AIVD Kerstpuzzel 2016 #4

quote:

Op zaterdag 31 december 2016 19:42 schreef CarloV het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

<3

quote:

Op zondag 1 januari 2017 19:06 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Dit werkt natuurlijk niet als mensen aan iedereen dm's gaan sturen in de hoop dat er iemand een kant-en-klare oplossing biedt (indien ze de hint te raadselachtig vinden)

Ik vraag me altijd af of de mensen die gebruik maken van hints, de puzzel vervolgens volledig indienen, dus inclusief de opgaves waar ze hints voor hebben gebruikt... Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die om het wedstrijd-aspect niet zo veel geven, en de puzzel zien als een leuk tijdverdrijf, waarbij ze met hints een heel eind kunnen komen. Allemaal prima, iedereen geniet op zijn eigen manier van de kerstpuzzel natuurlijk.

Voor de mensen die het echt als een wedstrijd zien, en alles oplossen zonder gebruik te maken van hints (zoals de bedoeling is), is het wel heel vervelend als de ranking 'vervuild' wordt door mensen die bij allerlei puzzels de hulp van anderen hebben ingeschakeld.

Amen

quote:

Op maandag 2 januari 2017 01:45 schreef bamibij het volgende:
Ik kan meer oplossen dan de vorige twee jaren, ben ik slimmer geworden of is het iets makkelijker geworden?

Hoe meer 'vorige edities' er zijn, hoe makkelijker de puzzel wordt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 08:19 schreef pjotresq het volgende:
In vraag čn antwoord is de puzzel bijna een kopie van de vorige editie(s)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

hoi hoi...
Ik ben in volgorde aan het werken.
Van 1 tot 7 zijn volledig klaar.
Ik wil gerust samenwerken, maar ik ga geen oplossingen kant en klaar afleveren. Ik verwacht dit ook niet van jullie, maar een hint wil ik wel geven. Indien interesse - PM.

Hoi,

Is er iemand in de buurt van Vlaardingen die met mij wil meewerken?

Ha, ook ik heb me vastgebeten in de kerstpuzzel. Vrijdag komen de hulptroepen en veel bier ;-)
Iets zinnigs verwacht ik dan ook niet op vrijdag zelf, al kan vrij associeren wel mee helpen....

quote:

Op maandag 2 januari 2017 14:21 schreef pluisjeislief het volgende:
Ha, ook ik heb me vastgebeten in de kerstpuzzel. Vrijdag komen de hulptroepen en veel bier ;-)
Iets zinnigs verwacht ik dan ook niet op vrijdag zelf, al kan vrij associeren wel mee helpen....

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Eerst viel het kwartje bij 5b.
Daarna maakte maakte ik met 12c vraag 12 compleet

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

opgelost: 1a,b, 3a,b,c, 5a,b, 6, 8, 9, 12a,b,c, 14, 15b, 16, 20, 22, 25a,b,c, 27

Het is als je helemaal vast zit superverleidelijk om anderen om hulp te vragen. Maar die anderen hebben hard gewerkt om aan de oplossing te komen, en het zou dus niet eerlijk zijn om zelf dat werk er NIET in te stoppen. Vind ik dan. En bij de "je moet het zien" opgaven is een hint hetzelfde als de oplossing geven. Persoonlijk zal ik dus nooit om hints vragen al begrijp ik dat mensen dat doen. Iedereen krijgt immers graag dingen voor niks, en als er al anderen zijn die de oplossing hebben, tja, dat jeukt dan he?

Maar goed, pmmen heeft geen zin jongens, ik geef je toch geen hints.

Wat ik wel ok vind is om mensen te helpen die de kennis te kort komen om er zelf uit te komen (bijvoorbeeld omdat je bepaalde strategien niet kent of bepaalde encrypties). Ik vind het dus prima om iemand door te verwijzen naar een algemene pagina of door tips te geven in de trant van "kijk eens naar oude uitwerkingen om te leren wat ze typisch vragen". Iemand de tools geven om zelf het werk te doen is het juiste soort hulp.

En ik vind het dus niet ok om te zeggen "deze vraag gaat over dooie mensen" maar WEL om te zeggen "er zit altijd een vraag over dooie mensen tussen". Dat is een subtiel maar belangrijk verschil.

Misschien nog wel het meest nuttige advies: ze laten dit jaar schoolklassen meedoen, hoe groot is dan de kans dat je er hogere wetenschap voor nodig hebt? De oplossing is meestal simpeler dan je zou denken.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 15:21 schreef mercutio1756 het volgende:
Eerst viel het kwartje bij 5b.
Daarna maakte maakte ik met 12c vraag 12 compleet

Dit beschrijft de situatie op dit moment wel een beetje:

quote:

Op maandag 2 januari 2017 15:28 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Dit beschrijft de situatie op dit moment wel een beetje:

[ afbeelding ]

De oliebollen, ik herken dat gevoel

Met al deze berichten voel je je bijna schuldig als je sommige vragen met een hintje oplost. Maar ja. De een schrijft een scriptje, de ander schakelt een vriendengroep in en er zijn er die alleen puzzelen, zonder ict achtergrond (of die bij basic en html is blijven steken😊) en die gebruiken een van de zeer schaarse hintjes. Het heeft mij tot nu toe 2 van de ongeveer 50 verzamelde punten opgeleverd, is dat zo erg? Ik vind eigenlijk van niet.

Ik ben afgestapt om hem in volgorde te doen.
Voorlopig opgelost:1a-1b-2-3a-3b-3c-4a-4b-5a-6-7a-12a-17a-17b

quote:

Op maandag 2 januari 2017 17:28 schreef rita147 het volgende:
Met al deze berichten voel je je bijna schuldig als je sommige vragen met een hintje oplost. Maar ja. De een schrijft een scriptje, de ander schakelt een vriendengroep in en er zijn er die alleen puzzelen, zonder ict achtergrond (of die bij basic en html is blijven steken😊) en die gebruiken een van de zeer schaarse hintjes. Het heeft mij tot nu toe 2 van de ongeveer 50 verzamelde punten opgeleverd, is dat zo erg? Ik vind eigenlijk van niet.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 17:28 schreef rita147 het volgende:
Met al deze berichten voel je je bijna schuldig als je sommige vragen met een hintje oplost. Maar ja. De een schrijft een scriptje, de ander schakelt een vriendengroep in en er zijn er die alleen puzzelen, zonder ict achtergrond (of die bij basic en html is blijven steken😊) en die gebruiken een van de zeer schaarse hintjes. Het heeft mij tot nu toe 2 van de ongeveer 50 verzamelde punten opgeleverd, is dat zo erg? Ik vind eigenlijk van niet.

Als je die vragen niet inlevert is er niets aan de hand.

Let wel: je kunt alleen een correct script schrijven, wanneer je precies weet wat de bedoeling is, dan heb je het lastigste deel al opgelost.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 18:30 schreef gebruiker12345 het volgende:

[..]

Als je die vragen niet inlevert is er niets aan de hand.

Let wel: je kunt alleen een correct script schrijven, wanneer je precies weet wat de bedoeling is, dan heb je het lastigste deel al opgelost.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 17:28 schreef rita147 het volgende:
Met al deze berichten voel je je bijna schuldig als je sommige vragen met een hintje oplost. Maar ja. De een schrijft een scriptje, de ander schakelt een vriendengroep in en er zijn er die alleen puzzelen, zonder ict achtergrond (of die bij basic en html is blijven steken😊) en die gebruiken een van de zeer schaarse hintjes. Het heeft mij tot nu toe 2 van de ongeveer 50 verzamelde punten opgeleverd, is dat zo erg? Ik vind eigenlijk van niet.

Ook ik schrijf geen scriptjes, puzzel alleen en heb geen ICT-kennis van basic, HTML of wat dan ook. Wel verstand van puzzelen. En hoe meer je oefent, hoe beter je erin wordt. Er zijn heel veel puzzelsites, zowel in het Nederlands als Engels, waar je je vaardigheden uitgebreid kunt oefenen. Dus als je puzzelen leuk vindt, zou ik zeggen: leef je uit. Doe ervaring op en over een paar jaar heb je ook geen hintjes meer nodig .

Opeens zag ik het licht voor 14. Alleen 14.5 en 14.7 zijn me nog een raadsel. En wat je er vervolgens mee moet.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 18:49 schreef PZZLD het volgende:
Ook ik schrijf geen scriptjes, puzzel alleen en heb geen ICT-kennis van basic, HTML of wat dan ook. Wel verstand van puzzelen. En hoe meer je oefent, hoe beter je erin wordt. Er zijn heel veel puzzelsites, zowel in het Nederlands als Engels, waar je je vaardigheden uitgebreid kunt oefenen. Dus als je puzzelen leuk vindt, zou ik zeggen: leef je uit. Doe ervaring op en over een paar jaar heb je ook geen hintjes meer nodig .

Precies dit. Ik gebruik zelf geen scriptjes en mijn wiskundekennis is gelimiteerd tot deze van de middelbare school (wisunde B+D vwo). Toch is het voor mij ook mogelijk om met pen, papier en google alle opgaves op te lossen

Wel wiskunde en ict kennis, maar scriptjes niet nodig gehad. Nu heb ik ook nog lang niet alles. Maar toch, met wiki, google, dcode, geocaching, pen en papier als tools, kom je al een heel eind

Excel is all I need.
Oke goed, ik heb 17b met een python scriptje opgelost, omdat het bij die nog wel kon.
17c was gewoon te uitgebreid om volledig met een script op te lossen.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 21:01 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Precies dit. Ik gebruik zelf geen scriptjes en mijn wiskundekennis is gelimiteerd tot deze van de middelbare school (wisunde B+D vwo). Toch is het voor mij ook mogelijk om met pen, papier en google alle opgaves op te lossen

Toch moet je toegeven dat dit voor sommige mensen meer is weggelegd dan voor anderen. Dus inderdaad over een paar jaar zullen veel mensen geen hints meer nodig hebben, maar toch is het fijn om soms een paar te krijgen.

Ik zelf doe dit voor het eerst, vind puzzelen superleuk, maar zit nu op alle overgebleven vragen vast. Met niemand om er over te sparren, aangezien niet iedereen dit zo leuk vindt. Dan kan een kleine cryptische hint net die push zijn waardoor je weer verder kunt met de puzzel!

Dat gezegd hebbende vind ik het inruilen van antwoorden een ander verhaal. Wacht dan even tot nadat de antwoorden uitkomen

quote:

Op maandag 2 januari 2017 22:09 schreef Daviddowie het volgende:
Dan kan een kleine cryptische hint net die push zijn waardoor je weer verder kunt met de puzzel!

Ik heb geen problemen met het geven van een kleine, cryptische hint (de grote, directe hints die ik soms voorbij zie komen zijn uiteraard een ander verhaal).

Waar ik wel een probleem mee heb, is dat mensen die deze hulp gebruiken en daarmee vaak veel meer punten scoren dan ze zouden doen zonder de hints, alle hint-solved-puzzels indienen. Dit verpest imo een beetje het wedstrijdelement van de puzzel.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 22:20 schreef MMunkun het volgende:

[..]
Waar ik wel een probleem mee heb, is dat mensen die deze hulp gebruiken en daarmee vaak veel meer punten scoren dan ze zouden doen zonder de hints, alle hint-solved-puzzels indienen. Dit verpest imo een beetje het wedstrijdelement van de puzzel.

Hmm, uiteindelijk blijft het toch iets wat je voor jezelf doet, om te kijken hoever je kunt komen? Het is niet alsof er echt iets anders te winnen is dan eeuwige roem..

quote:

Op maandag 2 januari 2017 18:30 schreef gebruiker12345 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mij heeft het wel (enigszins) geholpen. Al moest het uiteindelijke werk alsnog met de hand.

quote:

Op maandag 2 januari 2017 22:25 schreef Daviddowie het volgende:

[..]

Hmm, uiteindelijk blijft het toch iets wat je voor jezelf doet, om te kijken hoever je kunt komen? Het is niet alsof er echt iets anders te winnen is dan eeuwige roem..

Nou... Er is ook een beker