AIVD Kerstpuzzel 2016 #3

pffff vorig jaar heb ik er veel meer puzzelplezier aan beleefd. toen kwamen oplossingen nog wel eens in dromen naar me toe. toen was ik tot 1 dag voor de deadline nog aan het puzzelen.

nu heb ik ca. 60 punten in een kleine week binnengeharkt en daarna niks meer. nada noppes
vooral van 15 en 17 baal ik, want bij 15 denk ik de hoek wel te weten, maar ik zie het gewoon niet. bij 17 denk ik de benodigde tools wel te weten, maar ook die spreekt maar niet.. grrrrrrr

Tussendoortje dan??

http://www.jasperscryptog(...)_upload/JKWT2016.pdf

- edit: deze hint geeft iets te veel weg

[ Bericht 94% gewijzigd door Reya op 25-12-2016 17:14:05 ]

Excuses, had eerder in deze draad gevraagd of er mensen zin hadden samen op te lossen, ik moet alleen 7 dagen een account hebben om te mogen reageren, ik kan de berichten wel zien, dus als je iets stuurt hoe we op een andere manier kunnen communiceren zou ik dat fijn vinden! (of we moeten nog even wachten tot na de zeven dagen, dat is rond oud&nieuw dus dan wordt het pas rond 2 januari dat ik weer puzzel)

Twee avonden aan gezeten, nu 1,2,5a, 7a,8,9,13,19 opgelost... Deze waren goed te doen. Iemand zin om samen te puzzelen en te gaan voor 100%.

quote:

Op zaterdag 24 december 2016 16:28 schreef traangast het volgende:
De kunst van iemand de goede kant op sturen zonder iets te verklappen is aan jou duidelijk niet besteed. Nu heb je al twee maal iets weggegeven waar niet om gevraagd wordt, en datgene wat wel gevraagd wordt weet je zelf niet eens.
Ik zou zeggen: zoek een ander forum.
Je kunt ook de King Williams puzzel gaan doen. Daar wordt alles letterlijk aan elkaar voorgezegd.

Laten we het vriendelijk houden.

Ik ben bij 14 helemaal van gedachte veranderd over hoe die ingevuld moet worden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tussen het kersteten door even 10 en 11 opgelost. Kunnen we weer met een gerust hart gaan slapen ;-)

Vandaag ineens allerlei ingevingen en 4a, 6, 18b en 27 opgelost. 18a snap ik maar kan nog niet op een woord komen.
En vraag 2 af op geel na.. Echt al zo vaak weer er bijgepakt maar zie het gewoon niet.

Ik blijf het moeilijk vinden te ontdekken wat de versleutel methode is. Bij vraag 3b weet ik waar het over gaat, heb ik er 4 gevonden, maar geen idee wat erachter zit, en dan is een woord van 4 letters toch lastig. Hoe vind ik zo'n sleutel?

quote:

Op maandag 26 december 2016 00:50 schreef rita147 het volgende:
Ik blijf het moeilijk vinden te ontdekken wat de versleutel methode is. Bij vraag 3b weet ik waar het over gaat, heb ik er 4 gevonden, maar geen idee wat erachter zit, en dan is een woord van 4 letters toch lastig. Hoe vind ik zo'n sleutel?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 26 december 2016 00:55 schreef gebruiker12345 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik gebruik

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

maar loop er telkens tegenaan dat ik de sleutel mis.

quote:

Op maandag 26 december 2016 00:59 schreef rita147 het volgende:

[..]

Ik gebruik

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

maar loop er telkens tegenaan dat ik de sleutel mis.

Dubbel. Ben blijkbaar handiger met puzzelen dan forums, na een wijntje of ik weet het niet meer. Vond nog wel even 4 punten in deze toestand.

Dus als je er geen kaas meer van kunt maken adviseer ik een goede rode wijn. ;-)

En Rita-metdecijfers de volgende is dus voor jou :-)

[ Bericht 9% gewijzigd door gebruiker12345 op 26-12-2016 01:07:32 ]

quote:

Op maandag 26 december 2016 01:01 schreef gebruiker12345 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 26 december 2016 01:03 schreef gebruiker12345 het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 26 december 2016 00:59 schreef rita147 het volgende:

[..]

Ik gebruik

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

maar loop er telkens tegenaan dat ik de sleutel mis.

Ik raad je aan wat verder te googlen of eens een kijkje te nemen op wikipedia, waar je wat meer achtergrondinformatie krijgt over de verschillende versleutelingen. Deze website geeft je eigenlijk te weinig inzicht in wat je nu écht aan het doen bent

quote:

Op maandag 26 december 2016 00:50 schreef rita147 het volgende:
Ik blijf het moeilijk vinden te ontdekken wat de versleutel methode is. Bij vraag 3b weet ik waar het over gaat, heb ik er 4 gevonden, maar geen idee wat erachter zit, en dan is een woord van 4 letters toch lastig. Hoe vind ik zo'n sleutel?

als je weet welke methode wordt gebruikt, weet je waarschijnlijk ook hoe je die methode kan toepassen met een sleutelwoord. zo niet, google even. bij vrijwel elke uitleg van de methode wordt het gebruik van sleutelwoord toegelicht.

als je de versleutelde tekst hebt, de oorspronkelijke tekst hebt gekraakt en ook nog eens het thema weet, dan is het een heel kleine stap om het sleutelwoord 'terug te rekenen'.

als je zo ver bent gekomen dat je deze puzzel doet, dan is dit appeltje-eitje. of met de termen van carlov te spreken saaitje-kaasje.

Vuistregel: Als het om versleutelingen gaat is het ALTIJD nuttig om zowel het soort encryptie als de sleutel te achterhalen (indien mogelijk). De AIVD gebruikt doorgaans maar een paar verschillende soorten handcijfers (monoalfabetisch, caesar, vigenere, permutatie) dus met een beetje uitproberen vogel je zo uit welke is gebruikt. Althans, dit alles was in voorgaande edities zo, je weet natuurlijk maar nooit

Weten welk cijfer gebruikt is kan je ten eerste een strategie opleveren om naar makkelijker te decoderen stukken te zoeken (bijvoorbeeld "zoek naar de hoogfrequente letters bij monoalfabetische substitutie", of "zoek herhalende fragmenten bij Vigenere"). Dit alles staat uitgelegd op een goede handcijfer uitleg pagina.

Ten tweede is er voor elk handcijfer vaak een traditionele manier om de sleutel op te schrijven / te gebruiken en dat kun je dan ook weer toepassen - je hebt immers TWEE dingen die een betekenisvolle tekst moeten gaan opleveren en bij allebei kun je als je voldoende letters hebt de gaten invullen.

TLDR: De AIVD gebruikt de traditionele manieren van vercijferen en houdt zich aan de conventies, dat staat uitgelegd in uitwerkingen van vorige edities. Die conventies kun je uitbuiten, dus handcijfer-uitleg-met-achtergrond is wel degelijk zinvol.

Ik moet trouwens wel even kwijt dat ik 17 een erg bijdehante puzzel vind.

quote:

Op maandag 26 december 2016 11:08 schreef nushae het volgende:
Ik moet trouwens wel even kwijt dat ik 17 een erg bijdehante puzzel vind.

De opgave is er om je iets bij te brengen over doorzettingsvermogen, denk ik zo.

quote:

Op maandag 26 december 2016 11:12 schreef MMunkun het volgende:

[..]

De opgave is er om je iets bij te brengen over doorzettingsvermogen, denk ik zo.

Oh, ik weet precies wat ik moet doen, het was een compliment, geen klacht

quote:

Op maandag 26 december 2016 10:45 schreef billiebob123 het volgende:

[..]
als je zo ver bent gekomen dat je deze puzzel doet, dan is dit appeltje-eitje. of met de termen van carlov te spreken saaitje-kaasje.

Maar als je het bij elke vraag zo doet als het hoort, is het toch altijd saaie kaas! Daarom denk uit de doos! Vind dingen die niet kunnen! Pas dan zal je de saaiheid overwinnen!

quote:

Op maandag 26 december 2016 11:18 schreef CarloV het volgende:

[..]

Maar als je het bij elke vraag zo doet als het hoort, is het toch altijd saaie kaas! Daarom denk uit de doos! Vind dingen die niet kunnen! Pas dan zal je de saaiheid overwinnen!

Nou ja.
Als 42 het antwoord is op alles,
ben je ook snel klaar.

Geen kaas. Toch saai.

quote:

Op maandag 26 december 2016 11:17 schreef nushae het volgende:

[..]

Oh, ik weet precies wat ik moet doen, het was een compliment, geen klacht

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 26 december 2016 11:25 schreef gebruiker12345 het volgende:

[..]

Nou ja.
Als 42 het antwoord is op alles,
ben je ook snel klaar.

Geen kaas. Toch saai.

Ja maar nu is je hele argument om aan te tonen dat iets 42 is gewoon pure kaas. Wel zonder gaten, dat weer wel!