Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 19:34 |
N.a.v. deze post:quote:toch maar even in een apart topic verder praten. Ik wilde eens kijken hoeveel mensen daar iets voor voelen. Karin en ik vragen jullie om advies voordat het een en ander met de Fa's besproken gaat worden. Mocht je een mening hebben, geef die dan het liefst zo beargumenteerd mogelijk. | |
Pikkebaas | zaterdag 7 december 2002 @ 19:37 |
Vind het wel een goed idee !! Go for it | |
Catootje | zaterdag 7 december 2002 @ 19:39 |
Voor en wel hierom: - het is leuk voor moeders en vaders om over opvoeding te praten: van alle leeftijden. Nu is het echt een zwangerschapstopic.
| |
E.T. | zaterdag 7 december 2002 @ 19:43 |
Ik denk dat de grote kracht ligt in het feit dat alles, maar dan ook alles besproken kan worden en wordt in de 'zwangerschapstopics'. Juist de tips die zwangeren van meiden krijgen die twee jaar geleden hun kindje kregen terwijl de volgende post weer iets bevat over specifiek 1-jarigen.. Dat maakt 't juist zo uniek. Ik ben bang dat als je er een echt apart forum voor zou aanmaken, dat je dan zo'n forum krijgt waar er al tientallen van zijn (ala babybrabbel etc). Eerlijk gezegd vind ik dan zoals 't nu is, stukken beter, gezelliger, leerzamer, meer hart onder de riem etc dan een babybrabbel... (dan krijg je in een 'ik wil zwanger worden topic' allemaal van die mensen "ik ben al twee maanden met de pil gestopt en nu moet ik morgen ongesteld worden maar ik heb zo'n kramp in m'n buik.. zou dit wat kunnen zijn?" Persoonlijk zit ik daar niet op te wachten.) Persoonlijk zou ik het heel erg zonde vinden als dit unieke stukje internet opgesplitst zou worden. Om diverse topics te moeten doorworstelen om erachter te komen hoe het met Eva is (bij de 2-jarigen) en met Jonas (bij de 0-6 mnd).. Duidelijk niet enthousiast dus (verre van zelfs) | |
ElizabethR | zaterdag 7 december 2002 @ 19:46 |
quote:Dankjewel E.T. Je bespaart me een hele bende typewerk. Ik ben het volledig met je eens. Versnippering zal zorgen voor verlies van de intimiteit die heerst in de lopende reeks topics. Hoewel ik zelden post, lees ik alles. Gewoon zo doorgaan vind ik. | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 20:11 |
Hier ook maar even: Ik vind het topic nu zo 'lief' en ik ben bang dat de drempel om te posten lager wordt, waardoor het eerder 'verpest' wordt door een paar stomme users. Een soort van 'ramptoeristen' zeg maar. | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 20:14 |
IK vind het dus een geweldig idee. ![]() | |
Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 20:33 |
quote:Maar waarom dan precies Berney? Wat vind jij beter aan een apart forum? | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 20:38 |
Ik vind het wel een leuk idee, omdat ik het onderwerp opvoeding heel interessant vind. Dit topic kan toch gewoon doorgaan in dat nieuwe subforum? Ik kan me de argumenten tegen wel voorstellen hoor, maar er zijn ook mensen die nog geen kinderen hebben of niet zwanger zijn, maar wel geďnteresseerd zijn in gerelateerde onderwerpen. Om de drempel om mee te doen dan kunstmatig hoog te houden om buitenstaanders weg te houden, dat vind ik wel een beetje jammer. Er kan toch gewoon een topic als dit blijven in dat nieuwe subforum, en dan ook andere topics over kindertjes en opvoeding? | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 20:43 |
quote:Nou bv toen met Mink dan wilde ik iets vragen maar dat was zoiets kleins en niet belangrijk dat ik dacht laat maar ,ik wilde niet storen in topic over iets onzinnigs. Was er nu een forum geweest dan had ik er een topic over kunnen openen . (Hoop dat het duidelijk overkomt). | |
E.T. | zaterdag 7 december 2002 @ 20:47 |
quote:Je kan dan in dit geval toch ook een apart topic openen? (en als je de mensen uit 't betreffende topic er op wilt wijzen ff een linkje ertussen zetten als je niet echt wilt 'storen'.. Zo van "meiden ik wil ff wat vragen, kijk hier even") toch niet alles mbt zwangerschap en kindertjes hoeft in dat ene topic? Er kunnen best meerdere topics over in lifestyle volgens mij. | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 20:49 |
quote:Maar het maakt toch ook niet uit als precies hetzelfde Zwangerschap en kindertjes-topic in een ander subforum staat? Stel dat er behoefte is aan zo'n apart subforum.... | |
Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 20:50 |
quote:Angeles ik ben me niet bewust van een drempel, en zeker niet van 1 die kunstmatig hoog gehouden wordt. het is zeker nooit de bedoeling geweest om het een "kliekjetopic" te maken, in tegendeel. Ik heb alleen nooit ergens eerder opvoedtopics gezien op Fok, had ik die wel gezien had ik ze zeker naar Lifestyle gehengeld. Ik realiseer me nu wel dat er eigenlijk geen vast plekje is voor dit soort topics.... | |
OneSoul | zaterdag 7 december 2002 @ 20:51 |
Tegen om redenen die ET aangeeft, maar aan de andere kant, als er ruimte is voor een SM-forum dan is er zeker ruimte voor dit forum waar veeeeeel meer draagvlak voor is. | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 20:51 |
quote:Nou, er stond boven dat de drempel met zo'n subforum te laag zou worden en dat er dan mensen mee zouden gaan doen die er in hun ogen niets te zoeken hebben, dus daar doelde ik op, op die opmerking. En ik ben heel erg geďnteresseerd in dat soort onderwerpen, ik vind het best jammer dat er niet meer topics over zijn. | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 20:52 |
quote:*Helemaal mee eens is*. ![]() [Dit bericht is gewijzigd door berney op 07-12-2002 20:52] | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 20:52 |
quote:Dit bedoelde ik. En ik kan me best voorstellen dat je bang bent voor vervelende mensen die het gaan verpesten, maar dat kan overal, dus om het nou daarom niet te doen.... | |
E.T. | zaterdag 7 december 2002 @ 20:53 |
quote:Ik ben wel heel erg bang dat je dan verdeeldheid gaat krijgen. De moeders van de 2-jarigen die bij elkaar posten, de moeders van de pasgeborenen.. Maar als dit topic, samen met tien a twintig specifiekere topics in een subforum zou staan, lijkt me dat niet voldoende draagkracht ook voor een apart subforum, en dan zeg ik op mijn beurt: dan kunnen die dertig topics toch best met z'n allen in lifestyle? | |
Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 20:53 |
quote:Let wel: dit topic is echt om even te brainstormen en om te kijken waar de knelpunten liggen en hoe ze opgelost kunnen worden. Het besluit om al dan niet een apart forum te openen is pas iets wat in een later stadium aan de orde komt en door de FA's genomen moet worden. | |
Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 20:55 |
quote:Oke nu begrijp ik je Angeles, dank je wel. | |
OneSoul | zaterdag 7 december 2002 @ 20:56 |
quote:Okay. Ik vrees dat er te weinig draagvlak is. | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 20:58 |
quote:Denk je? Want als je het topic van nu gewoon houdt dan blijft dat toch gewoon het originele kletstopic? Zeg maar zoals "Hoe voel je je [[nu]]?' in R&P... daar is het ook niet zo dat mensen die zich depressief voelen dat in een speciaal depressiviteitstopic bespreken en mensen die zich verliefd voelen in een speciaal verliefdheidstopic. Het is gewoon een kletstopic dat al heel lang bestaat en dat is denk ik met dat topic van jullie precies zo. Vooral omdat het voor veel mensen vertrouwd is. Maar ik denk wel dat moeders die een vraag hebben in een speciaal subforum eerder een vraag neerzetten. Desnoods blijft het huidige topic gewoon hier in Lifestyle staan... bij de Viva is er ook een speciaal Baby-subforum, maar er liep voor die tijd al een topic over wel/geen kinderen krijgen en die is gewoon blijven bestaan in zijn oude vorm en loopt nog steeds. | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 21:07 |
quote:Ik bedoelde daar wat anders mee. ![]() Nu staan er vaak heel verdrietige dingen in en ik heb bewondering voor de manier waarop er gereageerd wordt. Ik ben alleen bang dat wanneer je een topic opent met bijv "ik wil graag een kind en het gaat niet en ik voel met rot" dat er dan botte reacties komen waar je helemaal niets aan hebt. Dat bedoelde ik meer. Iedereen mag nu van mij ook reageren, maar als je topics hebt met 'zware' onderwerpen, dan krijg je ook users die daar vreselijk verkeerd op reageren. Is het zo wat duidelijker? | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 21:09 |
quote:Ja, nu is het wel duidelijker. Maar dat vind ik dan wel jammer, dat het dan kennelijk verpest wordt door van die botterikken. | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 21:10 |
quote:Daar heb je toch de fok!crew(of nieuwe moderator voor dat forum) voor en de fok!policy om dat soort users te handhaven en ervoor te zorgen dat ze niet 'vreselijk verkeerd' reageren. | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 21:14 |
quote:Dat is zo. Maar stel dat ik iets post wat voor mijn ontzettend gevoelig ligt, en iemand reageert daar vreselijk op. Ook al wordt het binnen 2 minuten verwijderd en de user geband. Als ik het gelezen heb, denk ik de volgende keer wel 2 keer na voor ik nog zoiets post. Dit heb je natuurlijk ook in r&p, en daar posten ook al veel users onder een kloon. Dit is natuurlijk geen goede reden om het forum niet te openen, maar het kwam wel meteen in me op. Ik heb veel met kinderen gewerkt en de 'anti-kind' periode begint nu over te gaan | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 21:16 |
quote:Ik snap het hele probleem niet goed een sm forum is zomaar open en hierover wordt moeilijk gedaan. Naja ennieway blijf toch wel meelurken en posten in zwangerschap&kindertjes. | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 21:18 |
quote:Maar zo'n subforum kan ook als filter werken. Iemand die weinig affiniteit heeft met onderwerpen die in zo'n subforum besproken worden zal daar toch denk ik minder snel reageren dan wanneer iemand datzelfde onderwerp gaat bespreken in R&P of Lifestyle. Denk ik dan. | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 21:18 |
quote:Ik hoop niet dat je vind dat ik moeilijk doe. Van mij mag het morgen open gaan, maar ik vind het wel fijn als we van tevoren bedenken wat er gaat gebeuren met verpestende figuren, in het huidige topic worden toch wel gevoelige dingn gepost. ![]() | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 21:20 |
quote:In r&p wordt er heel veel door 'verpesters' gereageerd. Net is er een topic van Riann op slot gegaan. Maar een apart forum kan idd ook als een soort van filterende werking hebben, dat zou dan weer een voordeel zijn. | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 21:20 |
quote:Nee hoor vind je niet moeilijk doen. | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 21:20 |
quote:Kan er geen extra strenge policy en een extra streng ban-beleid uit dat specifieke subforum komen? Natuurlijk moet men wel z'n mening kunnen uiten, maar als voorkoming van kwetsende, gemene of onnodig harde reacties. | |
YPPY | zaterdag 7 december 2002 @ 21:22 |
quote:Zoiets ja. ![]() ![]() | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 21:23 |
quote:precies net zoals in het keldertje ook een strengere policy is kan dat ook in een ander forum waar gevoelige 'knelpunten' liggen. Eventueel extra lite mods aanstellen zodat continu gemod wordt. ![]() | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 21:26 |
quote:Dat vind ik ook ja. quote:Dit lijken me al goede ideeën om over na te denken. | |
Loedertje | zaterdag 7 december 2002 @ 21:27 |
quote:Kinderen opvoeden, hoe doe je dat? Als jij kinderen krijgt, hoe ga je ze opvoeden? Moeders zouden niet moeten werken Kinderen bewust nemen is puur egoďsme De kinderwens Stelling: Geestelijk gehandicapten en kinderen Kinderen op jonge leeftijd is beter voor de vrouw. problemen met pubers; waar moet ik posten? quote uit die laatste thread quote: | |
berney | zaterdag 7 december 2002 @ 21:29 |
quote: ![]() ![]() [Dit bericht is gewijzigd door berney op 07-12-2002 21:30] | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 21:30 |
Die topics die werden genoemd zijn ten eerste volgens mij topics die over een flinke lange tijd verspreid zijn en ten tweede zijn ze nogal algemeen. Het leuke van zo'n specifiek topic is dat je allerlei onderwerpen afzonderlijk kunt bespreken en ervaringen uit kunt wisselen. En aangezien dit onderwerp weer boven water is gekomen zal er nu misschien wel meer vraag naar zijn, er zit wel bijna een jaar tussen die quote uit die ene thread en nu. | |
Lois | zaterdag 7 december 2002 @ 21:52 |
En bedankt Loedertje ![]() ![]() | |
Dinus | zaterdag 7 december 2002 @ 22:06 |
Ik kom nu pas weer even kijken en zie dat er al een heleboel meningen gegeven zijn, leuk! Ik ben dus voor een apart subforum(pje), maar ben het ook eens met wat enkelen al schreven, dat het topic zoals het nu is, zou moeten blijven bestaan. Ik zou het ook jammer vinden als dat zou verdwijnen. Ik denk dat er daarnaast in een subforum ruimte is voor de koelekids, de meetingtopics, speelgoed, foto's, grappige dingen die je kind doet, frustraties over niet zwanger worden, opvoedingstips, (borst)voeding etc. Het niet openen van een apart forum vanwege de angst voor spelbrekers zou ik heel jammer vinden, dat het verpest wordt laten we toch gewoon niet gebeuren??? Bij mij is er nu regelmatig een hoge drempel om te posten, als je een dag of wat niet geweest bent ben je vaak te laat om nog ergens op in te haken omdat er dan al weer zoveel gebeurd en geschreven is. Een gesprek ergens over is vaak ook nauwelijks te volgen omdat de topics elkaar snel opvolgen en ga inderdaad maar eens drie topics terug lezen.... ik niet, ook niet met een kabelverbinding. Diverse topics over zwangerschap en het wel of niet hebben van kinderen in Lifestyle werkt niet, het wordt dan erg onoverzichtelijk en is ook storend voor mensen die het helemaal niet over kinderen willen hebben, maar over mode of geurtjes. Dat was toch ook de reden dat er 1 centraal topic aangemaakt is? | |
reenbo | zaterdag 7 december 2002 @ 22:07 |
Ik moet eerlijk zeggen dat als ik problemen of vragen heb aan mede-ouders dat ik dan naar een andere site ga waar vrijwel alleen serieus gereageerd wordt. Bij de zwangerschap en kinderen topics in lifestyle reageer en lees ik haast nooit omdat ze voor mij een hoog kliekjes gehalte hebben, dat ervaar ik wel als een drempel. Als aankomend pedagoog | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 22:09 |
Ik ben ook aankomend pedagoge en ik wil ook graag kinderen... ik ben sowieso wel geďnteresseerd in dingen die met kinderen te maken hebben, net als Reenbo dus. | |
Rewimo | zaterdag 7 december 2002 @ 22:25 |
Tja, een apart forum heeft zijn voors en zijn tegens. Mensen die willens en wetens kwetsen vind je overal (helaas). Anderzijds werkt een apart Z&K forum misschien (hopelijk) al wat remmend op zulke figuren. In elk geval zou ik graag zien dat het Z&K topic gewoon door blijft lopen, ik ben daar erg aan gehecht ![]() In het Koele Kids topic komen af en toe ook vreemde vogels binnenwandelen. In zo'n geval waarschuw ik Lois die de posts verwijdert en zonodig die persoon op de vingers tikt. Iets dergelijks zou misschien ook in het Z&K forum kunnen worden gedaan? Ik zou bijna zeggen: kunnen we het niet een tijdje op proef proberen? | |
moussy | zaterdag 7 december 2002 @ 22:28 |
quote:Jammer... ik had volgens mij wel aangegeven dat jullie vooral door moesten posten zoals er gedaan werd voor Mink. Van mij hoeft het niet zo nodig dat er een apart stukje forum voor zou komen. Het is nu juist zo "hecht" Ik denk dat als dit opgesplitst zou worden er meer lang lopende topics op gesplitst zouden moeten worden (voorbeelden kan ik even niet noemen) | |
Angeles | zaterdag 7 december 2002 @ 22:29 |
quote: ![]() | |
Dinus | zaterdag 7 december 2002 @ 23:14 |
quote:Dat lijkt me een goed idee! Als er niet voldoende draagkracht is, blijkt dat al snel genoeg en zijn we zo weer terug bij het oude...... | |
E.T. | zaterdag 7 december 2002 @ 23:47 |
Om even vanuit mijn persoonlijke situatie te reageren:quote:Dat wil ik juist helemaal niet! Ik wil niet (zoals op alle 'zwangeren-fora') in het hoekje gestopt worden "het lukt niet" Ik vind 't juist zo geweldig dat er, zoals het nu is, een luisterend oor is voor iedereen.. van de 'ongelukjes', de 'nooit-verwacht-toch-gekomen', tot de 'mijn baby/peuter/kleuter heeft oorontsteking en wat kan ik het beste doen?. quote:geloof me, de 'pubers' op fok (om ze zo maar even denigrerend te noemen) hebben alles in de actieve topics staan, daar komt ook Z&K dan voorbij.. Het is wachten op de kotssmileys bij poepluiers.. ![]() quote:Mijn ervaring is juist dat je in het huidige topic juist zonder overal op in te hoeven haken, je ei kwijt kunt. quote: Dat lijkt mij reuze meevallen.. om zo vreselijk veel topics gaat 't volgens mij ook niet.. Het lijkt mij logischer om het in eerste instantie (als het gebeurt) binnen Lifestyle te proberen. Als lifestyle overspoeld wordt met Z&K-topics kan er altijd nog een apart forum geopend worden lijkt me. quote:Nope. De reden dat 't een topic is, is gewoon zo gegroeid. het begon met Lois die zwanger was en dit postte. Nausicaa zag dit en bleek rond dezelfde dag uitgerekend. Van lieverlee zijn er gewoon steeds meer mensen bij gekomen. Het is niet met bepaalde redenen of opzet zo gedaan. En het staat iedereen ook vrij om andere topics te openen.
| |
Dinus | zondag 8 december 2002 @ 00:35 |
Wat doet dit een stof opwaaien zeg ![]() Ik snap de mensen die dit unieke stukje niet kwijt willen ook heel goed hoor, en ook E.T. die niet in een hoekje geplaatst wil worden. ( ik herkende trouwens op het eerste gezicht even niet wat je daarover van mij quotte maar er was in geknipt zag ik later Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar ik heb steeds gedacht dat alles wat zwangerschap/kinderen aanging zoveel mogelijk in dit topic plaats moest vinden, als ik daarover ook andere topics kan openen in Lifestyle wordt het voor mij al heel anders. Ik zou om een simpel voorbeeld te noemen wel eens van andere moeders willen horen wat hun succesrecepten zijn voor een 1 jarige, en dat soort vragen kun je in het huidige topic wel stellen, en dan komen er vast wel 4 antwoorden maar als we drie pagina's verder zijn is de vraag vergeten en kom je er dan nog op terug weet niemand meer precies waar het over ging. En het mag dan heel knus aanvoelen allemaal voor de "harde kern", er is niet zo heel veel ruimte voor nieuwe mensen heb ik het idee en dat is toch ook wel jammer. Dat blijkt wel uit sommige reacties van mensen die schrijven dat ze het gevoel hebben dat er helemaal niet op ze gereageerd wordt. Voorstanders dus van een apart forum en tegenstanders. Ik weet wel dat er genoeg andere fora zijn, maar daarvan moet de sfeer je ook maar net liggen en die ben ik nog niet tegen gekomen. Ik lees wel vaak op oudersonline maar daar zijn een aantal mensen heel dominant en altijd en overal aanwezig lijkt het wel en dat vind ik ook niet prettig. Ik ben benieuwd, als het zo blijft als het nu is, is het ook goed. Het iedereen naar de zin maken zal niet mogelijk zijn. | |
jessie | zondag 8 december 2002 @ 00:47 |
Ik ben voor. Juist omdat de groep zo groot word (gelukkig) kan ik het soms echt niet meer bijbenen. Ik lees het allemaal wel en reageer wel maar het kost me wel moeite. Als je een appart forum hebt kun je dus apparte topics maken en dus meer orde scheppen. Dan zie je "O ja die is jarig, of Hee op die vraag weeet ik antwoord enz. Gewoon overzicht dat is het woord ik mis overzicht. Tja en de samenhorigheid die er nu is zie ik niet verloren gaan. Gaat die wel verloren, was die er niet. Simpel, vind ik dan. Ik ben een groot voorstander. | |
moussy | zondag 8 december 2002 @ 09:56 |
ik had er niet aan moeten denken om een apart topic over mink, open ruggetjes, waterhoofdjes en weet ik veel wat allemaal meer. We, Mink en ik zouden dan helemaal een apart geval geweest zijn. Nee, ben nog steeds tegen. Ook al probeer ik me eventueel te laten overtuigen door de voor's van anderen, maar kan me nog het meeste bij ET aansluiten. | |
OneSoul | zondag 8 december 2002 @ 10:08 |
Ik heb hier weinig te zoeken eigenlijk, maar denk maar eens wat een apart forum over kinderen en zwangerschap kan opleveren... Toen FOK! groter werd zijn er ook veel users weggebleven uit R&P omdat er 'pubers' doorheen kwamen blaten. En sommige users staan minder sterk in hun schoenen, voelen zich dan niet meer prettig op het forum omdat ze dan echt in een 'hokje' zitten waar iedereen doelbewust kan gaan lurken om maar alle details over user x te gaan volgen. Het resultaat was dat sommigen helemaal geen persoonlijke zaken meer postten. Dit kan dus ook een eindresultaat zijn van een apart forum. Ik lurk veel in de topics en vind het wel altijd fijn lezen. Met sommigen klets ik wel eens erover via icq ofzo, maar ikzelf zou, indien ik bijv vader zou worden, liever in dat grote-topic-met-vele-deeltjes posten dan in een eigen topic in een apart forum. Ik zou niet de behoefte hebben om in de index te staan met een eigen topic. Ik denk dat alles gewoon in lifestyle hoort en er kan blijven. Of is het de bedoeling bit by bit alles wat lifestyle maakt er uit te gaan halen?? | |
Lois | zondag 8 december 2002 @ 10:15 |
Even kort inhaken op Dinus: Er staat nergens dat alle onderwerpen centraal in het Z&K topic behandeld moeten worden en ik hoop ook niet dat ik (of iemand anders) topics hebben gesloten en verwezen naar het centrale topic. (en als dat zo is vind Loedertje ze wel Een eigen forum lijkt natuurlijk fantastisch maar als we dan het Z&K topic niet opsplitsen blijft het probleem dat sommigen genegeerd worden toch bestaan vrees ik. * Lois sluit zich aan bij ET* | |
Lois | zondag 8 december 2002 @ 10:17 |
quote:God ik mag toch hopen van niet zeg ![]() Het is in ieder geval niet onze bedoeling om dat te doen. | |
OneSoul | zondag 8 december 2002 @ 10:20 |
quote:Hey Lois, wat indien er bijvoorbeeld een 'Kids'-topic komt en louter een centraal Zwangerschaptopic? dan deel je het al een beetje op? Nu staat dat wel samen door elkaar. En een apart wistjedatjes (anecdotes uit het dagelijkse baby en peuterleven) enz... | |
Dinus | zondag 8 december 2002 @ 10:39 |
quote:Ik geloof je meteen dat het nergens staat, het zat op die manier in m'n hoofd denk ik ![]() quote:Ik heb het even opgezocht, leuk topic! ik had het niet eens gezien, was vast een drukke dag hier, is ie snel naar beneden gezakt. | |
Qarinx | zondag 8 december 2002 @ 11:02 |
In een forum als Travel zijn er denk ik ook weinig problemen... omdat daar over het algemeen mensen komen die daar ook iets te zoeken hebben...en het een klein forum is.. Ik denk dat hetzelfde zal gebeuren met een Kinder/Opvoedingsforum.. | |
Qarinx | zondag 8 december 2002 @ 11:07 |
quote:Ik vind R&P ook echt een puber forum.... vooral de onderwerpen enzo die behandeld worden, dat trekt gewoon pubers aan.... die een beetje triest reageren.. Maar goed ik vind het wel een moeilijke beslissing.. aan de ene kant denk ik laat het maar in Lifestyle, omdat er weinig gezeur is wat betreft botte users, aan de andere kant denk ik dat er wel genoeg vraag is naar een Kinderforum... | |
Angelic1 | zondag 8 december 2002 @ 11:15 |
Ik heb niet de reakties van anderen gelezen om objectief te blijven. Ik ben voor een apart forum, omdat ik soms wel pagina's door moet lezen om een reaktie op een vraag, opmerking, foto te ontdekken. Het is inmiddels zo druk geworden dat als je niet een paar keer per dag meeleest het bijna niet meer bij te benen is. En hoe lief ik jullie allemaal ook vind, ik heb niet altijd interesse in alle onderwerpen die voorbij komen en als je dan tijd tekort hebt zoals in mijn geval, dan is het fijn om de wel interessante topics er uit te kunnen pikken... | |
YPPY | zondag 8 december 2002 @ 11:27 |
quote:Travel gaat keigoed. ![]() ![]() Er zit denk ik wel een verschil tussen travel en z&k. Er staan praktisch geen gevoelige onderwerpen in travel. Ik heb tot nu toe één ruzie ge-edit en dat was een ruzie die ergens anders ontstaan was. Soms wel opmerkingen in de trant van "ga jij daaaaaaaar op vakantie????????" en dat is het. Het is geen verpest gevoelig forum. | |
berney | zondag 8 december 2002 @ 12:23 |
quote:Jawel maar uit respect voor MInk kon ik het op een of andere manier niet posten. (Weet al geen eens meer waar ik het over wilde hebben toen.). | |
jessie | zondag 8 december 2002 @ 12:57 |
Ik denk ook niet dat het de bedoeling is dat als je geen appart topic wil over bv niet zwanger worden, waterhoofdjes enz je daar dan op MOET reageren. Maar waar de ene geen behoefte aan heeft, heeft de ander dat weer wel. Ik zou wel graag een topic over niet zwanger kunen worden willen bv. Die mogelijkheid zou er dan zijn en degene die dat niet willen hoeven daar natuurlijk niet te posten net zoals ik/je nu ook niet reageert als je niet wil. Wat dat betreft verandert er natuurlijk niks aan je eigen manier van reageren. Er komen alleen meer mogelijkheden en zo maken we de drempel voor 'nieuwe' mensen (nog) lager. | |
jessie | zondag 8 december 2002 @ 13:01 |
Oh ja en over wat voor 'rubriekjes' denk ik dan. Recepten, zwanger willen worden, probleemgedrag, opvoeding, en dan bedoel ik geen vaste topics ofzo, de vrijeheid om er 1 te openen moet er wel blijven anders krijg je weer in welke topic past mijn vraag het beste. | |
berney | zondag 8 december 2002 @ 16:57 |
Een groot voordeel is in ieder geval ;als je iets wilt zoeken je het in een forum gauwer terug vindt(via zoeken functie) dan als je het algemeen houdt. ![]() | |
Kleintje | zondag 8 december 2002 @ 17:01 |
Dubbel gevoel. Ik kan me erg goed voorstellen dat het fijn is als naslagwerk over medicijnen, wat te doen bij bepaalde ziektes, borstvoeding etc. Want je spit niet zomaar even al die delen door naar de paar posts die erover gaan. Ik kan me ook goed voorstellen dat er hoog kliekjesgehalte is. Ik kan dus niet zeggen of een subforum het topic echt ten goede komt. Want nu schrijf je lekker je verhaal. Mensen die erop willen reageren die reageren erop, mensen die er niet op willen reageren... die reageren lekker niet! In een hoekje geduwd worden vind niemand leuk en al helemaal niet hierbij omdat het allemaal echt persoonlijk is. Ik stel dan gewoon voor: nieuw topic over borstvoeding, nieuw topic over ziektes en deze links + de link van Lois over de recepten lekker meenemen in de openingspost en dit gewoon blijven doen bij alle nieuwe boeiende onderwerpen die aan zwangerschap + kinderen zijn gerelateerd! | |
berney | zondag 8 december 2002 @ 17:09 |
quote:Dan kan er dus net zo goed een forum geopent worden . ![]() | |
Lois | zondag 8 december 2002 @ 18:14 |
quote:Maar lieverd dan open je die toch? * Lois zou wel graag eventjes HTML rechten willen om het nog 1 keer duidelijk te zeggen: Niemand is verplicht zijn/haar verhaal/vraag/ervaring etc. te vertellen in het centrale topic!!!! quote:Rubrieken zijn helaas (nog niet) mogelijk in dit forum. Het zou dan weer op centrale topics neerkomen want fora onderverdelen kan (nog) niet. Daar wordt achter de schermen wel over gepraat (met name nav het V&A forum) maar hoe wat en wanneer is nog niet duidelijk. | |
phileine | zondag 8 december 2002 @ 19:01 |
Als "nieuweling" in Z&K wil ik toch ook even mijn mening geven. Ik heb helemaal niet het gevoel gehad dat ik er moeilijk binnenkwam, maar dat komt misschien ook omdat ik veel van jullie al ken van een tijd geleden, en omdat ik al tijden mee lees. Ik neig zelf ook het meeste naar het standpunt van ET (en anderen met dezelfde mening), het is juist zo uniek dat hier alles door elkaar heen behandeld wordt. Om een (sorry, uitgebreid) voorbeeld te geven, op Ouders Online heb ik een tijdje meegedaan in het "wie is er gestopt met de pil"-topicje. Dat was hardstikke leuk en spannend, maar zodra iemand zwanger werd verdween ze naar een ander topic (dat is daar onderverdeeld in de maand waarin je bent uitgerekend) en dan zie je elkaar nooit meer terug (behalve met een beetje meespieken). Met een paar meiden mail ik nog wel, maar dat juni-topicje vind ik een stuk minder leuk omdat ik weinig binding heb met die mensen. Ik had het veel leuker gevonden om door te posten met die meiden van het "gestopt met de pil"-lijstje, ook al zijn we allemaal maanden na elkaar uitgerekend, en zijn er een paar nog niet eens zwanger. Als hier alles uit elkaar wordt gehaald, ben ik bang dat er hetzelfde gebeurt, dat iedereen elkaar veel meer uit het oog verliest. Ik kan me ook de opmerkingen van Moussy erg voorstellen, een apart topic over SB had het allemaal misschien heel zwaar gemaakt, terwijl ik me kan voorstellen dat het doorgaan van de normale dingen juist hielpen om erdoorheen te komen. Wellicht zijn er wel een paar onderwerpen die een eigen topicje hier in LS verdienen, maar ik zou het zelf heel jammer vinden als ik werd "verbannen" naar een plek met alleen de zwangeren. | |
just me | zondag 8 december 2002 @ 19:45 |
Ik vind het juist de charme van "ons" topic dat leuke dingen en minder leuke dingen door elkaar lopen. Ik heb ook wel eens iets gepost wat helemaal niks met kinderen te maken had maar gewoon even iets wat ik kwijt wilde en ik geen zin had dat en plein public te posten maar wel in het baby-topic omdat ik me daar "veilig" voel. Wat mij betreft houden zoals het is ![]() | |
Rewimo | zondag 8 december 2002 @ 19:50 |
Wat ik wel vervelend vind, is dat sommige mensen denken dat het Z&K-topic een kliek is ![]() ![]() ![]() Dus ik zou het wel fijn vinden als we van dat kliekjes-imago af kunnen komen. (Dat heeft op zich niks met een al dan niet nieuw te vormen forum te maken, dat besef ik wel.) | |
Angeles | zondag 8 december 2002 @ 20:07 |
quote:Ja, maar ja... wat moet ik daar dan doen? Ik ben niet zwanger en ik heb nog geen kinderen... ik vind het onderwerp opvoeding gewoon heel interessant. En dan nogmaals... dat topic kan toch gewoon blijven bestaan zoals het is? Zou dat nou echt uit elkaar vallen als er ruimte komt om meerdere topics te openen over kinderen en opvoeden? Want jullie zijn gewoon een bestaand groepje en jullie vinden het allemaal leuker om dat zo te houden. Dan is het toch helemaal niet ondenkbaar dat zo'n topic ook gewoon blijft bestaan? Ik snap niet dat de combinatie niet gewoon kan bestaan. Nogmaals, net als bij het Viva-forum, waar nu ook een drukbezocht babyforum is, maar een topic met vaste mensen dat al heel lang loopt blijft ook gewoon bestaan en wordt nog iedere dag bezocht (volgens mij loopt het ook al een jaar of zo - niet zo lang als hier, maar dat forum is ook niet zo groot als hier). Ik ben bang dat mensen toch zoiets hebben van... wat heb jij hier te zoeken? als ik in dat bestaande topic kom. Ja, ik heb wel kunnen melden dat ik een klein nichtje had gekregen en toen werd ik inderdaad echt niet weggekeken of zo. Maar toch is het voor mij (en ik denk voor veel anderen) toch wel anders. | |
just me | zondag 8 december 2002 @ 20:11 |
quote:heb je dan ooit die indruk gekregen? | |
Angeles | zondag 8 december 2002 @ 20:14 |
quote:Dat niet, nee... maar toen had ik ook werkelijk iets te melden...maar normaal gesproken vind ik het gewoon leuk om mee te praten over kinderen en opvoeding zonder dat ik daar zelf al ervaring mee heb als moeder en ik vraag me af of het daar dan ook de plaats voor is of niet. | |
Rewimo | zondag 8 december 2002 @ 20:15 |
quote:Ho stop ![]() | |
Angeles | zondag 8 december 2002 @ 20:17 |
quote:Okee, dan ben ik het dus met jou het meeste eens: een Z&K-forum met behoud van het Z&K-topic. | |
berney | zondag 8 december 2002 @ 20:18 |
quote:Daar ben ik het dus ook mee eens. ![]() | |
Capaja | zondag 8 december 2002 @ 20:23 |
sja pfff moelijk is dit ik lurk veel en post af en toe mijn zoon is een koele kid ![]() toch denk ik dat ik voor een apart Z&K hoekje ben iedereen probeert inderdaad de "nieuwe" welkom te heten, maar ook bijna iedereen geeft aan dat het soms moeilijk is om bij te benen waardoor posts niet doordringen of waar gewoonweg overheen gelezen wordt ( ik heb 1 voorbeeld daarvan,er zijn er waarschijnlijk meer maar dit raakte mij een tikkie persoonlijk) vb : zondag 17 november 2002 19:15 schreef Catootje het volgende: effe een vraag: wat vonden jullie van een inwendige echo? -------------------------------------------------------------------------------- ik had een buitebaarmoederlijke zwangerschap en kreeg daarom een inwendige echo. De echo op zich vond ik op dat moment geen pijn doen........ Een paar dagen na mijn operatie kreeg ik weer een echo. Moet over 5 weken weer terug voor conrtole, ben inderdaad ook benieuwd of het dan weer pijn zal doen.... (heleboel geknipt ![]() er werd alleen door catootje op gereageerd maar dat geeft aan hoe "druk" het soms is op het forum en verders, ik heb zoons van 4 en bijna 7, ik lees heel graag mee ! ik hoop dat ik een beetje duidelijk ben , heb er een handje van om dingen soms langdradig uit te leggen | |
E.T. | zondag 8 december 2002 @ 23:14 |
Ok, een heeeele lange reactie van mij:quote:Sorry dat ik het zeg, maar de 'hoe voel je je nu topics' zijn toch meer een soort slowchat geworden. En gaan niet veel verder dan: "hoi", "Ik ben moe", "hoe laat stap je in de auto?". Veel meer dan twee regels per reactie zie ik daar niet. Het huidige z&k topic is in mijn ogen absoluut niet te vergelijken met 'hoe voel je je nu'. Het feit dat in z&k 'dieper' op elkaar wordt gereageerd maakt 't in mijn ogen zo waardevol. quote:Dus je hebt 't nu over een 'nieuwe lichting' die dan in het aparte topic zou willen/moeten/gaan posten? quote: quote: quote: quote:Op bovenstaande quotes doorgaand. Mag ik dan heel concreet aan jullie vragen hoe jullie dit in de praktijk zien? En een apart forum, en het huidige topic in z'n huidige vorm behouden. Zijn er dan dingen die je in het huidige topic niet meer plaatst? Ga je dingen dubbel posten? Iemand met een klein vraagje over bijv. borstvoeding zal zich niet geroepen voelen om een heel topic aan te maken (en dat kan ook nooit de bedoeling zijn, ook niet in een eigen Z&K subforum) en de vraag in het algemene topic stellen. Zou dit dan ge-copy-paste moeten worden naar een 'borstvoedings-topic'? Zou dit niet meer in het huidige topic mogen? Als Nausicaa niet meer zou kunnen/mogen melden dat Jorden vandaag voor 't eerst op 't potje wat gedaan heeft of dat Coolbabe zo blij is dat haar echo zo goed ging.. Als dat in aparte topics zou moeten (omdat Jorden tenslotte al een dreumes is en Coolbabe zwanger) ,kun je het huidige topic ook wel opdoeken, dat heeft dan geen toegevoegde waarde meer. Ik zou zo graag willen horen, hoe iedereen dit in de praktijk dan in gedachten zou hebben. Want verder dan "ik ben voor, het is nu onoverzichtelijk en/of het is zo druk" zie ik eigenlijk niemand komen. quote:Uit deze post begrijp ik dat je voor ieder 'wissewasje' (om het zo maar te noemen, voor elk recept dat je te binnenschiet bijv. ) een apart topic wilt openen in een soort van sub-sub-forum? Dat zal nooit toegestaan worden.. Dan ook nog even een quote van mijzelf waar niet op gereageerd wordt (behalve door Angeles, maar volgens mij begrijpt ze niet precies wat ik bedoel): quote:Wat maakt het uit of er 'lifestyle' boven het forum staat of 'zwangerschap en kindertjes'? Wat ik in de hele thread naar boven zie komen zijn concreet maar een stuk of tien, twintig topics, die ook prima in het huidige Lifestyle kunnen passen. Ok, er staan dan wat topics tussendoor over kleding, verzorging of whatever. Is dat zo'n onoverkomelijk probleem dan? Nog even teruggrijpend op een reactie van Dinus over de aparte topics: KoeleKids, Meetings, Foto's. Twee van deze drie zijn al een apart topic, een apart foto-topic lijkt me ook geen onaardig idee, evenals een apart 'verjaardagstopic'. Maar voor deze vijf (en ook voor de topics die er dan bijkomen) zie ik niet in waarom ze niet in Lifestyle zouden kunnen passen. Main point.. Ik zou zo graag concrete, praktijkgerichte oplossingen willen zien.. | |
BE | maandag 9 december 2002 @ 10:44 |
quote:Ik heb nog niet alles doorgelezen, maar ik ben het hier volledig mee eens. Nu is er een plek waar ik 'moet' zijn en dan ben ik volledig op de hoogte. Ik denk juist dat de kans groter is dat bepaalde dingen ondergesneeuwd raken in een apart forum. | |
Kleintje | maandag 9 december 2002 @ 10:44 |
Ik ben het dus met ET eens. We zouden een algemeen topic over borstvoeding en bijv. ziektes kunnen maken, maar ik denk dat het daar dan bij ophoudt! Of speciale opvoedingsdingetjes. Maar een echt subforum... voor een stuk of 10 topics? | |
Kleintje | maandag 9 december 2002 @ 10:46 |
quote:JUIST! Ik ga echt niet tachtig topics doorlezen voor de interessante dingen. Nu blijf ik heerlijk bij! | |
BE | maandag 9 december 2002 @ 11:06 |
Na alles doorgelezen te hebben nog een reactie van mij. Er werd hier ergens gezegd: Het SM forum was in no time opgericht, waarom moet over deze dan gediscussieerd worden? Mij lijkt dat deze discussie meer duidelijkheid schept over wat wel en niet kan, en dat is dus dat iedereen vrij is topics te starten mbt tot dit onderwerp en zodra Lifestyle ondergesneeuwd raakt met deze topics, dat er dan nog een keer naar gekeken wordt. Zie bijvoorbeeld Flora en Fauna; er ware op een gegeven moment zoveel honden, poezen, huisdieren etc. topics dat daar een apart forum voor gestart is. Ik zie het zelfs nog gebeuren dat er een apart forum komt en dat daar dan nog steeds het centrale topic het beste loopt met dan misschien hier en daar een topic met een vraag, waarop antwoord gegeven wordt en dan weer gesloten kan worden. Ik moet zeggen dat een apart BV topic wel heel handig kan zijn, want het is heel veel werk de juiste info te vinden in het centrale topic en ook een 'Zwangerschaps-kwaaltjes' topic zou ook wel handig zijn voor de net zwangeren, maar volgens mij kan dat voorlopig nog wel in Lifestyle. Ik vind het ook leuk nu tussen alle perikelen door te lezen dat Jorden op het potje zit, of dat René aan het puberen is. Als dat in aparte topics komt, voor peutertjes en kindjes, dan mis je dat, zou ik jammer vinden. (Beetje langdradig onsamenhangend verhaal, met een hoop herhaling.) | |
berney | maandag 9 december 2002 @ 12:15 |
Nou goed het is me wel weer duidelijk genoeg zo. De meesten willen niet (of praten elkaar na). Ik vind het absurd dat een sm forum waar absoluut geen draagkracht voor is zo gemaakt wordt omdat de moderator en haar man dat graag willen,en voor dit forum waar heel veel draagkracht voor is alles maar dan ook alles uit de kast gehaald wordt om het tegen te houden om het niet te openen. Tabee ik post voortaan wel ergens anders(over dit onderwerp) als het zo moet.
| |
moussy | maandag 9 december 2002 @ 12:35 |
een mening delen of iets napraten daar vind ik toch wel een groot verschil tussen zitten, maar goed.... ![]() | |
BE | maandag 9 december 2002 @ 13:15 |
quote:Pardon?? quote:He ja, laten we dat weer eens uit de kast halen! Over F&F hoorde je niemand, maar als Danny en Knorretje iets voorstellen is het gelijk weer vriendjes politiek en eigenbelang etc. Verzin eens iets anders! quote:Ik dacht dat Lois en Karin hier om onze mening vroegen, en die word gegeven. Als jij het niet eens bent met de meerderheid (volgens jou, ik heb ze niet geteld) dan is dat denk ik heel jammer, maar dat is toch precies waarom dit topic gestart is? | |
moussy | maandag 9 december 2002 @ 13:21 |
berney, het gaat je toch niet om een modje te worden? Ook al zag ik in feedback dat je het al vaker oppert om nieuwe forums er bij te krijgen. | |
E.T. | maandag 9 december 2002 @ 13:26 |
quote:Is het heel raar dat ik deze reactie interpreteer als: Als ik m'n zin niet krijg, ga ik weg.. zo komt 't echt op mij over namelijk... | |
moussy | maandag 9 december 2002 @ 13:27 |
quote:zo kwam het bij mij eerlijk gezegd ook over, maar wilde het niet zeggen omdat ik zelf een stapje terug gedaan heb uit z&k door nu lurker te zijn. | |
Nausicaa | maandag 9 december 2002 @ 13:28 |
Meiden, meiden, laten we geen nare sfeer krijgen hier. We hebben zo iets bijzonders in handen hier, zeker op internet. Ik zat een blauwe maandag bij een mei 2001 mailinglijst, en ben daar vanwege het ongelofelijke niveau van de slowchat (mailen om te mailen) maar bovendien vanwege ruzie na een maand of twee mee opgehouden. Hier vond en vind ik mensen die altijd meelevend en opbouwend met elkaar omgaan. Dat wil ik graag zo houden; ik zou het vreselijk missen als het ter ziele zou gaan. Het is goed om na te denken of en hoe het beter kan. Maar dan graag in de stijl die we altijd hadden: opbouwend. Dus niet dreigen om dan maar niet meer te komen of zo! Ik weet niet wat het beste is. Ik zie ook dat het druk is, misschien wel te druk, maar ik merk ook dat als er andere topics geopend worden, deze toch niet altijd zo druk bezocht worden als het hoofdtopic, met als heel groot risico dat als je alles gaat splitsen, er helemaal geen reactie meer komt op je vraag. Ik zie nieuwe topics ook vaak over het hoofd. En daarom voel ik heel veel voor ET's argumenten. Het idee met nieuwe topics te openen en dmv linken in het hoofdtopic aan te geven, is misschien niet zo'n heel slecht alternatief. Plus bijvoorbeeld de foto's eruitgooien, naar een portrettengallerij voor kopstukjes (zegt degene die zelf net wat nieuwe foto's heeft geplaatst). Met een linkje in het hoofdtopic als je nieuwe geplaatst hebt Zwangerschap en kindertjes deel 40 Ik weet het niet hoor, maar we kunnen misschien de berichten een beetje uitdunnen, door ruimtevreters als foto's eruit te gooien. Maar wat ik erg zou missen is als we het echte forum kwijt zouden raken waar we onze belevenissen kwijt zouden kunnen, onze vragen aan elkaar kunnen stellen, onze vreugde over zwangerschappen kunnen delen, het verdriet als het uitblijft. Het is net het echte leven, alles loopt door elkaar (soapschrijvers, heb julle nog ideeën nodig voor een nieuwe soap? Laten we blijven zoeken naar iets dat beter is dan wat we nu hebben. Vinden we dat niet, dan blijft het zoals het is. [Dit bericht is gewijzigd door Nausicaa op 09-12-2002 13:38] | |
Nausicaa | maandag 9 december 2002 @ 13:37 |
quote:Waar ik het weer helemaal niet mee eens ben (met het feit dat jij een lurker geworden bent dus!! ![]() | |
jessie | maandag 9 december 2002 @ 16:08 |
ET ik bedoelde topics ipv rubriekjes net wat Dinus bedoelt. Als je die topics hier opent is het onoverzichtelijk en wat is er dan op tegen om een appart forum te hebben waar je deze topic (ik bedoel de zwangerschaps en iindertjes topic) ook gewoon nog hebt. Daar kan kan bv toch gewoon staan dat Jorden lekker op het potje gepoept heeft (zou niet eens lekker zijn tussen de receopten hahaha) enz. Je wil graag concrete voorbeelde ik vind dat iedereen daar hard zijn best voor doet hoor, net zo als de concrete voorbeelden tegen. Maar je kan niet verwachten dat er a la minute een plan is en zo komt het nu wel een beetje over. Zo van er is zat te zeiken maar wat willen jullie nou, om het maar even heeeel zwart wit te zeggen ![]() | |
moussy | maandag 9 december 2002 @ 16:15 |
ik heb getest en het bevalt me prima. Heb gewoon een nieuw topic geopend met mn logopedie vraagje. Kwamen erg veel nuttige antwoorden op. Wat me opviel, ook van mensen die niet in het z&k topic posten. (zo heb ik Mink zijn overlijden ook in een apart topic gezet) Zo kan het toch ook, een nieuw topic openen voor een concrete vraag waar je bang van bent dat het ondersneeuwt. Ik zie nog steeds niet in waarom er een speciaal forum voor zou verschijnen. Zou het zelfs erg jammer vinden. | |
Dinus | maandag 9 december 2002 @ 17:34 |
quote:Dit vind ik ook een prima manier, de enige reden waarom ik graag een sub-forum over zwangerschap, kinderen en opvoeding zou willen zien is dat Lifestyle zo veelomvattend is, en dat bijv. jouw topic over logopedie misschien morgenvroeg al niet meer in beeld is omdat ie 50 topics naar onderen gezakt is. Het gaat mij dus echt om het overzicht. Verder vind ik het jammer dat de sfeer hierdoor meteen een knauw lijkt te krijgen, dat is absoluut niet mijn bedoeling geweest met het aanzwengelen van het onderwerp. Ik heb bijna spijt dat ik er over begonnen ben. | |
Lois | maandag 9 december 2002 @ 19:13 |
quote:Niet doen Dinus, je bent niet de eerste die over de drukte heeft nagedacht. Karin en ik hebben er al meer over gepraat en jouw verhaal was een mooie aanleiding voor deze discussie. Ik wilde vanavond eens met de FA's om de virtuele tafel om eens hun mening te horen maar we weten allemaal dat dat vandaag niet meer gaat lukken. Blijf dus ajb doordenken hoe we het kunnen verbeteren/veranderen want we hebben nog even. quote:Het hoeft toch niet zo Berney ![]() ![]() | |
moussy | maandag 9 december 2002 @ 20:43 |
quote:Dat geeft toch niet. Ik heb antwoord op mijn vraag en ieder ander die er wat over zoekt, over logopedie komt mijn vraag met de zoekfunctie weer tegen. Ik denk zelf dat lifestyle op deze manier ook écht een lifestyle stukje forum zal worden. Ipv honderduizend wat eten we vandaag topics en wat rook jij, wat draag je vandaag (enz enz) zo zal dit stukje forum zich misschien nu met wat interessantere dingen vullen. | |
Karin | zaterdag 14 december 2002 @ 09:24 |
Misschien een beetje een overbodige mededeling maar vanwege het ziekzijn van Eva staat dit eventjes op een laag pitje. We zijn het zeker niet vergeten en zodra alles weer zijn normale gangetje gaat komen we hier zeker op terug. | |
jessie | zaterdag 14 december 2002 @ 09:29 |
Inderdaad OVERBODIG. Eva is veeeeeel belangrijker hoor!!!!! Ook hier ff een dikke ![]() | |
Lois | dinsdag 17 december 2002 @ 15:40 |
Oke we hebben een lang gesprek gehad met zijn 2en, de reacties in dit topic meegenomen en ook achter de schermen nagedacht en gepraat. De beslissing is als volgt: We laten het (voorlopig) zo. Er blijft gewoon een Z&K topic en we stellen voor dat we een apart Z&K Foto topic openen als jullie dat leuk vinden. Daarnaast is er natuurlijk alle ruimte om andere topics te openen met betrekking tot zwangerschap en opvoeding. De FA's zijn tegen nog meer fora op dit forum en het wachten is dus op of een heleboel kindertopics zodat Lifestyle overvol raakt of een Topix aanpassing zodat het een subgedeelte kan worden van Lifestyle. We hopen dat jullie hiermee een beetje kunnen leven. Voor kritiek en vragen kun je ons natuurlijk altijd benaderen, hier of via mail. | |
jessie | dinsdag 17 december 2002 @ 22:08 |
Wat zijn de Fa's? Zie het probleem alleen niet dat lifestyle teveel fora's krijgt. Lifestyle is nu eenmaal veelomvattend. Maar er zal vast goed over nagedacht zijn ![]() | |
Lois | dinsdag 17 december 2002 @ 22:11 |
De FA's zijn de zgn forum-admins. Zij gaan over het reilen en zeilen hier op het forum, zijn eindverantwoordelijk zeg maar. Het forum, zoals het nu gebouwd zou kunnen worden, zou ook niet meer onder Lifestyle vallen maar een apart forum worden zoals General Chat en Klaagbaak. Wat wij willen, maar wat nu (nog) niet kan, is het wel een subgedeelte van Lifestyle laten zijn maar dat moet nog geimplementeerd worden in de forumsoftware. Zover zijn we helaas nog lang niet. | |
Sweej | dinsdag 17 december 2002 @ 22:27 |
Ik vind het een prima oplossing. Een apart foto-topic lijkt me wel een leuk idee eigenlijk! (die gaat dan zeker in de race voor het meest geviewde topic ![]() | |
Lois | dinsdag 17 december 2002 @ 22:31 |
quote:Wil ik nog wel een kleine opmerking over het fototopic maken: Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je een heel verhaal typt in Z&K en dan de illustrerende foto's in het foto topic moet zetten. Dat vinden jullie toch ook he? Het mag, het moet niet. | |
Lois | dinsdag 17 december 2002 @ 22:43 |
Ow en vice versa voor het reageren op de foto's in het fototopic. Gosj dit wordt nog niet makkelijk. We moeten maar even kijken hoe het gaat gaandeweg. * Lois gaat nu echt naar bed* | |
Ethel | woensdag 18 december 2002 @ 10:15 |
Een beetje late reactie misschien van mijn kant, maar ik zag dit topic pas net. Ook al is er al beslissing genomen, ik wil toch nog graag mijn mening geven. Allereerst was ik bijzonder verbaasd dat er nog geen z&k-forum op fok was Ik kan me wel voorstellen dat "de kliek" graag wil dat het blijft zoals het is. Zij halen er veel uit, en het gaat toch goed, dus waarom veranderen... Ik ben nieuw in dit topic, en had toch een drempel om er te posten. Ik ben net zwanger, en er loopt een discussie over gehandicapte kinderen wel of niet aborteren. Tja... Met alle respect voor de mensen en de huidige discussies, maar ik wil liever niet over zulke dingen lezen als ik net zwanger ben, daar kies ik voor, maar in het z&k topic kom ik het toch tegen. Dan vraag ik me af of daar de plek voor mij is. Wel wil ik zeggen dat ik als "helemaal nieuweling" goed ben opgevangen. Werkelijk iedereen heet je van harte welkom, echt heel lief! zelfs mensen die me nog niet welkom hadden vergeten, biechten dit op en feliciteren me alsnog. Dat is echt geweldig, een warm welkom! Dat zijn dan de voordelen van 1 centraal topic, waarin alles besproken wordt. Maar heb je een specifieke vraag over borstvoeding, wil je wat teruglezen over zwangerschapskwaaltjes, wil je weten wat te doen in de peuterpubertijd etc: dit kan je niet terugzoeken want dan moet je veertig delen teruglezen, dat is niet te doen. Je kan het vragen, en iedereen is zo lief om dan meteen te helpen, maar soms wil je iets niet vragen, maar wil je gewoon eerst meer over het onderwerp lezen. En dan moet je naar andere fora en kan je niet bij het allesomvattende fok terecht. Ik kan me goed voorstellen dat veel mensen een drempel hebben om in het centrale topic te gaan posten. Dit topic bevat Teveel onderwerpen, en daardoor krijgen de subonderwerpen niet voldoende aandacht. Ook bereikt het niet de mensen die er ook interesse in hebben. In een apart forum krijgen de afzonderlijke onderwerpen wel de benodigde aandacht, is het makkelijker om "mee te praten" voor andere geinteresseerden, en kan je makkelijker dingen terugzoeken. Aparte topics over z&k in het r&p-forum zie ik persoonlijk niet zitten. Waarom? Omdat het nivo vaak teveel verschilt van de andere onderwerpen in r&p. Ook raken ze ondergeschneeuwd en zakken ze te snel naar beneden. In een apart z&k-forum komen voornamelijk de mensen die oprecht geintreseerd zijn in alle onderwerpen die ermee te maken hebben. Ik vind het jammer dat het voorlopig niet doorgaat, maar begrijp ook de argumenten wel. | |
Catootje | woensdag 18 december 2002 @ 13:05 |
Ik ben het er toch wel mee eens om het zo te houden: nu is er iets moois aan het topic, en dat moeten we behouden: ik merk dat ik dol ben op de foto's en de verhalen, maar bijv. ze niet opzoek in koele kids!! Straks mis ik dingen van kindjes die ik al lang volg, en dat wil ik toch niet....dus: zoals nu is het toch toegankelijker voor mij... | |
lily | woensdag 18 december 2002 @ 15:10 |
Mij lijkt het daarentegen wel leuk. Er zijn zoveel onderwerpen op dit gebied. Zeker is het dan lastiger (of kost het veel meer tijd) om alles te lezen. Maar toch...Ik merk dat mijn drempel hoog ligt om in dit topic te posten. Omdat ik denk dat het niet belangrijk is of omdat er al zoveel gezegd wordt dat mijn post ondergesneeuwd wordt. Vaak krijg je dan ook reacties in 1 post van (omdat je dan op meer dan 1 persoon wilt reageren); username: bla bla bla dat maakt het voor mij niet duidelijker. oh ja, een apart forum betekent wel een zeer adequate en intensieve moderatie, denk ik... | |
Dinus | woensdag 18 december 2002 @ 16:24 |
quote:Ik kan je de Koele Kids ten zeerste aanraden hoor!!! | |
Rewimo | woensdag 18 december 2002 @ 17:28 |
quote:Wel je tas thuislaten dan Toot ![]() | |
Lois | woensdag 18 december 2002 @ 20:06 |
Ethel en lily ontzettend bedankt voor jullie reacties. Ik snap jullie argumenten en sommige gevoelens deel ik ook. | |
melonovy | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:02 |
Groot voorstander wil de discussie weer doen opwaaien: De delen gaan tegenwoordig zo hard en overzicht is ver te zoeken, het blijkt dus wel dat het onderwerp erg populair is. Zo had ik laatst een reactie geplaatst in het forum, omdat ik met een onbeantwoorde vraag zat, deze is onbeantwoord gebleven, waarschijnlijk omdat het forum zo snel gaat, dat niet iedereen alles leest, laat staan er op in kan gaan. En kan me zo voorstellen, dat mijn vraag wel beantwoord zou worden, als het een afzonderlijk topic was geweest... Het zou mij erg prettig lijken om er een appart forum van te maken. | |
Dinus | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:26 |
Ik ben ook nog steeds wel voor! | |
lily | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:28 |
![]() ![]() | |
Lurky | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:28 |
Zoals ik in Zwangerschap en kindertjes als appart forum?! voorstelde en in Grote Yvonne en alle vrouwen van FOK! > wordt geopperd is er behoefte aan een vrouwenforum. Daar kunnen de moeders en kindertjes prima bij. Het maakt de spoedige kans om alle onderdelen van het moederschap in aparte topics te doen veel realistischer. Waarom alleen voor geslaagde zwangerschappen en niet ook voor alle andere facetten als vruchtbaarheidsproblemen, hormonale perikelen en andere specifiek aan het vrouw zijn verwante zaken? | |
Little-Angel | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:31 |
Ik vind het heerlijk om het topic zwangerschap en kids te lezen. Zelf ben ik nog niet bezig met zwanger worden, dat komt ergens aan het eind van 2003 hopelijk (mannetje zijn contract loopt af in okctober en wordt niet verlengd). Maar wel ben ik stiefmama van een bijna 3 jarig jongetje (07 april). Ik vind het wel jammer dat het topic zou gauw vol is en dat je soms veel pagina's moet doorworstellen maar ik vind het juist leuk dat er zo veel verschillende leeftijd categorieen in zitten van ongeboren tot peuters/kleuters. Misschien is het ipv opsplitsen een idee om bepaalde vragen/onderwerpen na dat ze de reveu gepasseerd zijn in een soort van info (read only) topic te plaatsen??? | |
Leah | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:36 |
quote:JUIST daar gaat zwangerschap en kindertjes over, het zijn niet allemaal roze wolken en geslaagde zwangerschappen cq bevallingen die daar gepost worden hoor! Ik merk dat ik geen apart forum wil "for old times sake", aan de andere kant begin ik moeite te krijgen om het te volgen en reageer daarom niet altijd meer terwijl ik het wel zou willen.... | |
Brennie | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:37 |
Top idee, sta er 100% achter ![]() | |
SignOTheTimes | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:39 |
*Meldt* Al is een apart Suzanne forum ook erg okay. | |
moussy | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:51 |
Ik moet er trouwens niet aan denken dat we straks een apart vrouwen-forum hebben vol met rel-klonen en zeikerige opmerkingen van mannen. Alles maar dan ook alles is bespreekbaar in het Z&K topic, van onvruchtbaarheid tot overleden kindjes. Nah, ik moet er niet aan denken als ik speciaal voor open ruggetjes en mn overleden kereltje een apart topic had moeten openen en dan alleen ahhh en ohhh ![]() | |
Lurky | vrijdag 14 maart 2003 @ 14:52 |
Ik op mijn beurt durf niet in Zwangerschap de andere kant van het verhaal te posten.quote:Dat begreep ik al ![]() Aan de andere kant zou een 'ouders worden'-forum misschien emancipatorisch beter zijn inderdaad. Mannen worstelen ook met hun vruchtbaarheid, ze moeten meepuffen en mee opvoeden: zij krijgen de kinderen ook. In een vrouwenforum zou het kind met het badwater weggegooid worden. | |
Lois | vrijdag 14 maart 2003 @ 15:22 |
Ik lees weer mee hoor en zal vanavond ook eventjes Karin op de hoogte brengen van het aanzwengelen van deze discussie. | |
phileine | vrijdag 14 maart 2003 @ 16:26 |
Ik was één van de tegenstanders van een apart forum, maar zo langzamerhand begin ik van mening te veranderen. Net als Leah zegt, is er soms erg veel om op te reageren, en dan reageer je van schrik helemaal niet meer of je vergeet mensen. Misschien in een nieuw forum (thema ouderschap, een vrouwenforum zou ik erg jammer vinden want het is juist zo leuk als de pappa's ook meepraten) één centraal klets-topic dat het huidige Z&K vervangt en waar iedereen zich kan verzamelen en bijkletsen, en dan wat aparte topics voor specifiekere vragen. Het leuke is dan wčl, dat er dan bijvoorbeeld speciale pers-topics geopend kunnen worden voor stellen die op springen staan, en dat je je pasgeborene bijvoorbeeld ook veel makkelijker in een eigen topic aan het forum kunt voorstellen, want eigenlijk verdient zo'n newborn dat toch ook wel (sorry voor de thema's van de voorbeelden, ik ben wat gepreoccupeerd ![]() We hebben natuurlijk zelf in de hand dat er niet allerlei aparte topicjes ontstaan voor alle groningers die in maart moet bevallen, of voor iedereen die op de 10e van de maand begint met ivf, of iedereen die zwanger is van een kind met een open ruggetje (was erg eenzaam geweest voor moussy) als we daar creatief mee omgaan kunnen we dat best voorkomen. Bijvoorbeeld een "frustratie-topic" voor iedereen die ergens de balen van heeft (dat je weer ongesteld bent, dat je de zw.kwaaltjes zat bent, dat je kind alwéér ziek is) dan krijg je niet dat alle moeilijk-zwanger-worders alleen maar bij elkaar zitten, en de zwangeren weer apart en de peuters ook etc., want dat lijkt me inderdaad erg jammer. Aan de andere kant, als het topic "geen roze wolk" zich zou voortzetten als een topic waar wordt gesproken over vruchtbaarheidsproblemen, zou ik dat absoluut intensief volgen, en ook regelmatig reageren omdat ik er nu eenmaal veel van vind. Warrig verhaal, maar ik hoop dat een beetje duidelijk is wat ik bedoel. | |
Nausicaa | vrijdag 14 maart 2003 @ 18:25 |
Ja, misschien toch wel een apart forum. Ik zelf vind dat ik de aansluiting met het topic een beetje aan het verliezen ben. Ik ben niet zwanger, mijn zoontje is bijna 2, en vind het eigenlijk ook wel leuk om gewoon over de dagelijkse belevenissen te kletsen. Maar ik weet niet helemaal meer of dat wel gewaardeerd wordt. Net zoals zwangerschap en piepkleine babytjes voor mij al een beetje ver van mijn bed wordt, geldt dat natuurlijk ook omgekeerd: een pas-zwangere heeft misschien weinig behoefte aan mijn verhalen over een dreumesje met eigen wil. De kring is misschien te groot geworden, te divers. Ik heb moeite met te onthouden wie wat meemaakt, en dat is ook jammer. | |
jessie | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:11 |
Ik ben ook nog steeds voor. Nog meer als eerst. het word maar drukker en drukker (gelukkig maar ![]() Over borstvoeding bv. Er zijn vast al hele goede dingen besproken, maar als je die op wil zoeken.......... dan ben je een week verder. En dat is dan nog maar 1 facet uit de vele. | |
Lois | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:14 |
Apart forum is misschien geen optie want dat moeten wederom de Fa's beslissen. Ik ben wel van plan ze deze week weer aan te spreken maar tot die tijd denken we gewoon verder. Welke categoriën denken jullie dan aan als jullie het over opsplitsen hebben? En wat kan er in een apart forum wel wat nu al niet zou kunnen? | |
lily | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:23 |
Ik ben ook nog steeds voor een apart forum. Maar Lois, wat bedoel je met categorien? Als er een apart subforum komt kan iedereen gewoon topics aanmaken toch? Of dacht je gewoon aan een aantal centrale topics? (misschien wel zo verstandiger....) Of bedoel je het Z&K forum opsplitsen in Lifestyle? zoals nu het Z&K topic en het Z&K foto topic? | |
Lois | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:27 |
Als er idd een apart subforum komt (met de nadruk op als) dan lijkt iedereen dat ineens de oplossing te vinden. Het is nu te druk, mensen voelen zich niet meer thuis, durven niet meer te reageren etc. etc. Dat betekend dat er bijv. gesnoeid moet worden in het Z&K topic. Ik vroeg me dus af hoe jullie dat voor je zien. Baby's en dreumessen gescheiden? Zwanger en niet (meer) zwanger gescheiden? Dat bedoel ik met categoriën. Ik zal het nogmaals zeggen: Wat kan er in een apart forum wel wat nu niet kan? Want misschien is het zelfs in bestaande vorm wel simpel op te lossen. | |
lily | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:35 |
Best wel moeilijk hoor. Zwanger en niet zwanger scheiden...tja.....kan, maar het gevaar bestaat dat zwangeren alleen in een bepaald topic reageren en niet zwangeren ook. En ga zo door. Ondanks dat ik ervoor ben zie ik best de moeilijkheden in. Maar in ieder geval lijkt het me te proberen. Het gaat dan om het "reactievermogen" (jeetje ![]() Ik weet het niet...mijns inziens...of een apart forum met een strenge moderatie, of een 3, 4 tal centrale topics in Lifestyle... In het laatse geval denk ik dan aan: Zwangerschap (of niet) [Dit bericht is gewijzigd door lily op 14-03-2003 20:39] | |
jessie | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:37 |
Hier verdwijnt alles een beetje tussen de tatoos en de albertheijnen ![]() Jij moet ons bv attenderen op een topic als roze wolk, ik had hem anders echt over het hoofd gezien. Ik denk dat je dus meer overzicht krijg. Tuurlijk kan je hier ook apparte topics openen, maar door de vele variatie in lifestyle is 3 keer niet posten en hij hangt ergens waar die niet meer opvalt. Ook om dingen terug te zoeken lijkt het me ahandiger omdat je toch iets meer apparte topics krijgt dan (zoasl bv borstvoeding) en voor de mensen die willen kan in het apparte subforum het 'oud' zwangerschaps en kindertjes forum natuurlijk gewoon blijven bestaan. Maar ik denk dat dit in de vorige discussie ook al duidelijk is gemaakt door de 'voor' en 'tegen'standers. Ik zie alleen dat steeds meer mensen minder reageren die wel willen reageren en overzicht verliezen. | |
lily | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:43 |
quote:Dat heb ik bijvoorbeeld al heel lang. Ik ben hier niet dagelijks en mis daardoor veel. Reageren heeft vaak geen zin meer, omdat het teveel is..., omdat mijn post er niet meer toe doet..., omdat er niet op gereageerd wordt omdat er "iets belangrijks" gebeurd. (no offense!). Omdat er al zoveel op een post wordt gezegd..omdat...omdat... Uiteindelijk ben ik maar lurker gebleven....terwijl mijn zoon afgelopen dinsdag alweer 2 is geworden (hiep hiep hoera
| |
jessie | vrijdag 14 maart 2003 @ 20:48 |
En dat vind ik dus jammer (nog gefeliciteerd ![]() Ik merk ook dat als ik een dag of wat niet lees (kom niet vaak voor hihi) ik dus ook niet op alles reageer. Lukt me niet vergeet de helft of wat dan ook. Heb het nu ook als ik wel elke dag lees. Dan tik een berichtje en kan telkens terug naar de page om te kijken wie wat gezegd heeft. | |
lily | vrijdag 14 maart 2003 @ 21:29 |
quote:dank je ![]() | |
Catootje | vrijdag 14 maart 2003 @ 21:56 |
quote:Jaaaa, dit herken ik!! Ik vind het ook steeds moeilijker om iedereen 'aandacht' te geven, en vergeet de helft en de andere helft hussel ik door elkaar. Toch is het ook charmant om te lezen dat het kind van Grijs letters kan lezen, naast de pasgeboren Bram en baby-to-be van Dinus!! moielijk. | |
bixister | vrijdag 14 maart 2003 @ 22:16 |
bixisvóór (een apart forum). | |
Dinus | vrijdag 14 maart 2003 @ 22:24 |
quote:Helemaal mee eens! Ik vind Lifestyle ook wel een beetje vervuilen eerlijk gezegd, er komen steeds meer van die topics die een kick naar lifestyle krijgen vanwege het woordje "eten" of zo..... Daardoor zakken de echt interresante topics heeeel snel omlaag! Voordat lifestyle er was, stond een topic als "ik eet nu een broodje pindakaas" gewoon in onzin toch? | |
Leah | vrijdag 14 maart 2003 @ 23:57 |
Ik denk dat een ouderschapsforum zo gek nog niet is...... Daar zou je meerdere dingen kwijt kunnen, van borstvoeding tot peuterpuberteit en waar ook ruimte is voor de minder leuke kanten van het ouderschap. De topics die er nu zijn (vb; bevallingsverhalen!) zakken erg snel weg. Hoewel ik, zoals eerder gezegd, behoorlijk tegen was lijkt het me nu toch wel wat. | |
knorretje | zaterdag 15 maart 2003 @ 08:33 |
Het probleem dat topics binnen lifestyle niet meer terug te vinden zijn vanwege de grote hoeveelheidtopics is misschien optelossen door een tag meetegevan aan iedere topic wat over het onderwerp gaat. Daarnaast zou het topic in een soort van indez in het sticky topic geplaatst kunnen worden. voorbeeld. [Z&K] Z&K deel 55 Door de tag moet je met de zoekfunctie simpel en snel alle topics kunnen vinden die getagt zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door Knorretje op 15-03-2003 08:41] | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:29 |
Best wel veel topics voor deze doelgroep. ![]() Maar lijkt me voor de andere lezers in lifistyle niet leuk als hun topics ondergesneeuwd worden door z&k topics die sticky zijn. ![]() Ben nog steeds voor een forum dus. | |
PluizZzje | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:33 |
Ik heb helaas geen ideëen voor hoe of wat, maar wilde even laten weten dat ik ook VOOR een apart forum ben. Ik sta alweer efkes op het 'lijstje' van zwangeren, maar vraag me eigenlijk af waarvoor... Ik reageer ook vrijwel nooit meer in het topic, terwijl ik wel altijd trouw alles bijhoud. Het is gewoon teveel. | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:34 |
Wat is nou hetgeen waarom een appart forum het moeilijk maakt? Als ik bv een appart topic fotografie zie om uit te proberen, wat is dan 'het probleem' met een appart topic voor zwangerschap en niet zwangerschappen en aanverwanten? Ik ben totaal geen computerheld dus ik zal geheid wat over het hoofd zien, maar wat? | |
wouswous | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:39 |
ik lees al deze topics niet, maar ik las wel alle reacties in dit topic ![]() Wat een aantal mensen zeggen is het volgende: Dit alles kun je dus tegengaan door een streng beleid: Zo voorkom je allemaal gezeik, en houd je het een beetje gezellig | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:40 |
quote:Het maken van een forum is zo gedaan heb ik begrepen. ![]() Het idee van knorretje heeft ook wel iets, dat betekent niet dat er veel sticky topics komen. Het lijstje kan het al in het bestaande sticky topic. In dat ene topic, komt een lijstje met alle topics over Z&K, die je dan makkelijker terug vindt. | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:43 |
Ik maak juist uit de reakties hier op dat het helemaal neit zo 1 groep is. Tuurlijk was er een 'vast' groepje dat begon, maar veel mensen postten nu niet meer enz. Ik vind 1 groep juist ook altijd een beetje engig een beetje kliekerig klinken (is het niet,maar gevaar bestaat wel) Als het apparte forum dus om technische redenen geen bezwaar is zou ik het toch proberen daar veel mensen dit graag zouden willen. Maak anders een poll ofzo om echt te kijken of de meerderheid hier voor is. Ik zeg ook maar wat ![]() | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:43 |
quote:Bannen doe je pas achteraf. Dus al iemand al gekwetst/uitgescholden/enz is. Diegene die postte dan kan besluiten om niet meer te posten, omdat je toch maar uitgescholden wordt. Als modje kun je de hele dag meelezen, je bent toch te laat in dit soort situaties. In r&p gebeurt dit ook al. Mensen zien hun 'probleem' in onzin terug. In z&k staan ook nogal gevoelige dingen. Die zijn in een apart forum makkelijker terug te vinden dan nu in de lange topics met positieve en negatieve ervaringen. Alleen bannen achteraf is niet genoeg om het forum open en laagdrempelig te houden. | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:45 |
quote:Daar heb je wel gelijk in geloof ik. ![]() ![]() | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:47 |
Dat bedoel ik dus waarom 'hopen' op een subforum als dit dus helemaal niet moielijk te realiseren is, dat is wat ik als niet computerheld niet snap, zeker nu je zegt dat dat dus helemaal neit moielijk is, wat houd men tegen dan? | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 09:52 |
quote:Toen dit topic geopend werd, waren er geloof ik meer mensen tegen dan voor. Dat is dus een reden. En het gevaar op vervelende pubers was een tweede. Een ander punt was dat de mensen die niet/moeilijk/problematisch zwanger worden in een hokje gestopt worden en daardoor nog meer 'apart' worden. En verder wordt het met meer fora onoverzichtelijker (van de andere kant zijn voetbal en foto ook nieuw). Het lijkt mij ook niet moeilijk om een subforum te maken, maar dat is aan onze ontwikkelaars (Arjan en Jorma). Ik geloof dat dit wel hoog op hun werklijstje staat, er zijn meer fora die er veel aan hebben. | |
Lois | zaterdag 15 maart 2003 @ 10:21 |
Dat idee van Knor lijkt me wel wat en is makkelijk te realiseren. 1 ding blijft me maar dwarszitten en ik lijk wel een kapotte plaat maar ik heb nog steeds niet gehoord waarom een apart forum de oplossing zou zijn voor de drukte in het Z&K topic. Dat subforum gedoe staat ook hoog op mijn verlanglijstje maar dat is niet in mijn handen, dat moet zogezegd eerst nog ontwikkeld worden. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 10:40 |
quote:Ik heb vaak genoeg gebruld waarom, maar ja als die berichten ondergesneeuwd worden of erover heen gelezen wordt kan ik dáár ook niks aan doen. ![]() (sorry dat ikbeetje zeik). | |
Lois | zaterdag 15 maart 2003 @ 10:52 |
Je zeikt niet Berney, we zitten hier toch allemaal hardop mee te denken? Das geen zeiken. Ik zie een eerdere posting van jou waarin staat dat het te druk is in het Z&K topic en dat je in een apart forum eerder een vraag zou kunnen stellen. Mijn wedervraag is dus: waarom zou dat nu niet kunnen? | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 10:57 |
quote:Nou Lois, ik vind gewoon dat soms mijn berichten ondergesneeuwd worden door andere berichten.:) Het 'lijkt' minder belangrijk bv mijn keizersnede die ik gehad heb, lijkt minder erg dan die van karin, alles komt boven bij me, ik post er regelmatig over en niemand maar ook niemand toont medeleven. Dat vind ik erg, nu lijkt het dat karin haar keizersnede (en zo vat ik het op) 'erger' is dan de mijne. Dan denk ik waarom post ik in hemelsnaam nog? Heb je een subforum met ook keizersnedeverhalen (bv) dan worden je berichten lang zo snel niet ondergesneeuwd en heb je gauwer dat je met 'lotgenoten' meepraat. Oke mijn keizersnede is langer geleden maar daarom kwam wél alles weer naar boven. En dat is niet erg, maar als dan ook niemand nog reageerd is wél erg. Hoop dat ik het zo goed heb opgeschreven. | |
coolbabe | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:01 |
Ik denk dat ik niet overdrijf als ik zeg dat er op de laatste 20 berichtjes die ik heb geschreven, 2 reakties zijn gekomen. Ik baal daarvan en heb dan de neiging maar helemaal weg te blijven. Het is gewoon te druk geworden in dat ene topic, er lopen veel te veel verhalen door elkaar om het nog overzichtelijk te houden. Als je twee dagen niets heb gepost heb je een half A4-tje nodig om op iedereen te reageren, en daar heb je niet altijd zin in dus schrijf je maar niets waardoor je "achterstand" alleen maar groter wordt. | |
just me | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:04 |
Ik voel me soms best schuldig dat ik niet op alles kan reageren waar ik op zou willen reageren maar of dat opgelost wordt door een sub-forum? En natuurlijk is het niet zo dat de ene keizersnede erger is dan de andere ik denk dat nu Karin de aandacht gekregen heeft omdat haar keizersnede "vers" was en we hebben met zijn allen meegeleefd en gepuft totdat Bram geboren was. Ik weet zeker Berney dat als jij jouw kindje gekregen had toen dit forum bestond dat jij ook die aandacht gekregen zou hebben! | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:12 |
Daar twijfel ik ook niet aan Justme, maar er wordt soms helemaal niet op me gereageerd en dan bedoel ik helemaal niet. Het is net wat coolbaby net zegt op laatst denk je laat maar ik reageer er niet eens meer op. Het is to mutch dan. | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:14 |
Berney: je kunt, als je wilt, een topic openen over keizersnedes. Dan raakt het zeker niet onder gesneeuwd. Je wordt echt niet bewust genegeerd. Net zo'n topic als er nu is over niet zwanger worden. En dan een linkje in het z&k topic. Misschien een idee? | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:16 |
Opzich wel een goed idee YPPY, Maar ik doe zoiets niet zo gauw, dan denk ik bij mezelf dat jullie denken heb je haar weer ze moet ook effe klagen of aandacht. [Dit bericht is gewijzigd door berney op 15-03-2003 11:18] | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:17 |
quote:Gewoon doen als jij dat wilt, dat andere topic gaat ook heel goed. En dan kan het zeker niet ondersneeuwen. Misschien dat nog meer mensen nu niet 'durven' te reageren in z&k en ze dat in jouw topic wel doen. Da's toch mooi. nu maar hopen dat Lois en Karin het met me eens zijn | |
Lois | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:18 |
* Lois vind alles prima* Naja bijna alles..... Bevallingsverhalen is ook zo'n spinoff van het Z&K topic wat heel succesvol is, dus waarom dit niet. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:41 |
Zoveel behoeft heb ik nu ook weer niet om daarover een speciaal topic te openen. ![]() Maar als ie er is dan zal ik zonnodig m'n lotgenoten helpen. | |
just me | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:44 |
quote:Ik volg je niet meer Berney.. je hebt niet de behoefte om er een speciaal topic over te openen maar je vind het wel rot dat we niet op jou reageren. Misschien dat je door het openen van een topic juist lotgenoten kunt helpen!
| |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 11:47 |
quote:In het Z&K topic wordt niet op me gereageerd nee als ik het erover heb. En moet ik nu haastje repje een topic gaan openen zodat er wél op me gereageerd wordt. ![]() Denk niet dat het erg veel uitmaakt. ![]() | |
YPPY | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:00 |
quote:Tuurlijk maakt het wel veel uit. Er is in een apart topic veel meer tijd om te reageren. En anderen durven misschien sneller hun verhaal te posten. Maar als je geen topic wilt openen, moet je het natuurlijk niet doen. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:11 |
quote:Ik ben nu eenmaal niet zo'n topicstarter, dat laat ik liever aan anderen over. ![]() | |
moussy | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:24 |
quote:Als iedereen zo denkt, kom je niet zo ver .... | |
Lurky | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:28 |
quote:Omdat er zoveel facetten aan Z&K zitten. Nu Fok steeds groter wordt, wij zelf ouder, de kindjes opgroeien... Er zijn zoveel onderwerpen dat er inderdaad iets al gauw kan ondersneeuwen in het nieuwste hoogtepunt. Een apart topic openen voor keizerssneden tussen de broodjes pindakaas en sportschoenen vereist inderdaad de nodige moed. Moed die de gekwelde potentieele topicopener nou juist waarschijnlijk net in de schoenen zinkt. En dan zijn er naast de zich verloren voeldende te stoere vaders, de geen-roze-wolkgroep, ook nog de mensen die ineens door een relatie aan te gaan kinderen toegewezen krijgen. Die zijn in Z&K ook een buitenbeetje want hun aanloopproblemen waren van heel andere aard. Ik gok maar wat doelgroepn waarvan ik hier en daar het bestaan op Fok bespeur.. Na B&H, en SEX lijkt mij een Z&K een logische natuurlijke stap in de forumevolutie van Fok. Het is een volwaardige onderdeel van het volwassen worden. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:50 |
quote:Topantwoord. ![]() | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:52 |
quote:Vast niet iedereen denkt er zo over. ![]() Er zijn altijd wel mensen die een dergelijk topic openen in een subfora, en dan kan meeposten altijd. ![]() | |
Gaoxing | zaterdag 15 maart 2003 @ 12:52 |
quote:Ik heb soms het gevoel dat het babytopic het equivalent is van met een stel vriendinnen koffie zitten te leuten. Wanneer je dan een onderwerp aansnijdt wat je aan je hart gaat en niemand besteedt er aandacht aan, dan loop je toch ook niet de straat op om te roepen of iemand anders er wellicht over wil praten? Bedoel je zoiets Berney? On-topic: of er een grote behoefte voor een apart forum is weet ik niet. Ik denk echter dat je daar ook niet goed achter zult komen zonder het uit te proberen: zoals hier al uit verschillende reacties blijkt, zullen verschillende mensen bepaalde dingen niet posten, omdat het Z&Ktopic er te "smal" voor is, en het Lifestyle forum juist te breed. Het lijkt me best mogelijk dat de behoefte pas blijkt (of groeit) wanneer het forum er is. Lifestyle was toch ook niet onmiddellijk zo groot als het nu is; Travel ook niet, etc....... | |
E.T. | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:14 |
quote:maar waarom zouden deze topics niet in Lifestyle kunnen en moet er perse een apart forum voor komen? Waarom wordt er geroepen dat ze een topic over bijv. bv zouden willen hebben in een apart Z&K forum, maar waarom zou dat topic niet in LIF kunnen? FA's kijken voorlopig vooral naar de hoeveelheid topics die lopen over een bepaald onderwerp als ze kijken of er mischien draagvlak voor een apart suborum is. Oftewel EERST topics, dan pas een apart subforum waarnaar alles overgehengeld wordt. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:17 |
Idd Gaoxing. ![]() | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:21 |
quote:dus effe met zn allen veel topics openen over dit onderwerp en komt er vanzelf een subforum. ![]() ![]() | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:24 |
En wat zijn dan de regels voor een tijdelijk forum zoals bv nu fotografie? En waarom geen poll dan is er toch een duidelijk beeld van wat iemand vind? Nu vind ik het erg overkomen dat de mensen die of hier wat te zeggen hebben (Lois enz, geen aanval overgens) Of de mensen die via via elkaar goed kennen, of hun mening dubbel telt ofzo. Het is toch duidelijk naar mijn idee dat men verandering wil in een appart forum. En uitleg is er zat gegeven. Ik vind dus als er een topic geopend word deze dus verdwijnt tussen de tatoos en de albert heijnen enz. Ik kan Berney ook goed volgen overgens, je opent dan niet snel een topic. Zo zag ik ook een topic over gevoelige tepels haha nou je dacht toch niet dat ik daar bv mijn probleem met de mijne over borstvoeding ging plaatsen om maar een voorbeeld te geven. Als je dus een appart forum hebt over zwangerschap en aanverwante zaken weet je dat elke topic intressant kan zijn voor je. Ner zoals Berney ook al zei, het is ook weer belachelijk als hier alles over zwangerschap gaat en daardoor de lifestyle ondersneeuwt, zwangerschap en aanverwanten staat niet hoger of wat dan ook natuurlijk, dan krijg je dalijk bovenin allemaal lijstjes zoals zwangerschap tattoos enz onderverdeeld en schiet het nog niet op. Pfew wat een verhaal weer en wat lastig om alles zo op te schrijven komt zo anders over dan dat je eht gewoon vertel | |
danosa | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:33 |
Het is vandaag de 2e keer deze week dat ik op FOK te vinden ben. Daardoor gaat het me allemaal te snel, kan het topic Z&K domweg niet meer volgen waardoor ik overal te vluchtig overheen lees. Het kan gewoon niet zijn dat iedereen dezelfde raakvlakken heeft en dat alle verhalen iedereen evenveel boeien. Bij de een speelt heel wat anders in zijn of haar leven dan een ander. Ik merk ook dat er weinig tot geen reaktie komt en mede door het te snel gaan van de topics ik een lurker ben geworden. Ik heb nog geen kleine en kan dus ook niet overal over mee praten, laat staan dat ik tips heb. Toch lees ik vaak dat mensen tips vragen en er dan zo snel weer overheen gepraat wordt (onbewust, maar zo snel gaat het gewoon). Ik ben dus voor een aparte sub voor Z&K omdat sommige onderwerpen dat verdienen. Een aparte topic voor deze onderwerpen openen vind ik geen optie, lifestyle vind ik al zo vertroebelend. | |
Lurky | zaterdag 15 maart 2003 @ 13:52 |
quote:Mijn baarmoeder is geen lifestyle, mijn menstuatie geen decoratie-ideetje en mijn medicijngebruik geen voeding. Kinderen zijn geen hebbedingetjes geen lifestyle. Dat stond mij bij de dierentopics hier ook zo tegen: het echte leven is geen ding of trend. Lifestyle is luchtig, iets voor alle leeftijden en elke moodswing. Het is waar dat het vroeger zwaarder was en de luchtige topics over ik eet nu een broodje pindakaas in Onzin stonden. Voor mijn menstruatieperikelen zoek ik te vergeefs naar Mind,Body&Soul of Health. Tegelijk is dat ook weer niet een juiste cathegorisering want de cyclus is net als zwanger zijn is geen ziekte. Het is geen psychologies probleem voor R&P...Kortom, het past nergens perfect in. Logische stap is dan dat men dan aan een apart forum gaat denken. Voor mij werd die stap gezet door een paar recente topics die mij zeer welkom waren waaronder 30+ kinderloos en Roze Wolk. En Fatima's plannetje voor een 'vrouwenforum' wat dus minder goed is omdat het de mannelijke deelgenoten uitsluit en getrol aantrekt. Het is geen kwestie van heilig moeten... Er zijn alleen onderwerpen die blijven liggen en niet gepost worden tot iemand 'durft' omdat er de juiste plek niet voor is. Ik begrijp dat we nu heel moedig tussen alle vrolijke weekendvierders het ene na het andere gynacologische- en kindjes-topic moeten openen om een soort "behoefte" te creeren? Dat is ook een beetje onaardig tegenover de nog hun levenstijl-zoekende fokjongen.van lifestyle. [bier] Misschien hoort het zo en zit ik te zaniken... | |
knorretje | zaterdag 15 maart 2003 @ 14:03 |
quote:de topics zelf worden ook niet sticky dan want dan kunnen we er niet op reageren. In het nu stickytopic over de overige delen komt dan een retant indexering van de andere topics die binding hebben met Z&K quote:das denk ik de stomste zet die je kunt doen. een TIJDELIJK forum is er maar een maand of 2 en dan heb je weer niets. quote:een poll is leuk, maar eeft volgens mij een verkeerd beeld. Er is namelijk geen mogelijkheid je mening te onderbouwen waarom juist wel en waarom niet. Een apart forum kan best tof zijn, kan best handig zijn voor bepaalde onderwerpen. Maar dan zou het huidige Z&K ook daadwerkelijk versplinterd moeten worden. sleep je die deeltjes mee en die gezelligheid/moghelijkheid kwa posten mee dan heb je er helemaal niets aan. Want veel dingen blijven dan nog bij elkaar. topics als "pietje heeft de eerste stapjes gezegd" en "jantje kan lezen" heb je geen hol aan behalve als je graag tig reacties wilt "wat goed" gefeliciteerd" Ik ben dan wel geen FA meer of wat dan ook, maar weet wel hoe het werkt daar. En als jullie echt een apart forum willen hebben moet je goed en duidlijk aangeven waarom. Wat is de uiteindelijke draagkracht. Hoe groot is de doelgroep, wat zijn de verwachtingen en de toekomstige inhoud en WAAROM is die toekomstige inhoud nu nog niet in dus danige mate aanwezig in lifestyle. | |
Pavane | zaterdag 15 maart 2003 @ 14:09 |
quote:Omdat men van oudsher nog steeds het gevoel heeft in de richting van het Z&K topic gedirigeert te worden? | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 14:49 |
Ik denk dat een poll juist wel een goed beeld geeft. Je bent ervoor of ertegen. Als er 100 mensen tegen zijn en 30 voor dan maakt het toch niet uit waarom men ervoor of ertegen is. Dit topic bestaat geloof ik nu een half jaar ofzo en waarom men voor of tegen is weten we nu wel denk ik. Genoeg de kans gekregen om dat te onderbouwen. Ik zou het nu wel eens overzichtelijk vinden als je daadwerkelijk in een stemming kon zien hoeveel mensen er voor een appart forum zijn en hoeveel ertegen. Het tijdelijk forum is meer een vraag hoe is dat geregeld. Vind dat geen domme zet daar we nu ook niets hebben. En is het niet zo dat als het erg goed bevalt dat er dan alsnog een forum door het tijdelijk forum kan ontstaan? Dus een soort uitproberen zeg maar. Ik weet niet of er nu ook andere fora door een tijdelijke fora zijn ontstaan? En anders kunnen wij de eerste zijn toch Dat van die sticky enzo snap ik niks van haha wat is nou sticky? Komen er dan bovenin lijstjes zoals bv supermarkten (ik zie bv regelmatig de aldi de lidl enz voorbij struinen) en dan zwangerschap en kindertjes enz en dat die dan weer onderverdeeld zijn? Dat maakt het dan toch nog onduidelijker? Daar ben ik geen voorstander van dan | |
moussy | zaterdag 15 maart 2003 @ 14:53 |
Zoals lurky het uitlegt kan ik me er wel in vinden.... | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 14:55 |
Op zaterdag 15 maart 2003 14:03 schreef Knorretje het volgende:
das denk ik de stomste zet die je kunt doen. een TIJDELIJK forum is er maar een maand of 2 en dan heb je weer niets. quote: | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 15:08 |
Ik kan me ook invinden wat Lurky schreef. ![]() Ik snap het gedram niet goed om géén subfora aan te maken voor dit ontzettend grote draagvlak. Ik lees steeds meer voors dan tegens en de reden dat het zo 'knus' is in dat topic gaat voor mij niet op als je berichten genegeerd worden.
| |
knorretje | zaterdag 15 maart 2003 @ 15:25 |
quote:alleen even hierop een reactie moet nu eerst weg. Het voetbal forum is een tijdelijk forum geworden vanwege de enorme hoeveelheid voetbaltopics. Als thema forum is het er puur geweest om te kijken of de stroom topics zou blijven en vandaar nu een vast voetbal forum. Totaal ander plaatje als het Z&K gebeuren. | |
Lois | zaterdag 15 maart 2003 @ 16:02 |
Ook ik nog even kort want ik zit met Eva op schoot. Ik ben helemaal niet tegen een apart forum, integendeel zelfs. Als het subforumgedoe al zou kunnen zou ik de eerste zijn om het zooitje over te hevelen. Maar (ik ben misschien de enige die dit zo ziet) zolang er niks veranderd gaat worden aan de opzet van het Z&K topic doe je niks aan het feit dat mensen zich genegeerd voelen en dingen door elkaar lopen. Wat ik dus probeer duidelijk te maken is: Daar moet eerst in gesnoeid gaan worden, gesplitst of weet ik veel want alleen een apart forum is geen oplossing. Ik ben niet degene die gaat beslissen of een apart forum er komt, dat zijn de FA's. Mijn mening telt niet zwaarder mee dan die van jullie. | |
knorretje | zaterdag 15 maart 2003 @ 16:23 |
quote:je kunt pas ervoor of er tegen zijn als je weet wat het forum in gaat houden en gat bieden. Nogmaals wat gaat er in hetnieuwe forum komen, wat gaat er verandern en wat gebeurt er met het Z&K topic. Zodra we dat pas weten kun je voor of tegen zijn. Ik ben voor een apart forum mits alles dus dan ook gesplinterd wordt (wat ik trouwens superjammer zou vinden maar dat terzijde) Ik ben tegen een apart forum als er geen hol verandert aan het Z&K topic er gewoon een paar topics bij komen. bij een poll zou ik dus helaas moeten stemmen op geen mening/weet niet. quote:uit een tijdelijk forum kan een vast forum ontstaan. Maar het kan ook radicaal op zijn kont komen te liggen. quote:boven in dit forum gedeelte staan enkele topics waar je niet op kan reageren zoals bvdat topic waar de andere delen van het Z&K topic in staan. In dat topic zou een verwijzing kunnen staan naar alle andere topics die over Z&K gaan maar niet in het Z&K topic zelf besproken worden. Zo zou daar de link komen te staan naar geen roze wolk. Dat topic is dan zeg maar een verkorte forumlist/index voor alle Z&Ktopics. Je creeert hiermee zeg maar een nep subforum binnen lifestyle. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 16:58 |
quote:Die is er mijns inziens dus al. ![]() | |
Dinus | zaterdag 15 maart 2003 @ 17:23 |
quote:Lijkt me een heel goed plan om mee te beginnen, het enige verschil met een subforum is dan toch de vormgeving?? Of doe ik nu heel dom? | |
BE | zaterdag 15 maart 2003 @ 17:25 |
Ik was eerst tegen een apart forum omdat ik de Z&K topics altijd heel leuk vond om te lezen, gewoon 1 topic voor alles. Maar... idd is het zo dat het de laatste tijd heel erg druk word en dat ik dus zelf ook niet meer altijd op alles reageer waar ik op zou willen reageren omdat 'we' alweer 3 bladzijdes verder zijn. Op zich zie ik het idee van een apart forum wel zitten, bijvoorbeeld een puf-topic en een BV-topic, zwangerschapskwaaltjes etc. etc. Maar... ik hoop stiekem ook nog wel dat er dan een soort van slow-chat topic zal zijn waarin gewoon lekker gekeuveld kan worden over kleintjes die kunnen lezen, lopen, staan, de was doen, Bob de Bouwer in adoratie bekijken etc. Als dat allemaal in aparte topics zou staan dan denk ik dat de 'gezelligheid' ver te zoeken zal zijn. Van alles wat ik zo in de voorgaande posts een beetje heb gelezen vind ik het idee van Knorretje, het taggen van [Z&K]-topics voorlopig een hele goede oplossing vind. Weet eigenlijk niet eens of dat dan ook nog in een sticky topic geindexeerd moet gaan worden, want dan wordt het adminstratief een behoorlijk gedoe. Maar als we alle related topics zo'n tag meegeven dan is het in ieder geval sneller te vinden tussen alle active topics. | |
moussy | zaterdag 15 maart 2003 @ 17:32 |
quote:Volgens mij wel beide op een andere manier. Ik heb ziets vana ls het moet dan kan ik me wel in Lurky's ideeën vinden.... Anders krijg je toch maar een klein forum gedeelte.... een topic over bv Dan heb je eigenlijk het Z&K topic uit elkaar geplukt en opgedeeld in groepen, maar daar hoeft (als het dan moet) toch geen apart forum gedeeltje voor gereserveerd te worden? Dan zou je beter een "Mind,Body&Soul of Health" topic kunnen worden. | |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 17:46 |
quote:Tuurlijk, maar zo denk ik er ook niet over.als hieronder. quote: | |
Kleintje | zaterdag 15 maart 2003 @ 17:49 |
quote:Sluit me hier volledig bij aan. Ik was ook tegen, maar nu zeker niet meer. De nieuwe moeders krijgen minder aandacht, puur omdat alles altijd ondergesneeuwd wordt. Niet omdat ik ze geen aandacht wil geven! DUS... | |
Loedertje | zaterdag 15 maart 2003 @ 18:03 |
quote:Topic over pubers ! Topic over taakverdeling en kinderarbeid in een huis met pubers!! Topic over spijbelpubers! topic over laat uit bed komende pubers!
| |
berney | zaterdag 15 maart 2003 @ 18:06 |
quote: ![]() | |
moussy | zaterdag 15 maart 2003 @ 18:13 |
quote:Ik gaf alleen maar aan wat je volgens mij zou krijgen als je Z&K op zou splitsen. | |
Loedertje | zaterdag 15 maart 2003 @ 18:38 |
quote:dat snapte ik wel hoor..was gewoon een geintje Ik zal er zelf niet posten (denk ik) maar met alle ouders (en lurkende ouders) hier op fokzine denk ik wel dat zo'n forum draagvlak heeft. | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 20:00 |
Volgens mij begin ik te begrijpen wat je bedoel met sticky knorretje. Je kan dan in die gesloten zwan en kin kijken waar de andere topics staan mbt zwang en kind. Je kan alleen in dat gesloten ding dan niet reageren. Is inderdaad wel handig dan hoef je alleen die te openen om te kijken waar eht een en ander staat. Wie noemt dat dan ook sticky ![]() Ik vind het prima om zo te beginnen. Dit neemt inderdaad alleen niet weg dat het bestaande topic erg druk vol enz blijft. Aan de ene kant erg gezellig, ik zelf post er ook over van alles en nog wat. Aan de andere kant merk ik dus dat niet alles is bij te houden. Dit hoef ook niet mits mensen zich niet gepasseerd gaan voelen en dat gebeurt wel. Mij zelf ook gebeurt bijna iedereen heeft dat gevoel wel gehad geloof ik. Ik ben het er dus mee eens dat als er dan eindelijk een appart forum is en we gaan op deze manier verder het inderdaad helemaal niks veranderd. Er moet dus mijn inziens wat opgesplits gaan worden. En dat kan jammer zijn. Maar we kunnen toch ook heel trots zijn dat er steeds meer zwangere en nieuwsgierige en belangstellende en delende enz enz mensen bij komen. | |
BE | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:39 |
Jessie, een 'tag' is dat je voor elk topic dat je post een 'code' zet, dus voor deze topics [z&k] Borstvoeding [z&k] Keizersnede Kijk maar eens in het vraag en antwoordtopic, daar wordt het heel erg duidelijk. Daarmee maak je dus een onderscheid in het onderwerp. | |
moussy | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:52 |
Waarom moet er [z&k] voor ? Het heeft toch niks meer met hét Z&K topic te maken? Het is dan gewoon een topic. | |
bixister | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:02 |
ik vind deze 'tussenoplossing' een wat erg krampachtige poging om alles bij het oude te houden. ten eerste hoeft verandering helemaal geen verslechtering te betekenen, en ten tweede blijven de mensen die al lang in het Z&K topic schrijven elkaar denk ik toch wel volgen en opzoeken, ook al zullen de onderwerpen mogelijk wat meer verspreid raken over verschillende topics. kliekjes kunnen heel gezellig zijn maar ook heel verstikkend, en weinig ruimte over latend voor nieuwe input. mij schrikt het idee af om op iedereen te moeten reageren, zeker bij zo'n grote groep. een apart subforum biedt volgens mij gelegenheid voor zowel 'oude-' als 'nieuwe stijl' topics (meer op specifieke onderwerpen gericht). gewoon dóen dus, dat nieuwe forum! | |
Lurky | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:03 |
Ja, dat is ook een beetje vaag... eh er zijn meer facetten aan de voortplanting. In Roze Wolk ben ik net in de [Overgang] beland. Moet daar ook Z&K voor als daar een topic over zou komen? | |
jessie | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:49 |
quote:Thx Brighteyes, weer wat geleerd ![]() | |
Loedertje | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:05 |
quote:Daarom schreef ik dan ook al iets over de *lurkende ouders* voor wie het een stukje gemakkelijker gaat worden om over die drempel heen te stappen als er een nieuw forumpje bij komt wat zal gaan over [Z&K,gezin, opvoeding, kinderen (gok-forum..)ect | |
The-What | zondag 16 maart 2003 @ 00:13 |
quote:Het lijkt mij een erg goed idee! ![]() Snap absoluut, dat ze hier nou niet altijd evenveel thuispassen tussen de "AH" "Heupbroeken" en de "Mona toetjes". Genoeg stof te bespreken en genoeg aparte topics erover, leuk idee lijkt me. | |
moussy | zondag 16 maart 2003 @ 00:18 |
ik ben de weg kwijt Ik wilde eigenlijk een topic openen met kinderpraatjes, dus niet koele kids of zo, maar uitspraken en uitspattingen die ik wel eens om mijn oren geslingerd krijg die voor mij ontzettend lachwekkend zijn. Moet ik daar nou [Z&K] voor zetten, zodat ie in lifestyle kan, of plaats ik er niks voor, zodat ie in een snel trein vaart richting slow chat geplaatst wordt? | |
phileine | zondag 16 maart 2003 @ 00:59 |
Kijk voor de grap eens op het forum van www.ouders.nl, daar hebben ze 24 rubrieken (forums) over ouderschap. Niet alle forums worden even intensief gebruikt, maar de meesten leven enorm. Twintigduizend berichten per maand. Er zijn genoeg topics te openen over het onderwerp, dat kun je daar zien. Toen deze discussie begon, was het grote tegenargument dat het te "laagdrempelig" zou worden. Als je de reacties hier leest, mag het inmiddels wel wat laagdrempeliger worden. Over het openen van die extra topics hier in lifestyle, daar geloof ik niet zo in. De sfeer is daarvoor niet "veilig" genoeg. Dat is niet de fout van lifestyle, want voor het onderwerp is de sfeer prima, maar ouderschap heeft soms wat moeilijker onderwerpen en daar wil je inderdaad geen pubers tussendoor die ook iets grappigs zeggen, en je wil ook niet met je tepelkloven tussen "hoe kook je aardappels" en "tepelpiercing" staan. Net zomin als die "beste merk spijkerbroek"-kletsers tussen "overgangsklachten" en "ivf" willen. Het spoort gewoon niet goed met elkaar. Ik snap wel de huivering om daar in deze setting een topic over te openen, zou het zelf ook niet snel doen. Ik denk dat je de jonge lifestylers en de ouders allebei tekort doet op deze manier. Over het uit elkaar pluizen van het huidige Z&K (het doembeeld dat hier door sommigen wordt geschetst), dat zie ik niet zo snel gebeuren. Ik zie het voor me als een algemeen chattopic dat gewoon meeverhuist naar het nieuwe forum, alleen zullen de puur inhoudelijke dingen sneller in een ander topic terecht komen omdat je daar meer specifieke antwoorden kunt verwachten. Mijn ervaring is dat zoiets zichzelf vanzelf gaat reguleren zodra de ruimte er is om die inhoudelijke dingen ergens anders kwijt te kunnen (en zoals eerder betoogd, ik vind dus niet dat die ruimte er nu is, die drempel is echt enorm hoog in lifestyle voor dat soort onderwerpen). | |
Lois | zondag 16 maart 2003 @ 06:14 |
quote:Er hoeft niks voor, we hebben het immers nog niet ingesteld. Zet hem maar neer hoor, ik laat hem hier echt wel staan. | |
oYo | zondag 16 maart 2003 @ 08:22 |
quote:Kom je al snel terecht bij een iets ouder doelpubliek die ook nog eens (aanstaande) ouder zijn. Naam: Ouder(s) Forum | |
Lurky | zondag 16 maart 2003 @ 10:22 |
quote:Heel goed want dat Ouder(s) kan dan ook op leeftijdsdruk op de voortplantingsorganen slaan. Dan leest degene die wil praten over [overgang], over [geen roze wolk], [30+ en geen kinderen] of andere lege-wieg-verwante zaken zich niet buitengesloten. Gisteren ging had ik het even met een Fokster over een ander aspect van 'ouder', de overgang, dat we daarover nergens op fok durven te posten. Ik heb zo het gevoel dat we dat binnenkort wel gaan durven | |
Barb | zondag 16 maart 2003 @ 10:24 |
quote: ![]() | |
YPPY | zondag 16 maart 2003 @ 10:34 |
Nog even en ik ben voor een apart forum. ![]() De argumenten worden wel steeds beter, en vooral wordt het duidelijker dat niet alles meer in het z&k topic kan. En wat er dan wél in apart topic kan. Het is toch wel een breed onderwerp. | |
moussy | zondag 16 maart 2003 @ 11:13 |
quote:Ja maar... het heeft toch niks met lifestyle te maken, dat zou dan toch eerder richting general chat of onzin moeten? Ik bedoel eigenlijk, dat als ik niet aangeef dat het eventueel wat aan het Z&K topic hangt, het kinderpraatjes topic door andere modjes naar een ander stukje forum verkast zou kunnen worden. | |
berney | zondag 16 maart 2003 @ 11:17 |
quote:Fijn Yppy. ![]() | |
Lois | zondag 16 maart 2003 @ 14:33 |
Ik vind het steeds leuker klinken het aparte forum! Ik heb de bal weer naar de FA's gespeeld, we horen het wel wat het wordt. Mous, als je er iets inzet van [geplaatst met toestemming van Lois] dan wordt het zeker niet verplaatst. | |
Bart-Willem | zondag 16 maart 2003 @ 14:38 |
Behoorlijk sneu als er een apart forum voor wordt aaangemaakt. Is dat geen bandbreedte-verspilling? ![]() | |
E.T. | zondag 16 maart 2003 @ 15:59 |
quote:doen we niet hoor moussy. De modjes die in lifestyle wel eens hun kleurtje gebruiken bij afwezigheid van Lois en/of Karin komen zo vaak in Lifestyle en lezen dit topic ook.. dat gaat helemaal goed komen hoor ![]() | |
melonovy | zondag 16 maart 2003 @ 16:22 |
Ik ben weer eens op Fok! en lees met veel enthousiasme het verloop van de discussie over het wel of niet openen van een nieuw forum op fok. Het voelt goed dat er ook achter de schermen de (on)mogelijkheden worden besproken. Ik hoop dat echt dat er straks een forum komt waar allerlei aanverwante onderwerpen tot zijn recht komen! Ik persoonlijk verwacht dat ik dan activer zal gaan fokken. Maar goed, laat ik niet te hard van stapel lopen, ik ben voor nu erg benieuwd wat het besluit zal zijn... | |
moussy | zondag 16 maart 2003 @ 17:50 |
quote:Zwangerschapsdementie ik weet niet meer hoe het psies ging dat René mij trut noemde en Peter klote vent ![]() | |
Lurky | zondag 16 maart 2003 @ 19:47 |
Bedenk mij ineens nog een argument: adverteerders zullen dit subforum een interessante ontwikkeling vinden. Het gezin heeft niet voor niets de bijnaam: de kleine multinational. Het schijnt ongeveer een slordige miljoen piek te kosten om een bevruchte eicel tot een volwassene op te kweken. ![]() Ouders ![]() | |
bixister | maandag 17 maart 2003 @ 08:17 |
quote:1 miljoen? ![]() ![]() | |
Lurky | maandag 17 maart 2003 @ 11:16 |
quote:Ik ren al met mijn achterhaalde gegevens: dat was in guldens ![]() Evengoed een heel bedrag. Maar dat merken de ouders niet want dat gaat sluipenderwijze en bvb ziekenfondsvergoede zaken en onderwijs betaald door de overheid zaten er misschien ook bij in. En de werkgelegenheid die het schiep... Weet niet meer precies maar was een artikel over het gezin, de verborgen multinational. De teneur was dat er wel eens meer respect en inzet mocht komen om de gezinnen te belonen voor de enorme, financieele, bijdrage aan de samenleving. | |
bixister | maandag 17 maart 2003 @ 11:39 |
quote:zelfs dat geloof ik niet. ik heb ook wel van heel hoge bedragen gehoord maar niet in deze orde van grootte. [Dit bericht is gewijzigd door bixister op 17-03-2003 11:44] | |
moussy | maandag 17 maart 2003 @ 11:42 |
quote:Ik had ooit een via het nibud gelezen dat de ouders alleen al een ton (guldens) uitgeven voor 1 kind. Maar als daar bijv de kinderbijslag en de scholen en weet ik wat allemaal bijgerekend worden, kom je dan op een miljoen? Volgens mij wil ik het niet eens weten en loopt boven mijn vrijstaande boederij en zit in mijn buik alle vakantie's naar het buitenland, de nieuwe auto's en de andere dure luxe dingen ![]() ![]() | |
bixister | maandag 17 maart 2003 @ 11:46 |
quote:ja, een ton of een paar ton, dat vind ik nog wel aannemelijk. maar een miljoen? nee. | |
moussy | maandag 17 maart 2003 @ 11:51 |
Ik wilde het toch maar wel weten :quote:http://geld.vrouwonline.nl/ | |
bixister | maandag 17 maart 2003 @ 12:11 |
quote:kijk dat komt meer in de richting. ook een boel geld, maar allez. | |
Lurky | maandag 17 maart 2003 @ 13:25 |
Allez ja, alweer een topic [wat kost een gezin]. Hoe het ook zij: 'kind, gezin, miljoen' was wat is blijven hangen. Maar dan nog is natuurlijk één lief klein kindje met geen miljoenen te vergelijken. Een heel span is helemaal onbetaalbaar ![]() if life was a thing [Het (te verwachten) kind in songteksten] | |
bixister | maandag 17 maart 2003 @ 13:43 |
quote: ![]() ![]() | |
Lois | maandag 17 maart 2003 @ 20:20 |
Ik heb nog geen nieuws van "achteren" . Nou is dat niet een bericht waar jullie op zitten te wachten maar ik wilde wel even laten weten dat de discussie doorgaat en zodra er wel iets concreet bekend is ik het laat weten. | |
moussy | dinsdag 18 maart 2003 @ 09:24 |
Ik zie nu net dat er zelfs een oorlogs in Irak sub forum is ![]() | |
Kleintje | dinsdag 18 maart 2003 @ 09:28 |
quote:Helemaal mee eens. We kunnen het altijd een tijd proberen. Mocht het niet werken dan kan het altijd weg. Hierbij denk ik ook aan het SM keldertje. Volgens mij was daar minder draagkracht voor en dat kwam er toch. Oké, het is weer weg, maar het kreeg toch een kans! | |
yvonne | dinsdag 18 maart 2003 @ 10:29 |
quote:Lieve Moussy, dat forum is inspelen op de actualiteit van nu, en om alle wildgroei in POL, OOG en GC tegen te gaan, dit forum stond al een poosje gepland. Nu hebben we het over een volledig nieuw subforum, Dat WAR forum was er ook niet in 1 dag, zaken zoals dit vergen enige voorbereiding, | |
moussy | dinsdag 18 maart 2003 @ 19:51 |
quote:Nu is er wildgroei in lifestyle ![]() ![]() quote:Ik bedoelde ook niet dat het ouders-baarmoeder en kinder forum nu a la minuut er moet zijn hoor, omdat dat er nu ineens wel is. quote:Niet té heftig mag ik hopen hoewel.... ![]() | |
Nausicaa | dinsdag 18 maart 2003 @ 20:03 |
Terwijl jullie druk aan het overleggen zijn, heb ik een topic geopend dat wat mij betreft een tweede centrale topic moet worden, naast het zwangerschaps- en kindertjestopic: [Centraal] peuter en kleuter babbel-topic | |
Lois | dinsdag 18 maart 2003 @ 20:10 |
![]() ![]() | |
yvonne | dinsdag 18 maart 2003 @ 21:17 |
Lois en Karin hebben al een prachtig concept gemaakt en we gaan er 21 maart met de FA's heel serieus naar kijken ![]() | |
BE | dinsdag 18 maart 2003 @ 22:02 |
quote:Wij puffen ![]() ![]() Gezien de topics die nu her en der als paddestoelen uit de grond schieten, lijkt het me dat er toch wel een basis voor is. Er is ook nog wel het een en ander uit R&P te vissen | |
melonovy | donderdag 20 maart 2003 @ 11:54 |
quote:woei, ik ben superbenieuwd... wacht nog een dagje af! | |
Grijs | donderdag 20 maart 2003 @ 15:03 |
Ik ben ook voor een apart forum. Meestal zet ik mijn belevenissen neer in het Z&K-topic, zonder op anderen te reageren. Soms geef ik antwoord op een vraag van iemand, zonder te reageren op anderen. Ik ben daar vrij zakelijk in en dat bevordert de gezelligheid van dat topic niet echt. Ook heb ik het idee dat mijn (korte) berichtjes vrij bot over kunnen komen, doordat ze misschien juist tussen een aantal verdrietige posts staan, of juist hele blije waar ik dan niet op reageer. Soms twijfel ik dan inderdaad of ik het wel moet posten, maar anders post ik niets en dat is ook weer niet de bedoeling van het topic. Om er op zo'n moment een apart topic over te openen gaat dan weer te ver, omdat het in het topic past en omdat het vaak om een klein berichtje gaat. Ik ben heel benieuwd wat er morgen besloten wordt. | |
Lois | donderdag 20 maart 2003 @ 19:34 |
quote:Ik zou niet gelijk morgen al een antwoord verwachten. De vergadering is in de avonduren, de notulen moeten dan het weekend verwerkt worden (als daar tijd voor is met een grote onzinmeet op komst) en dan, na goedkeuring, nog voorgelegd aan alle mods. Ik zou eerder even geduld hebben tot volgende week, maar (en daar ga ik weer) zodra ik iets weet....... ![]() | |
melonovy | vrijdag 21 maart 2003 @ 11:08 |
quote:Ow, okay! ![]() Melonovy wacht nog even geduldig af... | |
jessie | maandag 24 maart 2003 @ 22:14 |
Hoe is de vergadering geweest Lois? | |
Angel22 | dinsdag 25 maart 2003 @ 12:57 |
en en en en en en en? Isser al nieuws? | |
Lois | dinsdag 25 maart 2003 @ 13:01 |
quote:Ik weet nog niks jongens, het duurt nog even. ![]() | |
Lois | woensdag 26 maart 2003 @ 19:43 |
Cynix heeft vannacht ( ![]() Die notulen liggen nu ter goedkeuring bij de aanwezige FA's en admins, als iedereen klaar is met werken e.d. gaan ze die bekijken. Dan worden ze eventueel nog bewerkt en dan gaan ze richting het moderatorforum. Als die ze allemaal hebben bekeken en goedgekeurd kom ik hier zo snel mogelijk vertellen hoe het is afgelopen. Nog even geduld dus (en ja ik weet dat het lang duurt maar we hebben nou eenmaal een gigantische crew). | |
melonovy | donderdag 27 maart 2003 @ 11:14 |
quote:Ik vind het niet erg hoor dat het even duurt. Ik vind het prettig dat er serieus naar gekeken wordt naar de wensen van de fok!kers! Ik hoor het wel, ik ben erg benieuwd! | |
Lois | zondag 30 maart 2003 @ 20:27 |
De notulen zijn inmiddels bekend en de besprekingen zijn wederom in volle gang. Ik kan nog niks concreets zeggen en dat vind ik heel vervelend, het duurt nu al heel lang en nog is er niks bekend. We zitten weer om de tafel en ik zal proberen zo snel mogelijk met nieuws te komen. | |
Lois | woensdag 2 april 2003 @ 21:20 |
Ik gooi yvonne's berichtje even hierheen:quote: | |
Slaapmeisje | woensdag 2 april 2003 @ 21:29 |
Hmz, op zich jammer.... aan de andere kant kan ik het ook wel een beetje begrijpen. Misschien is het zowieso verstandiger om het aandachtsgebied iets uit te breiden en dan in plaats van zwangerschap en kindertjes, meer een vrouw zijn forum of zo ervan te maken ![]() In ieder geval vind ik het geweldig van Lois dat ze zich zo heeft ingezet voor onze belangen Jompels, | |
Lois | woensdag 2 april 2003 @ 21:31 |
quote:Onze opzet was ook een breder forum dan alleen zwangerschap en kindertjes. Het omvat veel meer dan alleen dat, juist het hele proces van vruchtbaarheid tot overgang, schoolkeuze tot opgroeiende pubers, borstvoeding tot speelgoed, affijn zo kan ik wel even doorgaan. Ik ga weer duimen, de Fa's even rustig laten overleggen (want die werden een beetje gek van me ![]() | |
phileine | woensdag 2 april 2003 @ 22:32 |
Bedankt voor het melden Lois. Het argument kliekjesvorming begrijp ik niet zo goed, omdat veel mensen hier juist betogen dat ze niet in het huidige Z&K durven posten omdat het zo'n gesloten groep lijkt. Maar je kunt alles natuurlijk van allerlei kanten bekijken. Het andere argument (de eilandjes) vind ik wel valide, ik snap dat daar een belangrijke afweging moet worden gemaakt. Je wilt niet de veiligheid verstoren door te streng te modereren, wat dan misschien zou moeten. Feit blijft wel dat je blijkbaar met een doelgroepje zit dat niet echt ergens een plekkie heeft op fok, die zou je kunnen bedienen. Maar dat is echt een beslissing die te maken heeft met het hele imago van de site en de doelstellingen (en wat komt die discussie over dit soort doelgroepen me bekend voor ![]() | |
Lois | woensdag 16 april 2003 @ 20:32 |
*tromgeroffel* Met grote blijdschap kondigen wij aan dat op 2e paasdag de geboorte verwacht wordt van het aparte forum. Beschuit met muisjes staan dan voor iedereen klaar, meedenken met namen, inhoud etc. is zeer gewenst. *einde dienstmededeling* | |
moussy | woensdag 16 april 2003 @ 20:45 |
Jaaaaah ![]() Gewoon leuteren over striae, pubers die niet uit bed willen komen, pleuters peuter kleuter mixie die sigaretten aansteken, eitjes die niet willen springen en baby's die de kloven in je tepels sabbelen!! | |
Leah | woensdag 16 april 2003 @ 20:50 |
Yes! Ik zag door de lifestyle de kindertjes niet meer ![]() | |
berney | woensdag 16 april 2003 @ 21:08 |
Geweldig nieuws. ![]() | |
JoostW | woensdag 16 april 2003 @ 21:27 |
quote:Gezellig, weer een forum wat dood bloed. | |
Pavane | woensdag 16 april 2003 @ 21:37 |
Oh ik lees nu pas dit:quote:Pff dat is nou juist waarom ik absoluut niet nooit never het TOPIC binnenstap. Dat topic is gewoon eng en dan niet eng in de zin van griezelig, maar eng in de zin van te benauwend en hoogdrempelig, ja ik durf zelfs te beweren te kliekerig. Dat dat het nu juist het bezwaar was om juist geen apart forum te openen is welhaast onbegrijpelijk! ![]() Maar goed, water under the bridge, het forum komt er dus. | |
Spuuglokje | woensdag 16 april 2003 @ 21:50 |
Pavane, ik moet zeggen dat ik het topic helemaal niet als hoogdrempelig ervoer toen ik er voor het eerst wilde posten. En zoals heel goed te lezen is in het topic: altijd als iemand die nieuw is zich meldt, wordt die met open armen ontvangen! Maar de meningen hierover verschillen blijkbaar. Jammer... ![]() | |
Pavane | woensdag 16 april 2003 @ 21:56 |
We verschillen inderdaad van mening ![]() Ik heb geen idee of ik kom meeposten, in ieder geval niet in iets dergelijks als dat topic nu, want ik heb geen baby en die zit er niet aan te komen ook, want het lukt niet. In een topic als niet op een roze wolk of zoiets pas ik ook niet, ik heb geen zin om er over te sippen, maar ik vind het ook retepijnlijk om "gezellig" te doen met leuke babietjes. Dus ik weet het niet | |
Dinus | woensdag 16 april 2003 @ 22:17 |
Te gek!!! | |
Rewimo | woensdag 16 april 2003 @ 22:54 |
quote:Daar kun je dan toch een topic over openen binnen het nieuwe forum? Je bent (helaas) beslist niet de enige waarbij het niet (snel) lukt... |