doen als wat hij bij mijn kat heeft gedaan, maar ik denk dat dit verstandiger is." Ook wil hij een excuses van de hondeneigenaar zelf. "Ik hoop eigenlijk dat hij zelf nog even aan de deur komt. Misschien dat hij er zelf ook niet zo trots op is achteraf."
De kat is niet gewond geraakt bij de actie. "Ze ligt weer lekker in de tuin."
https://www.facebook.com/100005261430294/posts/904104716441568/
Wat een lamlul die hondeneigenaar ......
Olifant loopt door tuin in Ommen
quote:Als politieagent maak je een boel mee, maar soms komen er wel heel opmerkelijke situaties voorbij. Zo werden agenten in Ommen vandaag opgeroepen om te assisteren bij het vangen van... een olifant.
'Volgens de meldkamer zou er een olifant door de tuin van de melder lopen', schrijft de politie op Facebook, 'en ook al aan het eten zijn van zijn perenboom. De melder gaf desgevraagd aan dat het geen grapje betrof.'
Dat het inderdaad niet om een grap ging, bleek toen agenten bij het huis van de melder aankwamen. Daar lagen 'grote bulten ontlasting' op de oprit, ontlasting die inderdaad weleens afkomstig van een olifant kon zijn.
'Dat doet 'ie anders nooit'
De geschrokken bewoners vertelden de agenten dat de eigenaar van de olifant het beest inmiddels had opgehaald en was vertrokken via een bospad. Het bleek voor de agenten een kleine moeite om via het bospad de eigenaar én de olifant te traceren.
De agenten schrijven: 'Het bleek dat de eigenaar een circusmedewerker was, die dagelijks enkele keren met de olifant ging wandelen in het bos. Op een onbewaakt moment, zag de olifant kans om een tuin in te lopen. Volgens de eigenaar doet het dier dit normaal gesproken nooit.'
Circus
'De olifant hoorde bij een circus, die dezer dagen op een camping in de omgeving is neergestreken. De eigenaar van het dier baalde stevig van het incident en is vervolgens samen met ons teruggegaan naar de geschrokken bewoners.'
De man heeft de ontlasting op de oprit en in de tuin opgeruimd en de bewoners financieel gecompenseerd voor de geleden schade. En de agenten? Die maakten nog even een foto met het dier, 'om te voorkomen dat niemand ons gelooft...'.
quote:
'Dat'.quote:'De olifant hoorde bij een circus, die dezer dagen op een camping in de omgeving is neergestreken. De eigenaar van het dier baalde stevig van het incident en is vervolgens samen met ons teruggegaan naar de geschrokken bewoners.'
Meteen dood, mooi zo !
Geweldig zo'n hond die zijn territorium verdedigd.quote:In Rotterdam-Zuid heeft een pitbull-achtige hond gistermiddag een 68-jarige vrouw aangevallen. Ze werd in haar buik en arm gebeten.
De zwaargewonde vrouw is met een ambulance naar het ziekenhuis gebracht.
Volgens een buurtbewoner bracht de vrouw drie kinderen naar huis. Toen daar de deur openging, rende de hond naar buiten en greep hij haar.
Stuk hout
Iemand die het slachtoffer hoorde gillen, stak een een stuk hout in de bek van de hond, net zo lang tot die zijn kaken opende en de vrouw losliet. Enkele mannen hielden het dier in bedwang tot de politie hem een muilkorf omdeed en verdoofde.
Het dier stierf op straat. Om de doodsoorzaak te achterhalen wordt er sectie verricht, schrijft RTV Rijnmond.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kan de hond niks aan doen vet zielig dattie dood isquote:
Meteen dood, mooi zo !
[..]
Geweldig zo'n hond die zijn territorium verdedigd.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
