K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Isolatie komt hier vaker voorbij maar toch maak ik een topic. Ik heb te veel vragen en heb hulp nodig.
Wij gaan zo ongeveer ons hele huis isoleren. Dak (binnenkant), houten verdiepingsvloer (onderkant), buitenmuren en een nog op te trekken tussenmuurtje. Sommige isolatie is voornamelijk geluidswerend, sommige zal warmte-isolatie zijn. Tegen het dak kunnen we 15 cm aan dikte kwijt maar de wanden moeten wat mij betreft zo dun mogelijk zijn om ruimteverlies te beperken. Nu hebben we zo veel keuzes te maken dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Vragen:
- Welke isolatie (glaswol, steenwol, PIR) gebruik je wanneer? Wat is het beste voor zowel geluid als temperatuur?
- Als je glas- of steenwol gebruikt, kan je dan het beste met of zonder folie gebruiken? En op rol of plaat?
- Zijn er nog verschillen in dampwerende folie?
- Bij het afplakken van de dampwerende folie, gebruik je dan kunststof of aluminium tape?
- Moeten we nou wel of niet een centimeter 'spouw' achter de isolatie aanhouden?
- We willen het liefst metal studs gebruiken. Is dat nog relevant voor het kiezen van het isolatiemateriaal?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lucky_Strike op 15-01-2017 17:38:58 ]
Wij gaan zo ongeveer ons hele huis isoleren. Dak (binnenkant), houten verdiepingsvloer (onderkant), buitenmuren en een nog op te trekken tussenmuurtje. Sommige isolatie is voornamelijk geluidswerend, sommige zal warmte-isolatie zijn. Tegen het dak kunnen we 15 cm aan dikte kwijt maar de wanden moeten wat mij betreft zo dun mogelijk zijn om ruimteverlies te beperken. Nu hebben we zo veel keuzes te maken dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Vragen:
- Welke isolatie (glaswol, steenwol, PIR) gebruik je wanneer? Wat is het beste voor zowel geluid als temperatuur?
- Als je glas- of steenwol gebruikt, kan je dan het beste met of zonder folie gebruiken? En op rol of plaat?
- Zijn er nog verschillen in dampwerende folie?
- Bij het afplakken van de dampwerende folie, gebruik je dan kunststof of aluminium tape?
- Moeten we nou wel of niet een centimeter 'spouw' achter de isolatie aanhouden?
- We willen het liefst metal studs gebruiken. Is dat nog relevant voor het kiezen van het isolatiemateriaal?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lucky_Strike op 15-01-2017 17:38:58 ]
Spoilers!
Glaswol en pir zijn goed voor warmte, steenwol warmte en geluid.quote:Op zondag 15 januari 2017 17:27 schreef Lucky_Strike het volgende:
Vragen:
- Welke isolatie (glaswol, steenwol, PIR) gebruik je wanneer? Wat is het beste voor zowel geluid als temperatuur?
- Als je glas- of steenwol gebruikt, kan je dan het beste met of zonder folie gebruiken? En op rol of plaat?
- Bij het afplakken van de dampwerende folie, gebruik je dan kunststof of aluminium tape?
- Moeten we nou wel of niet een centimeter 'spouw' achter de isolatie aanhouden?
- We willen het liefst metal studs gebruiken. Is dat nog relevant voor het kiezen van het isolatiemateriaal?
Altijd folies toepassen bij gebruik grenzend aan een koude muur. Je wil niet dat er vocht (damp) van binnenuit in je isolatie komt. Daarom altijd dampremmende folie aan de warme kant en (eventueel) dampopen, vochtwerende folie aan de koude kant.
Een spouw is zeker aan te raden, 1cm is wel erg minimaal. Persoonlijk zou ik voor 3cm gaan. Let erop dat de spouw wel enigzins ventileert. Vocht/damp moet er wel uit kunnen.
Metalstuds maakt niets uit.
Nog even ter overweging; geen idee wat voor dak je hebt, maar als er al isolatie in zit, kun je niet extra isoleren. (Bij sandwichplaten)
Geluid wordt vooral ook door trillingen doorgegeven. Bij de vloer heb je verschillende opties:
*isolatie tussen de balken; dit vult de holle ruimtes en vermindert geluidoverdracht door de lucht.
*een geïsoleerde, zwevende dekvloer; dit voorkomt overdracht van trillingen en helpt erg goed tegen geluidoverdracht door trillingen. Let wel dat je wanden boven door deze deklaag heen gaan.
*een zwevend of vrijhangend plafond; hiervoor zijn speciale klemmen in de handel. Ook hier hetzelfde verhaal als de zwevende dekvloer.
Een combi van bovengenoemd is helemaal top, maar kost je wel.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Dank je goed_volk 
Er zit niets tegen het dak, alleen dakbeschot met pannen.
De vloer zal tussen de balken geisoleerd worden. Het gipsplafond komt tegen de balken.
Er zit niets tegen het dak, alleen dakbeschot met pannen.
De vloer zal tussen de balken geisoleerd worden. Het gipsplafond komt tegen de balken.
Spoilers!
Kijk ook even of er geen asfaltpapier, folie, of andere dampremmer zit onder je pannen. Een houten dakbeschot zonder dit soort zaken is voldoende dampopen. In dat geval kun je glaswol of pir platen tussen je gordingen aanbrengen. Let in geval van pir ook op de brandwering, pir is erg brandbaar. In geval van glaswol een dampremmer toepassen onder de glaswol aan de warme zijde. Bij pir met alu cachering de naden goed afdichten.
quote:
Isolatie komt hier vaker voorbij maar toch maak ik een topic. Ik heb te veel vragen en heb hulp nodig.
Wij gaan zo ongeveer ons hele huis isoleren. Dak (binnenkant), houten verdiepingsvloer (onderkant), buitenmuren en een nog op te trekken tussenmuurtje. Sommige isolatie is voornamelijk geluidswerend, sommige zal warmte-isolatie zijn. Tegen het dak kunnen we 15 cm aan dikte kwijt maar de wanden moeten wat mij betreft zo dun mogelijk zijn om ruimteverlies te beperken. Nu hebben we zo veel keuzes te maken dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Vragen:
- Welke isolatie (glaswol, steenwol, PIR) gebruik je wanneer? Wat is het beste voor zowel geluid als temperatuur? Steenwol is het beste voor geluid, pir als je beperkte ruimte hebt, isoleert het beste per cm. (warmte dan)
- Als je glas- of steenwol gebruikt, kan je dan het beste met of zonder folie gebruiken? En op rol of plaat? Met folie, dampopen aan de buitenzijde, dampdicht aan de binnenkant. Ik heb in het verleden op rol gekocht, en ben daar nu mee aan het isoleren. Wat een ellendeis iets duurder maar haal gewoon de platen.
- Zijn er nog verschillen in dampwerende folie? In sterkte, niet in kwaliteit vd dampdichting, het is eigenlijk gewoon landbouwplastic.
- Bij het afplakken van de dampwerende folie, gebruik je dan kunststof of aluminium tape? dat durf ik niet te zeggen...
- Moeten we nou wel of niet een centimeter 'spouw' achter de isolatie aanhouden? Zijn de meningen over verdeeld. Ik vind het onzin en zou het niet doen.
- We willen het liefst metal studs gebruiken. Is dat nog relevant voor het kiezen van het isolatiemateriaal? neuh
Ik ben eens verder gegaan met het voorbereiden van de isolatie en ik kom ergens niet uit.
In het filmpje van Gamma plaatst men regels op de balken en stopt daar het isolatiemateriaal achter. Deze methode heeft mijn voorkeur maar dan met de regels tussen de balken om ruimte te besparen.
Echter, in dit filmpje van Rockwool wordt gezegd dat je even dikke balken moet bevestigen als die je al hebt. In mijn geval 16cm dik dus een prijzige aangelegenheid.
Ik kan toch gewoon de Gamma-methode gebruiken?
In het filmpje van Gamma plaatst men regels op de balken en stopt daar het isolatiemateriaal achter. Deze methode heeft mijn voorkeur maar dan met de regels tussen de balken om ruimte te besparen.
Echter, in dit filmpje van Rockwool wordt gezegd dat je even dikke balken moet bevestigen als die je al hebt. In mijn geval 16cm dik dus een prijzige aangelegenheid.
Ik kan toch gewoon de Gamma-methode gebruiken?
Spoilers!
Ja hoor prima. Als de gipsplaatafwerking maar voldoende houvast heeft en de dampdichte folie gedegen aansluit op de regels.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 15:10 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik kan toch gewoon de Gamma-methode gebruiken?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vreemd. De latten zijn enkel om je isolatie en gipsplaat op te monteren. Geen enkele reden om even dikke balken te gebruiken.quote:
Echter, in dit filmpje van Rockwool wordt gezegd dat je even dikke balken moet bevestigen als die je al hebt. In mijn geval 16cm dik dus een prijzige aangelegenheid.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Fijn om daar even bevestiging van te krijgen. Het zou een duur project worden met die dikke balken.
Wat is eigenlijk een handig formaat voor rachels? We zijn toch maar van het plan om metal studs te gebruiken afgestapt. Dat werd alles bij elkaar ook te duur.
Wat is eigenlijk een handig formaat voor rachels? We zijn toch maar van het plan om metal studs te gebruiken afgestapt. Dat werd alles bij elkaar ook te duur.
Spoilers!
Maar is hout goedkoper dan ja? Ik heb staanders van 69mm dik gebruikt aangezien ik goed flink wilde isoleren. Ben uiteindelijk bij de isolatiehal goed geslaagd met advies en spullen. 
Volgens mij is hout een stuk goedkoper.quote:
Maar is hout goedkoper dan ja? Ik heb staanders van 69mm dik gebruikt aangezien ik goed flink wilde isoleren. Ben uiteindelijk bij de isolatiehal goed geslaagd met advies en spullen.
Ik wilde eerst perse geen hout omdat ik allergisch ben voor zaagsel maar ik ga bij nader inzien nauwelijks helpen.
Isolatiehal, bedankt voor de tip. Ken de naam wel maar was hem vergeten.
Spoilers!
Koop geen hout oid. Bij bouwmarkten. Beter ga je naar een houthandel. Voor andere materialen kan je beter naar een bouwcenter zoals filipo oid
Standaard rachels zijn 22*50 ofzo. Dat werkt prima.
Verder niet te moeilijk doen. Goed alles vullen, goede damp werende folie of aluminium laag en je zit goed.
Alles wat "warm" is geeft nog minder uitdagingen. Daar is het vooral afhankelijk waar je wilt bereiken.
Geluid? Warmte? Een wat voor geluid dan?
Hier gewoon 15 cm glaswol tussen de vloerbalken en 10cm glaswol dekens met aluminium laag en spijker flens erop.
Wanden in huis ook met 7cm glaswol vol gepropt. Werkt top!
Zorgen dat je ergens een partijtje zoekt. Ik was echt voor een prikkie klaar.
Isoleren is wel
werk.
Verder niet te moeilijk doen. Goed alles vullen, goede damp werende folie of aluminium laag en je zit goed.
Alles wat "warm" is geeft nog minder uitdagingen. Daar is het vooral afhankelijk waar je wilt bereiken.
Geluid? Warmte? Een wat voor geluid dan?
Hier gewoon 15 cm glaswol tussen de vloerbalken en 10cm glaswol dekens met aluminium laag en spijker flens erop.
Wanden in huis ook met 7cm glaswol vol gepropt. Werkt top!
Zorgen dat je ergens een partijtje zoekt. Ik was echt voor een prikkie klaar.
Isoleren is wel
werk.
Laat die handjes wapperen!
Rachels 22x50 werkt prima, zolang de afstand tussen de balken niet absurd groot is. En dan gewoon met 4x60 vastschroeven in de dakbalken.
Heb afgelopen week de zolder (ook alleen dakbeschot en pannen) hiermee geisoleerd:
https://www.isolatiemater(...)0-95mm-rd409-072-m2/
Erg makkelijk qua verwerking en meteen een gipslaag welke je nog kan stucen/behangen/verven.
Uitleg in een filmpje:
https://www.isolatiemater(...)0-95mm-rd409-072-m2/
Erg makkelijk qua verwerking en meteen een gipslaag welke je nog kan stucen/behangen/verven.
Uitleg in een filmpje:
27 euro per M2 :/quote:
Heb afgelopen week de zolder (ook alleen dakbeschot en pannen) hiermee geisoleerd:
https://www.isolatiemater(...)0-95mm-rd409-072-m2/
Erg makkelijk qua verwerking en meteen een gipslaag welke je nog kan stucen/behangen/verven.
Uitleg in een filmpje:
Wat een fantastisch filmpjequote:
Als start... maar voor het uitvlakken zou ik een laser of een paar touwtjes pakker
Spoilers!
Ik vroeg in het korte vragen topic hoe dik de balken van een voorzetwand met isolatie van 6, 8 of 10 cm moet zijn. Dat lijkt opgelost. En ik heb gelijk een vervolgvraag.
Valt het op dat ik er eigenlijk te weinig van snap en ik bang ben om dingen fout te doen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lucky_Strike op 30-01-2017 16:47:38 ]
En nog iets, moet je nou wel of geen dampopen folie aanbrengen achter een voorzetwand aan de kant van de buitenmuur?quote:
Ok, ik geloof dat ik er ben wat betreft balken. Hoe dikker de isolatie, hoe verder het frame van de muur komt eigenlijk.
Nu vraag ik me ineens af hoe je inbouwelektra in een geïsoleerde wand stopt ivm het dampscherm want dat dampscherm ga je doorboren lijkt me.
Valt het op dat ik er eigenlijk te weinig van snap en ik bang ben om dingen fout te doen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lucky_Strike op 30-01-2017 16:47:38 ]
Spoilers!
Ja, aan de warme kant van de isolatie; aan de woonkamerkant dus.quote:
En nog iets, moet je nou wel of geen dampdichte folie aanbrengen achter een voorzetwand voor een buitenmuur?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Sorry, bedoelde dampopen aan de buitenkant. De dampdichte snap ik inmiddels, behalve de elektra dan.quote:
[..]
Ja, aan de warme kant van de isolatie; aan de woonkamerkant dus.
Spoilers!
Dampopen is ter voorkoming van vocht dat in de isolatie zou kunnen dringen. Bij (schuin) dakisolatie kan ik me dat wel voorstellen, bij een verticale muur lijkt me dat wat minder relevant. Edoch ik zie bij nieuwbouw (houtskeletbouw) wel altijd die miofoil aan de buitenzijde aan het hout gemonteerd. Het wordt dus wel gedaan.quote:
Sorry, bedoelde dampopen aan de buitenkant. De dampdichte snap ik inmiddels, behalve de elektra dan.
Voor wat betreft je elektra: je elektrodozen monteer je tegen de nieuwe gipswand aan en als je het dampscherm klemt tussen doos en gipswand, zal de lekkage minimaal zijn.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vergis je bij een verticale wand ook niet in de noodzaak van dampdichte folie. Een gemiddeld gezin produceert ongeveer 12 liter vocht per dag. Dit moet je kwijt zien te raken door een goed werkend ventilatiesysteem.
Indien je geen goed dampscherm gebruikt trekt het vocht in de isolatie en houten regels met eventuele verminderde isolatie of schimmelproblemen tot gevolg.
Bekijk ook goed de eigenschappen en verwerkingsadviezen van de verschillende isolatie leveranciers. Check of je wel of geen spouw moet gebruiken (hele discussies over op internet) etc etc. Voordat je gaat isoleren check goed of je het juist doet en besteed aandacht aan je werk!
Indien je geen goed dampscherm gebruikt trekt het vocht in de isolatie en houten regels met eventuele verminderde isolatie of schimmelproblemen tot gevolg.
Bekijk ook goed de eigenschappen en verwerkingsadviezen van de verschillende isolatie leveranciers. Check of je wel of geen spouw moet gebruiken (hele discussies over op internet) etc etc. Voordat je gaat isoleren check goed of je het juist doet en besteed aandacht aan je werk!
Hier ben ik weer met mijn getwijfel. Het plaatsen van rachels is in volle gang, het wordt tijd om isolatiemateriaal aan te schaffen.
Ik denk dat ik voor het schuine dak dampopen folie aanbreng. Dat klinkt toch wel logisch en veilig. Waar ik over twijfel is de dikte van de isolatie. De dakbalken zijn 16 centimeter. Ik wilde 16 cm isolatie kopen maar nu schijnt je vocht dan niet weg te kunnen aan de achterkant. Is 14cm dan beter?
We hebben een schuin dak van 8 meter breed. Aan de achterkant op het zuiden, aan de voorkant op het noorden. Aan de voorkant dendert de hele dag verkeer over de dijk dus daar willen we steenwol. Is het een slecht idee om tegen de warmte dan glaswol aan de achterkant te plaatsen? Pir is in dit geval een te kostbare oplossing aangezien het over 14-16cm dikte gaat. Op andere plaatsen komt wel pir, daar waar isolatie zo min mogelijk ruimte in beslag moet nemen.
Ik denk dat ik voor het schuine dak dampopen folie aanbreng. Dat klinkt toch wel logisch en veilig. Waar ik over twijfel is de dikte van de isolatie. De dakbalken zijn 16 centimeter. Ik wilde 16 cm isolatie kopen maar nu schijnt je vocht dan niet weg te kunnen aan de achterkant. Is 14cm dan beter?
We hebben een schuin dak van 8 meter breed. Aan de achterkant op het zuiden, aan de voorkant op het noorden. Aan de voorkant dendert de hele dag verkeer over de dijk dus daar willen we steenwol. Is het een slecht idee om tegen de warmte dan glaswol aan de achterkant te plaatsen? Pir is in dit geval een te kostbare oplossing aangezien het over 14-16cm dikte gaat. Op andere plaatsen komt wel pir, daar waar isolatie zo min mogelijk ruimte in beslag moet nemen.
Spoilers!
Waarom is PIR te duur? Bij een outlet (B partij) heb je 140 mm voor nog geen 12 euro per m2. Dat is dan wel RD 6,3!
Hoor ik die Griekse melodie...
|
|
