WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik vind het op z'n minst een discussie waard. Momenteel is parttime werken fiscaal aantrekkelijk gemaakt. Dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, is een ander principe dan dat de langstwerkende schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Belasting betalen om mensen die buiten hun schuld om minder verdienen is iets anders dan belasting betalen voor mensen die bewust minder verdienen om meer vrije tijd over te houden. Lijkt me niet zulke hele gekke principes om de IB op aan te passen.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:34 schreef Blik het volgende:
[..]
Dus je pleit voor een systeem om te belasten op basis van uurloon ipv daadwerkelijk loon. En dat vind je eerlijker dan iemand belasten op basis van daadwerkelijk loon?
Raar
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je begrijpt dat er macro-economische redenen zijn om part-time werken aantrekkelijk te maken? Zoals bijvoorbeeld arbeids-participatie?quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik vind het op z'n minst een discussie waard. Momenteel is parttime werken fiscaal aantrekkelijk gemaakt. Dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, is een ander principe dan dat de langstwerkende schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Belasting betalen om mensen die buiten hun schuld om minder verdienen is iets anders dan belasting betalen voor mensen die bewust minder verdienen om meer vrije tijd over te houden. Lijkt me niet zulke hele gekke principes om de IB op aan te passen.
Je begrijpt dat er macro-economische redenen zijn om fulltime werken niet onaantrekkelijk te maken?quote:
[..]
Je begrijpt dat er macro-economische redenen zijn om part-time werken aantrekkelijk te maken? Zoals bijvoorbeeld arbeids-participatie?
Zoals bijvoorbeeld belastingafdracht en een verdeling van de lasten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, dat begrijp ik niet. Ik begrijp dat er een belastingafdracht is op basis van wat iemand verdient ipv hoeveel die werkt. Een andere situatie zou complete kolder zijnquote:
[..]
Je begrijpt dat er macro-economische redenen zijn om fulltime werken niet onaantrekkelijk te maken?
Zoals bijvoorbeeld belastingafdracht en een verdeling van de lasten?
Maar leg maar eens uit hoe dat zou moeten werken
En je begrijpt dat, door de bank genomen, mensen meer belasting afdragen wanneer hij of zij een fulltime baan heeft dan wanneer hij of zij een parttime baan heeft. Let wel, ik heb het niet over het ontmoedigen van parttime werken, maar de Nederlandse situatie is in z'n internationale context tamelijk uitzonderlijk. De situatie dat iemand voor een dag minder werken nog geen 10% van z'n inkomen inlevert en de rest door de samenleving wordt opgevangen, is niet de enige manier om solidariteit invulling te geven.quote:
[..]
Nee, dat begrijp ik niet. Ik begrijp dat er een belastingafdracht is op basis van wat iemand verdient ipv hoeveel die werkt. Een andere situatie zou complete kolder zijn
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is puur inkomensafhankelijk, niet gebaseerd op uren. En daar is niks mis mee.quote:
[..]
En je begrijpt dat, door de bank genomen, mensen meer belasting afdragen wanneer hij of zij een fulltime baan heeft dan wanneer hij of zij een parttime baan heeft.
En wij zijn echt niet het enige land dat een progressief stelsel kent
Echter daalt je pensioenopbouw wel, evenals vakantiegeld en 13e maand. Dus wellicht blijft er aan het einde van het jaar in verhouding ook minder over. tevens moet je dan qua salaris net op die grens van belastingpercentages zitten wil deze vergelijking opgaan.quote:
[..]
Overigens is dat nog wel een interessante discussie; waarom zou een parttimer met hetzelfde fulltime salaris minder belasting moeten afdragen dan iemand met een fulltime overeenkomst? Ik zou best mensen willen ondersteunen die minder per uur verdienen, maar het is een beetje gek om de mensen te moeten ondersteunen die meer per uur verdienen, maar (vrijwillig) minder uren werken.
Dit lijkt me parttime werken in de hand te spelen. Stel dat je fulltime jaarsalaris ¤ 60k is en je werkt 80% (32 uur), dan krijg je netto 2450. Komt overeen met 17,70 per gewerkt uur. Werk je 100% (40 uur per week) dan ontvang je netto ca. 2900. Dat is 16,70 p/u. Nederlandse solidariteit is dus de mensen met een lager uurloon laten betalen voor de mensen met een hoger uurloon. De fulltime medewerker mag 423 euro meer loonbelasting betalen, zodat z'n collega een hoger netto uurloon en een langer weekend heeft.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
Parttimers verdienen minder dan fulltimers. Dus dragen parttimers minder belasting af dan fulltimers. We zijn (by far) het land met het hoogste percentage parttimers.quote:
[..]
Dat is puur inkomensafhankelijk, niet gebaseerd op uren. En daar is niks mis mee.
En wij zijn echt niet het enige land dat een progressief stelsel kent
Ons percentage parttimers ligt bijna 2 keer zo hoog als het percentage parttimers van de nummer 2 wereldwijd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap het probleem niet zo. full-timers betalen alleen maar meer belasting over het deel dat toevallig in die hogere schijf valt. Voor de rest betalen ze gewoon dezelfde belasting.quote:
[..]
Parttimers verdienen minder dan fulltimers. Dus dragen parttimers minder belasting af dan fulltimers. We zijn (by far) het land met het hoogste percentage parttimers.
Ons percentage parttimers ligt bijna 2 keer zo hoog als het percentage parttimers van de nummer 2 wereldwijd.
Sterker nog, indien de fulltimer in dezelfde belastingschijf blijft betaald die helemaal niet meer belasting. En dat is het geval als je grofweg tussen de 20k en 67k verdient. Dan betaal je 40,8% belasting, of je nou full-time of part-time werkt.
En we hebben een hoog part-time percentage, maar ook een hoog arbeidsparticipatie percentage: https://en.wikipedia.org/(...)s_by_employment_rate.
Nee, je hoeft niet op de grens te zitten. Ook als je ver boven de grens zit van verschillende belastingschijven, dan loont het, want dan valt een relatief groter deel van je inkomen in een lagere schijf. Stel dat je ¤ 90k verdient bij fulltime, dan zit je wel een eindje in de vierde schijf. Het belastingverschil tussen 80% werken en 100% werken is dan 685 euro loonheffing (ongeveer 27,5% minder)quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:56 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Echter daalt je pensioenopbouw wel, evenals vakantiegeld en 13e maand. Dus wellicht blijft er aan het einde van het jaar in verhouding ook minder over. tevens moet je dan qua salaris net op die grens van belastingpercentages zitten wil deze vergelijking opgaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, want je "vijfde dag" in de week is dan 40,8%, maar je (eerste) dagen vallen in een lagere belastingschijf. Immers, je arbeidskorting en algemene heffingskorting zijn ook progressief, die nemen af tot 121k (arbeidskorting) en 67k (alg. heffingskorting).quote:
[..]
Ik snap het probleem niet zo. full-timers betalen alleen maar meer belasting over het deel dat toevallig in die hogere schijf valt. Voor de rest betalen ze gewoon dezelfde belasting.
Sterker nog, indien de fulltimer in dezelfde belastingschijf blijft betaald die helemaal niet meer belasting. En dat is het geval als je grofweg tussen de 20k en 67k verdient. Dan betaal je 40,8% belasting, of je nou full-time of part-time werkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tja, nogmaals. Ik zie het probleem niet zo. Eigenlijk zie ik meer voordelen dan nadelen en ik vind het verder echt een non-issue.
ik werk overigens full-time
ik werk overigens full-time
Wat een gezeik.quote:
01: Bedrijfstak: Projectmanagement
02: Functie: Projectleider (medior)
03: Opleiding: Bestuurswetenschappen
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40-45
06: Aantal vakantiedagen: 31
07: 13e maand: Nee, wel bonus (afgelopen jaar 7500) en vakantiegeld 8%.
08: Bruto maand salaris: 4550
09: Netto maand salaris: 2900
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 4 á 5 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, OV altijd vrij kaart, flexibel en op locatie werken.
13: Tevreden?: Ja, onwijs leuk werk en collega's en prima salaris.
Minder tevreden over het huidige belastingstelsel in Nederland; van mijn loonsverhoging van vorig jaar gaat direct 50%(!) naar de belastingdienst. Heb een beetje het gevoel nu al aan de max te zitten, waarbij meer verdienen nog maar zeer beperkt loont. Terwijl ik nog aan het begin van mijn carrière sta. Had verwacht daar nog lang niet mee te maken te krijgen.
Heel treurig en best demotiverend.Met name als je dan vrienden die parttime werken hoort vertellen over alle toeslagen en extra'tjes die ze krijgen (kinderopvang, huurtoeslag, zorgtoeslag, heffingskortingen etc). En je zelf de helft van je extra loon weggegeven ziet worden.
Bijna 3k netto verdienen en alsnog huilie huilie
Ik wou dat ik het geld had om 50% te betalen aan de taxpoet.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ja, 3k netto verdienen alleen de superrijkenquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef corehype het volgende:
[..]
Wat een gezeik.
Bijna 3k netto verdienen en alsnog huilie huilie
Ik wou dat ik het geld had om 50% te betalen aan de taxpoet.
Ik. Vind het een interessant idee. Het stimuleert fulltime werken in ieder geval wel. En het beloont in ieder geval ook het harde werken dat sommigen doen, in tijd en moeite.quote:
[..]
Dus je pleit voor een systeem om te belasten op basis van uurloon ipv daadwerkelijk loon. En dat vind je eerlijker dan iemand belasten op basis van daadwerkelijk loon?
Raar
Prima als je 4 dagen gaat werken, maar dan inderdaad ook minder profiteren van zaken als heffingskorting en gewoon een hoog percentage afdragen als je wel hoog bent ingeschaald.
Whatever...
Allemaal leuk en aardig, maar vind het wel lekker hoor, 36 ipv 40 
Niet per se om salaris maar wel om 10% minder loon maar 20% minder werkdagen 
Niet per se om salaris maar wel om 10% minder loon maar 20% minder werkdagen
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Je kunt ook 4x 10 werken, dan hou je wel je salarisquote:
Allemaal leuk en aardig, maar vind het wel lekker hoor, 36 ipv 40
Maar goed, dat moet je wel kunnen qua energie en concentratie.Daar gaat het niet om. Maar ik vind het ook wel een beetje misplaatst om op je 29e, als je nog amper iets hebt bijgedragen terwijl je wel ruim bovenmodaal verdient, te gaan emmeren over 'iedereen die z'n handje ophoudt' en dat je bankrekening het zo zwaar heeft.quote:Op woensdag 1 februari 2017 17:35 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, 3k netto verdienen alleen de superrijken
Schip ahoy!
Als je werkt heb je het recht om daarover te zeiken, want je betaald tenslotte voor de figuren die hun handje ophouden. En dan heb ik het voornamelijk over het gedeelte figuren dat hun hand ophoudt met de intentie nooit te werken. De eerlijke mensen heb ik begrip voor.quote:
[..]
Je kunt ook 4x 10 werken, dan hou je wel je salaris
[..]
Daar gaat het niet om. Maar ik vind het ook wel een beetje misplaatst om op je 29e, als je nog amper iets hebt bijgedragen terwijl je wel ruim bovenmodaal verdient, te gaan emmeren over 'iedereen die z'n handje ophoudt' en dat je bankrekening het zo zwaar heeft.
Je doet het beter als mij hoor.. ook 5 jaar ervaring, 30 jaar oud, en heb 700 per maand minder op de bankquote:
01: Bedrijfstak: Projectmanagement
02: Functie: Projectleider (medior)
03: Opleiding: Bestuurswetenschappen
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40-45
06: Aantal vakantiedagen: 31
07: 13e maand: Nee, wel bonus (afgelopen jaar 7500) en vakantiegeld 8%.
08: Bruto maand salaris: 4550
09: Netto maand salaris: 2900
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 4 á 5 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, OV altijd vrij kaart, flexibel en op locatie werken.
13: Tevreden?: Ja, onwijs leuk werk en collega's en prima salaris.
Minder tevreden over het huidige belastingstelsel in Nederland; van mijn loonsverhoging van vorig jaar gaat direct 50%(!) naar de belastingdienst. Heb een beetje het gevoel nu al aan de max te zitten, waarbij meer verdienen nog maar zeer beperkt loont. Terwijl ik nog aan het begin van mijn carrière sta. Had verwacht daar nog lang niet mee te maken te krijgen.
Heel treurig en best demotiverend.
Na lang lurken hier toch maar eens wat numbers and figures;
01: Bedrijfstak:Grondstoffen
02: Functie:Sr. accountmanager / Business development
03: Opleiding:HBO Ce
04: Leeftijd:32
05: Aantal uren per week:40ish
06: Aantal vakantiedagen:28
07: 13e maand: halve 13e maand, 8% vakantiegeld en bonus van maximaal 3 maandsalarissen bruto
08: Bruto maand salaris: 4650 eur (ex.bovenstaande)
09: Netto maand salaris: 2950 eur (idem)
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 10jr
12: Goodies: smartphone, laptop, tablet, leaseauto á 45-50k (rijd ik overigens niet privé, maar registreer km's)... Overige prima voorwaarden.
13: Tevreden?: Ja, eigenlijk wel. In de branche worden nog hogere salarissen betaald voor dezelfde functies, maar bij dit bedrijf mag ik heerlijk mijn eigen plan trekken. In feite run in m'n business alsof het mijn eigen bedrijf is. Platte organisatie structuur met veel eigen verantwoordelijkheid. Als je met een goed idee komt, mag je het uitvoeren ook als daarvoor tijd/geld beschikbaar moet komen.
01: Bedrijfstak:Grondstoffen
02: Functie:Sr. accountmanager / Business development
03: Opleiding:HBO Ce
04: Leeftijd:32
05: Aantal uren per week:40ish
06: Aantal vakantiedagen:28
07: 13e maand: halve 13e maand, 8% vakantiegeld en bonus van maximaal 3 maandsalarissen bruto
08: Bruto maand salaris: 4650 eur (ex.bovenstaande)
09: Netto maand salaris: 2950 eur (idem)
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 10jr
12: Goodies: smartphone, laptop, tablet, leaseauto á 45-50k (rijd ik overigens niet privé, maar registreer km's)... Overige prima voorwaarden.
13: Tevreden?: Ja, eigenlijk wel. In de branche worden nog hogere salarissen betaald voor dezelfde functies, maar bij dit bedrijf mag ik heerlijk mijn eigen plan trekken. In feite run in m'n business alsof het mijn eigen bedrijf is. Platte organisatie structuur met veel eigen verantwoordelijkheid. Als je met een goed idee komt, mag je het uitvoeren ook als daarvoor tijd/geld beschikbaar moet komen.
De huizenbezitters (inclusief mezelf) houden natuurlijk evengoed hun handje op voor de hypotheekrenteaftrek. Ik heb er geen moeite mee dat ik geld afdraag al mag het allemaal wel iets simpeler ipv de huidige broekzak/vestzak.quote:
[..]
Als je werkt heb je het recht om daarover te zeiken, want je betaald tenslotte voor de figuren die hun handje ophouden. En dan heb ik het voornamelijk over het gedeelte figuren dat hun hand ophoudt met de intentie nooit te werken. De eerlijke mensen heb ik begrip voor.
Alleen zijn er velen die vergeten dat ze in die paar jaar belasting betalen, wat ze al die jaren uit de ruif hebben gepakt nog niet hebben terugbetaald. Als kind kost je de staat een vermogen, het duurt echt wel even voor dat terug is. En dan nog betaal je jaarlijks een groot deel van je belasting voor jezelf, namelijk je eigen sociale voorzieningen. Maar een beperkt deel gaat daadwerkelijk naar degenen die aanvullingen en toeslagen krijgen.quote:
[..]
Als je werkt heb je het recht om daarover te zeiken, want je betaald tenslotte voor de figuren die hun handje ophouden. En dan heb ik het voornamelijk over het gedeelte figuren dat hun hand ophoudt met de intentie nooit te werken. De eerlijke mensen heb ik begrip voor.
Maar ja, het zeikt zo lekker hè.
Schip ahoy!
Nee hoor. De eerste paar jaar betalen ze de overdrachtsbelasting terug. En pas daarna onder tig voorwaarden krijgen ze aftrek op de rente. Tjonge jonge.quote:
[..]
De huizenbezitters (inclusief mezelf) houden natuurlijk evengoed hun handje op voor de hypotheekrenteaftrek. Ik heb er geen moeite mee dat ik geld afdraag al mag het allemaal wel iets simpeler ipv de huidige broekzak/vestzak.
En dat tegenover huursubsidie, zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag die voor hogere inkomens voor enorme Kosten zorgt tov lage inkomens , progressief tarief, studieleningen (geen aanvullende beurs als papa wat meer verdient) etcetera.
Voor de allerlaagste regionen zijn er nog tig regelingen van de gemeente Etc. Zoals vrijstellingen en sportsubsidie en ga zo maar door.
Allemaal betaald door mensen die 1-3x modaal verdienen.
Whatever...
nivelleren is een feestjequote:
[..]
Nee hoor. De eerste paar jaar betalen ze de overdrachtsbelasting terug. En pas daarna onder tig voorwaarden krijgen ze aftrek op de rente. Tjonge jonge.
En dat tegenover huursubsidie, zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag die voor hogere inkomens voor enorme Kosten zorgt tov lage inkomens , progressief tarief, studieleningen (geen aanvullende beurs als papa wat meer verdient) etcetera.
Voor de allerlaagste regionen zijn er nog tig regelingen van de gemeente Etc. Zoals vrijstellingen en sportsubsidie en ga zo maar door.
Allemaal betaald door mensen die 1-3x modaal verdienen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Piet, je maakt een denkfout. Als kind kost je niet de staat, maar je ouders een vermogen. Naar mijn mening hebben mijn ouders destijds belasting betaald om mij naar school te kunnen laten gaan. Alleen is de nederlandse (en de meeste west europese) overheid zo bijdehand geweest dit te collectiviseren, en iedereen via het staats onderwijs zo te indoctrineren dat het merendeel dit hele circus van heffingen, toeslagen en progressieve belasting eerlijk is gaan vinden. Overigens is bovenstaande redelijk off topic.quote:
[..]
Alleen zijn er velen die vergeten dat ze in die paar jaar belasting betalen, wat ze al die jaren uit de ruif hebben gepakt nog niet hebben terugbetaald. Als kind kost je de staat een vermogen, het duurt echt wel even voor dat terug is. En dan nog betaal je jaarlijks een groot deel van je belasting voor jezelf, namelijk je eigen sociale voorzieningen. Maar een beperkt deel gaat daadwerkelijk naar degenen die aanvullingen en toeslagen krijgen.
Maar ja, het zeikt zo lekker hè.
