NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat de eigenaren zo onschuldig doen, een doet hij anders nooitje doen over hun honden.quote:Op zondag 29 juli 2018 10:59 schreef deedeetee het volgende:
Uit post van maily in ander topic gepikt : https://www.bndestem.nl/b(...)rdmachines~a790c04a/
Onbegrijpelijke dat de de hondenpsycholoog ook slachtoffer werd.
[..]
Maar stiekem moest ik ook lachenomdat het door dergelijke mensen mogelijk is dat gevaarlijke honden niet meteen worden afgemaakt. Ik vind het van de zotte dat ze een 2 e kans zouden mogen krijgen om mensen aan te vallen omdat een hondenpsycholoog denkt dat de hond her opvoedbaar is. Wat mij betreft is aanval gewoon bewijs dat de hond niet ongevaarlijk is dus : weg ermee.
Ze staan te brullen bij het hek, een grensgebied. Wat dachten ze dan dat er zou gebeuren als honden die zich stevig staan op te fokken ontsnappen en direct buiten dat hek bij hun 'target' konden?
Dit is echt zo'n had je van kilometers ver aan kunnen zien komen geval. Het hek had stevig moeten zijn, maar beter nog, de eigenaren hadden de honden moeten leren niet langs dat hek te brullen. Om ontspannen te zijn bij voorbijgangers.
Dat de honden afgemaakt worden begrijp ik goed. Maar ik zou zo graag zien dat dit soort verwijtbare fouten consequenties voor de eigenaren van de betreffende hond zou opleveren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Inderdaad. Zoals bijvoorbeeld een verbod op het houden van dieren. Aangetoond dat je er niet mee om kunt gaan? Klaar dan.quote:Op zondag 29 juli 2018 11:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat de eigenaren zo onschuldig doen, een doet hij anders nooitje doen over hun honden.
Ze staan te brullen bij het hek, een grensgebied. Wat dachten ze dan dat er zou gebeuren als honden die zich stevig staan op te fokken ontsnappen en direct buiten dat hek bij hun 'target' konden?
Dit is echt zo'n had je van kilometers ver aan kunnen zien komen geval. Het hek had stevig moeten zijn, maar beter nog, de eigenaren hadden de honden moeten leren niet langs dat hek te brullen. Om ontspannen te zijn bij voorbijgangers.
Dat de honden afgemaakt worden begrijp ik goed. Maar ik zou zo graag zien dat dit soort verwijtbare fouten consequenties voor de eigenaren van de betreffende hond zou opleveren.
Hier in de buurt is ook zo'n situatie waar je kunt wachten dat het fout gaat: zwakbegaafd stel met een Stafford. En echt, het is in aanleg een schat van een beest maar ze is heel schrikachtig al omdat die twee niet normaal met haar omgaan dus je ziet haar afglijden. Eerst was het terugdeinzen, daarna piepen en janken en nu komt er al een grommetje bij als ze schrikt.
Ze is ook te dik (weer zo'n aanwijzing dat dat stel geen idee heeft wat ze aan het doen zijn). Als zo'n tank van een beest een keer schrikt en daarvan in de verdedigingsstand gaat, dan heb je geen schijn van kans. Veel kinderen ook in de buurt. Hoop ouders hebben al melding gemaakt van hun zorg, maar zolang er geen mens gebeten is mag er blijkbaar niet ingegrepen worden, terwijl de zorg vooral is dat áls dit beest doordraait het ook in één keer heel fout zal gaan.
Pitt bulls verbieden, of moet er eerst een jong kind ‘weer’ aangevallen worden.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)a-aanval-rottweilersquote:ZONDAG 29 JULI 2018, 11:45
Wandelaar bij Nieuw Beerta ernstig gewond na aanval rottweilers
Een echtpaar uit Tilburg is afgelopen donderdag tijdens een wandeling in Nieuw Beerta aangevallen door twee rottweilers. De man is ernstig gewond geraakt en met een ambulance naar het UMCG gebracht.
De twee waren op wandelvakantie in onze provincie. Achter een hek bij een huis in Nieuw Beerta zaten twee rottweilers. 'Het is niet duidelijk hoe die ontsnapt zijn', zegt politiewoordvoerder Ramona Venema. 'Duidelijk is wel dat ze de twee wandelaars hebben aangevallen.' De man raakte dus ernstig gewond; zijn vrouw kwam er met één beet vanaf.
Een controleur die vervolgens kwam beoordelen wat er met de honden moest gebeuren, is ook door de rottweilers gegrepen, vertelt Venema. 'De eigenaar heeft daarom besloten de honden in te laten slapen en volgens mij is dat dezelfde dag nog gebeurd.'
Dat werd hierboven al besproken. Rottbeesten.quote:
[..]
https://www.rtvnoord.nl/n(...)a-aanval-rottweilers
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.quote:
Pitt bulls verbieden, of moet er eerst een jong kind ‘weer’ aangevallen worden.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Pitbull is de overkoepelende naam van honden die populair waren / zijn bij verboden kuilgevechten. Het beslaat dus meerdere rassen.quote:
[..]
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Een golden retriever zou geen geschikte pitbull zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 29-07-2018 15:33:29 ]
De pitquote:
[..]
Pittbull is de overkoepelende naam van honden die populair waren / zijn bij verboden kuilgevechten. Het beslaat dus meerdere rassen.
[ afbeelding ]
Een golden retriever zou geen geschikte pittbull zijn.
Ik vind het al zielig als m'n hond een haas of een gans dood bijtquote:
[..]
Is dat niet iets voor jou? Beetje op illegale kuilgevechten wedden in Mexico oid?
Laat staan dat ie zelf wordt doodgebeten.quote:
[..]
Ik vind het al zielig als m'n hond een haas of een gans dood bijt
Goede kennis die sinds jaar en dag Staffords fokt is er mee gestopt. Hele mooie, perfect gesocialiseerde dieren waarmee hij internationaal aardig wat prijzen heeft gewonnen op shows. Maar hij kan pups bijna alleen nog kwijt bij mensen die helemaal geen hond moeten hebben en hij wil niet wachten totdat een van zijn honden een gruwelijke verwonding veroorzaken. Slimme man
ok, boeiend. Ze vermoorden kinderen. Opdoeken die kut beestenquote:
[..]
Nee het zit niet in de aard van een ras om kinderen aan te vallen. Pitbull is overigens geen ras, ze kunnen wel een stamboom hebben. Stafford is wel een ras, daar lopen er heel veel van rond zonder stamboom.
Dat we het even duidelijk houden en we allemaal weten wat diegene bedoeld wordt als iemand aangeeft van een bepaald soort honden af te willen. Anders praten we misschien langs elkaar heen
Goed aangeven welke je precies weg wil hebben.quote:
[..]
ok, boeiend. Ze vermoorden kinderen. Opdoeken die kut beesten
Zeker nu ze net een beetje begint te luisteren.quote:
[..]
Laat staan dat ie zelf wordt doodgebeten.
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)quote:
Pitt bulls verbieden, of moet er eerst een jong kind ‘weer’ aangevallen worden.
Het kan aan de eigenaren liggen (wat vaak het geval is) maar het zit in de aard van het ras.
Klopt.quote:
[..]
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)
In mijn jeugd waren de Bouvier, Doberman, Rottweiler en herders (mechels en duits vooral) de 'gevaarlijke honden.
Gasten die op achteraf veldjes hun eigen 'pakwerk' training deden (omdat de gewone verengingen de honden en hun mensen af hadden gekeurd ervoor).
Dat waren de 'macho' honden van tokkies. Nu hoor je amper nog wat van die rassen.
Tijdens de rad regeling liep het helemaal uit de hand. Anatolen, cane corso's e.d., die vooral ook gebruikt werden voor kruisingen met 'pit-achtigen' om maar net buiten dat lichaamstype te vallen wat verboden was.
De verschuiving maakte het niet beter. Kuddebewakers en waakhonden ipv vechthonden in slechte handen. Honden die ronduit zeldzaam waren (voor de liefhebber met de juiste kennis) die ineens vaker voor kwamen en op beroerde plaatsen (een kruising fila/boerboel, of fila/mechelaar (ja echt, wtf!) op een flatje midden in de stad, eerste hond).
Het werd eerder erger dan beter, iig verschoof het vooral en loste niets op.
De ellende gaat pas verminderen als we eigenaren en fokkers aan gaan spreken (wat als gevolg ook minder van dat soort honden zal hebben!).
Mijn hele leven werk ik al net honden en wat me een doorn in mijn oog is is dat die eikel met die gevaarlijker hond loopt te janken dat zijn hond dood moet, maar binnen een maand weer een andere heeft. Een jaar/anderhalf jaar later heeft die eikel weer een gevaarlijke hond.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.quote:
[..]
Als je pitbulls, Staffords, etc. gaat verbieden, kiezen die mensen die niet met honden om kunnen gaan, voor een ander ras (bijv. Rottweiler, Doberman, etc.) ga je die rassen vervolgens verbieden kiezen ze weer voor een ander ras (Deense Dog, Bouvier, ChowChow, etc.)
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Ze hebben niet zozeer een killer instinct daarvoor. Ze zijn sterk en atletisch genoeg om het te overleven.quote:
[..]
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Zet een huispit in de pit tegenover een vechtherder (even bij wijze van spreken) en de pit legt het af.
Daar gaat een gruwel 'training' aan vooraf. Waarbij de toekomstige vechthonden zogenaamd dummy's voor zich krijgen (vanaf een week of 16). Dat zijn zwakke, maar erg agressieve honden die de, dan nog pup, snel leren te knokken of gewond te raken of erger. Degene die te zwak zijn daarmee om te gaan worden zelf dummy's.
Er is ernstige mishandeling nodig om een hond tot een pit vechter te maken, ook de pits en staffs zijn dat niet van nature.
Wat ze wel hebben na selectie is een wat korter waarschuwings systeem. Ze zijn minder geneigd om eerst een half uur grommend om elkaar heen te draaien.
Maar je kan dat andere honden ook 'leren'. En zelfs bij die pit of staff moet dat 'geleerd' worden om de mate van de pit gevechten te overleven.
Tegelijkertijd geld dat in die selectie mensvriendelijkheid ook geselecteerd is. Men moest de honden zonder schade aan zichzelf uit elkaar kunnen halen. Ze in draadkooien houden/aan de getting houden en mishandelen zonder dat ze mensen beten.
Die selectie was net zo grof als de beste vechters selecteren, beet een hond een mens (ook al dacht hij dood te gaan in het gevecht) dan kreeg hij een kogel.
Zelf tijdens de rad regeling in beslagnames afgewerkt. Zeker een stuk of 50 honden gezien die werkelijk voor gevechten misbruikt waren. Dat was tranentrekkend. De omstandigheden waren gruwelijk. Zelfs hele jonge honden al onder de littekens. En ondanks hun enorme traumas die maakte dat inslapen het vriendelijkste was wat je voor ze kon doen waren ze stuk voor stuk deemoedig naar mensen toe. Zat mensen bijten niet in hun systeem.
Angst wel, agressie niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een Amerikaans Pit bull terrier is niet hetzelfde als een Amerikaanse Staffordshire terrier.quote:
[..]
Een Stafford valt gewoon onder de categorie Pitbull. Staffords werden en worden ingezet voor illegale Pit fights tussen honden (kuilgevechten) omdat ze het killer instinct hebben òm veel geld mee te winnen. Alle honden die hierbij ingezet werden / worden zijn Pitbulls.
Op dezelfde boot heb je speurhonden, jachthonden, schoothonden etc. Ik kan ook wel roepen dat er jachthonden zijn en de hazewindhond, alsof deze er buiten valt. Maar daar klopt dan gewoon geen kloten van.
Precies. De honden zijn niet het probleem, de mensen die ze houden zijn het probleem.quote:
[..]
Klopt.
In mijn jeugd waren de Bouvier, Doberman, Rottweiler en herders (mechels en duits vooral) de 'gevaarlijke honden.
Gasten die op achteraf veldjes hun eigen 'pakwerk' training deden (omdat de gewone verengingen de honden en hun mensen af hadden gekeurd ervoor).
Dat waren de 'macho' honden van tokkies. Nu hoor je amper nog wat van die rassen.
Tijdens de rad regeling liep het helemaal uit de hand. Anatolen, cane corso's e.d., die vooral ook gebruikt werden voor kruisingen met 'pit-achtigen' om maar net buiten dat lichaamstype te vallen wat verboden was.
De verschuiving maakte het niet beter. Kuddebewakers en waakhonden ipv vechthonden in slechte handen. Honden die ronduit zeldzaam waren (voor de liefhebber met de juiste kennis) die ineens vaker voor kwamen en op beroerde plaatsen (een kruising fila/boerboel, of fila/mechelaar (ja echt, wtf!) op een flatje midden in de stad, eerste hond).
Het werd eerder erger dan beter, iig verschoof het vooral en loste niets op.
De ellende gaat pas verminderen als we eigenaren en fokkers aan gaan spreken (wat als gevolg ook minder van dat soort honden zal hebben!).
Mijn hele leven werk ik al net honden en wat me een doorn in mijn oog is is dat die eikel met die gevaarlijker hond loopt te janken dat zijn hond dood moet, maar binnen een maand weer een andere heeft. Een jaar/anderhalf jaar later heeft die eikel weer een gevaarlijke hond.
Pitbull is een verzameltermquote:
[..]
Een Amerikaans Pit bull terrier is niet hetzelfde als een Amerikaanse Staffordshire terrier.
The American Staffordshire Terrier, also known as Amstaff (in the United States of America), is a medium-sized, short-coated American dog breed. It is one of several breeds in the pit bull group.[2][3][4] In the early part of the twentieth century the breed gained social stature and was accepted by the American Kennel Club in 1936 and should not be confused with the Staffordshire Bull Terrier of the United Kingdom.[5]
Een Amerikaans Pitbull terrier en een Amerikaanse Staffordshire terrier vallen inderdaad allebei onder de categorie pitbull, maar een Amerikaanse Pitbull terrier is niet hetzelfde als een Amstaff.quote:
[..]
Pitbull is een verzamelterm
The American Staffordshire Terrier, also known as Amstaff (in the United States of America), is a medium-sized, short-coated American dog breed. It is one of several breeds in the pit bull group.[2][3][4] In the early part of the twentieth century the breed gained social stature and was accepted by the American Kennel Club in 1936 and should not be confused with the Staffordshire Bull Terrier of the United Kingdom.[5]
In zodanig levensbedreigende situaties dat geweld een valide optie wordt, zou ik toch echt niet meer bezig zijn met 'ja maar hoe gaat die hond dit later verwerken'. Zolang het dier maar stopt met aanvallen.quote:
Wat voor enorme mongool ben je dan ook om een hond te schoppen en te slaan. Een mens is een stuk intelligenter (zou je toch mogen hopen) en zou toch iets anders moeten kunnen verzinnen dan dat om een hond te laten doen wat hij wil. Honden zijn generatie na generatie gefokt om mensen te pleasen. Met geweld leg je het altijd af tegen zo eentje, mocht hij eens omslaan en je bereikt er he-le-maal niets mee.
Mijn hond springt als hij enthousiast is wel eens keihard met z'n kop tegen het deurkozijn aan terwijl hij rondjes draait. Je ziet hem nog niet knipperen met z'n ogen als het gebeurd. Als je begint een hond fysiek aan te pakken waar in godsnaam eindig je dan? Gebruik je geweld; dan wordt geweld de norm. Geweld naar zo'n hond is pure onmacht, omdat het je niet lukt om je hond op te voeden grijpen sommige naar zoiets. In plaats van het probleem eerst bij zichzelf te zoeken, zoeken ze het bij de hond. Je faalt dan gewoon keihard...
Deze hond is fysiek mishandeld wellicht als pup al geslagen toen hij zijn behoefte per ongeluk binnen deed... En nu is het waarschijnlijk inderdaad het meest verstandige om deze hond in te laten slapen. Maar dat kun je de eigenaar en zijn oppas dan verwijten.
"Pools are perfect for holding water"
Uiteraard.quote:
[..]
Een Amerikaans Pitbull terrier en een Amerikaanse Staffordshire terrier vallen inderdaad allebei onder de categorie pitbull, maar een Amerikaanse Pitbull terrier is niet hetzelfde als een Amstaff.
Er vallen meerdere soorten honden onder het containerbegrip 'Pitbull' die onderling verschillend zijn.
Pitbull is ook geen negatief stempel dat op de honden gezet is, maar gewoon een categorie met bepaalde soortgelijke eigenschappen die door hondenfokkers en hondenkenners is gedefinieerd. Net als dat voor reddingshonden, jachthonden, speurhonden etc geldt. Die pagina heeft zichzelf door de tijd heen beschreven.
Even buiten de discussie om. Een treetje lager in de geschiedenis van het menselijk doorfokken tot Pitbulls en je hebt de Bully Dogs.
There are many breeds that are called bully dogs, and they can have vastly different looks, temperaments, and breed histories, so why are they all grouped under the label of “bully dogs?” Well, they all have one thing in common. They are descended from Molosser dogs, which were large, muscular dogs that originated in Greece and had pendant ears and short muzzles. These large animals were originally bred with other breeds to create dogs that would protect livestock, guard property, and help with day-to-day work
De oervader van de "Bully dogs" en de latere pitbulls is dus kennelijk de Molosser.
Molossers are used for a variety jobs that require strength and size. Some molosser types are used for search and rescue dogs, such as the Newfoundland and the Saint Bernard. Some are used as guard dogs to protect property from intruders. Livestock guardian dogs live alongside livestock and offer protection against large predators and poachers. The Greater Swiss Mountain Dog and the Newfoundland have been used as cart dogs.
