NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Persoonlijk zou ik graag zien dat de voedselbanken een stuk minder noodzakelijk zijn.
Dan pas geloof ik dat het beter gaat met NL.
Dan pas geloof ik dat het beter gaat met NL.
Make my day!
Ik geloof sowieso niet dat die noodzakelijk zijn.quote:Op woensdag 21 december 2016 12:07 schreef agter het volgende:
Persoonlijk zou ik graag zien dat de voedselbanken een stuk minder noodzakelijk zijn.
Dan pas geloof ik dat het beter gaat met NL.
Toch wel.quote:Op woensdag 21 december 2016 12:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Volgens mij woon jij niet in NL.
Dan weet je ook hoe het zit als je ouder dan 18 bent met die tandarts. Die zit niet meer in het pakket.quote:
Op
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Huisarts kent geen eigen risico.quote:
[..]
Volgens mij geldt bij de tandarts dat enkel een jaarlijkse controle en schoonmaakbeurt vergoedt wordt als je de goedkoopste verzekering hebt en geld bij de dokter een eigen risico van ¤350 (?). Dat is werpt drempels op en dat was ook de bedoeling daarvan.
En 30 euro per maand lijkt mij niet onoverkomelijk.
Meen je dat nou?quote:
[..]
Huisarts kent geen eigen risico.
En 30 euro per maand lijkt mij niet onoverkomelijk.
Dat is een week huishoudgeld voor sommigen.
Make my day!
Als het vroeger slecht met je ging was het zorgen dat je een baan kreeg en dan was daar bij goed je best doen zelfs kans op stijging van het loon. Iemand die nu onderaan bungelt weet dat het vinden van een baan enkel een zekerheid voor een paar maanden biedt en als hij/zij daarna weer valt is het nog veel harder. Dat doet iets met mensen.
Jij wordt rijk aan de lage rente vertelde je laatst. Je kunt dat soort zaken dan (dus) m.i. niet objectief beoordelen.quote:
[..]
Huisarts kent geen eigen risico.
En 30 euro per maand lijkt mij niet onoverkomelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Eigenlijk niet. Jaarlijkse controle en goed onderhoud tussendoor is voor mij voldoende.quote:
[..]
Dan weet je ook hoe het zit als je ouder dan 18 bent met die tandarts.
Maar dan neem je toch een extra pakket?
Bedankt.quote:
Op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja dat meen ik.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Dat is een week huishoudgeld voor sommigen.
O, dus mijn mening telt niet?quote:
[..]
Jij wordt rijk aan de lage rente vertelde je laatst. Je kunt dat soort zaken dan (dus) m.i. niet objectief beoordelen.
Voorgeschreven medicijnen etc ook niet?quote:
[..]
Huisarts kent geen eigen risico.
En 30 euro per maand lijkt mij niet onoverkomelijk.
Nee. Inderdaad. Jij kijkt enkel naar jezelf. Dus daar hebben we niets aan. Je bent niet representatief.quote:
Op
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan moet daar wel ruimte voor zijn.quote:
[..]
Eigenlijk niet. Jaarlijkse controle en goed onderhoud tussendoor is voor mij voldoende.
Maar dan neem je toch een extra pakket?
Dit is denk ik inderdaad de kern van het probleem.quote:
Mensen willen tegenwoordig niet meer accepteren dat ze dingen niet kunnen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat zal best ook voor een groot deel zo zijn maar dat dekt toch echt niet het hele verhaal.quote:
[..]
Dit is denk ik inderdaad de kern van het probleem.
Het is ook duidelijk dat zij die het goed hebben zich niet kunnen verplaatsen in zij die het een stuk minder hebben. De empathie is kapot these days.quote:
[..]
Dat zal best ook voor een groot deel zo zijn maar dat dekt toch echt niet het hele verhaal.
Heeft ook hier zijdelings mee te maken (in de zin dat dat daar ook gebeurt):
"Financialisering verwijst naar een geleidelijk economisch veranderingsproces waarin financiële waarden (aandeelhouderswaarde, beleggingsrendement, netto contante waarde, et cetera) uitgroeien tot de dominante maatschappelijke prestatiemaatstaven die andere uitkomstcriteria (technische excellentie, marktaandeel, duurzaamheid, solidariteit, professionaliteit, het algemeen belang, rechtvaardigheid) geleidelijk aan wegdrukken."
Is van E. Engelen. Neoliberalisering van de maatschappij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Inderdaad, men schijnt nog wel eens te vergeten dat toen moeder aan het aanrecht stond, men heel wat meer op de kleintjes moest letten dan nu het geval is. 25 jaar geleden was met het vliegtuig op vakantie naar Spanje nog iets heel bijzonders en was het hebben van een computer bijvoorbeeld lang niet aan iedereen besteed.quote:
[..]
Het is onzin. Ik kan op mijn salaris prima een huis kopen en een gezin onderhouden. Dat zou met een modaal salaris ook prima kunnen. Alleen wil iedereen 2x (duur) op vakantie, het beste internetabonnement een uitgebreid kabelpakket, allemaal een mobiel (en de nieuwste ook) met internet, twee auto's voor de deur, kinderen op 3 (sport)clubjes, de nieuwste elektronica, met de auto naar de supermarkt, ieder kind een eigen kamer (en dus een groot huis) en zo kan ik nog wel even doorgaan. Onze eisen zijn veel hoger geworden. Daarom werken er in de meeste gezinnen twee ouders.
Als je de gemiddelde levensstijl van toen aanneemt kun je nu ook prima van een salaris een huis kopen. De vraag is alleen of je dat wilt.
Het hoort bij de kosten. Maar verzekerd ben je.quote:
[..]
Voorgeschreven medicijnen etc ook niet?
Het is niet alleen de vraag of je dat wilt het is ook de vraag of dat voor iedereen kan. Zonder computer is het moeilijk werk vinden als het zoveelste flexbaantje ten einde loopt. Een computer kost overigens niet veel geld dus ik wil dat nu niet als een luxe dingetje zien.quote:
[..]
Inderdaad, men schijnt nog wel eens te vergeten dat toen moeder aan het aanrecht stond, men heel wat meer op de kleintjes moest letten dan nu het geval is. 25 jaar geleden was met het vliegtuig op vakantie naar Spanje nog iets heel bijzonders en was het hebben van een computer bijvoorbeeld lang niet aan iedereen besteed.
Als je de gemiddelde levensstijl van toen aanneemt kun je nu ook prima van een salaris een huis kopen. De vraag is alleen of je dat wilt.
Er zijn heel veel mensen die helemaal niet op vakantie gaan dat schijnt nogal eens over het hoofd gezien te worden
Jij denkt serieus dat ik denk dat iedereen mijn inkomen heeft?quote:
[..]
Nee. Inderdaad. Jij kijkt enkel naar jezelf. Dus daar hebben we niets aan. Je bent niet representatief.
Moet je eventueel iets anders opgeven.quote:
[..]
Dan moet daar wel ruimte voor zijn.
Waar lees jij dat?quote:
[..]
En je begrijpt niet dat dit bij anderen anders kan zijn?
Wouw.
Heeft niet direct met empathie te maken (alhoewel misschien ook een beetje) maar ik ken bv ook een aantal mensen in de bijstand en die redden het uitstekend, klagen niet etc.quote:
[..]
Het is ook duidelijk dat zij die het goed hebben zich niet kunnen verplaatsen in zij die het een stuk minder hebben. De empathie is kapot these days.
Als ik dan van die figuren zie die in de bijstand zitten die steen en been klagen dat het te weinig is omdat ze niet hetzelfde kunnen als mensen die werken dan gaan de haren in mijn nek echt overeind staan.
Idem met opmerkingen als: Met het minimumloon kan je onmogelijk geld sparen. Als iemand die zelf jarenlang tegen het minimumloon gewerkt heeft én nog een koophuis had ook en gewoon auto reed kan ik gewoon uit ervaring zeggen dat dat BS is. MAAR je moet er wel dingen voor laten ja. Geen dure telefoonabbo's en je moet wel je centen in de gaten houden.
Dat stapje terug kunnen doen, met minder dan de buurman genoegen nemen en je niet achtergesteld voelen als je naar je werk moet fietsen ipv met een dikke BMW daarheen kan. Dáár zit hem gewoon echt de crux (uitzonderingen daargelaten)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je redeneert altijd wel vanuit dat perspectief. Dus dat denk ik eerlijk gezegd wel ja.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat ik denk dat iedereen mijn inkomen heeft?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Verzekerd voor wat?quote:
[..]
Het hoort bij de kosten. Maar verzekerd ben je.
Het bezoek aan de dokter of tandarts maar daarna gaat de kassa rinkelen. Dan snap je toch wel dat mensen met weinig inkomen wel twee keer nadenken voordat ze gaan?
Waar deed ik dat dan?quote:
[..]
Je redeneert altijd wel vanuit dat perspectief. Dus dat denk ik eerlijk gezegd wel ja.
Je bent altijd en overal bezig met het downplayen van dit soort berichtgeving. Ik heb daar een fijne neus en een scherp oog voor.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, ik zou voorrang geven aan mijn gezondheid. Maar het staat ze vrij om anders te besluiten.quote:
[..]
Verzekerd voor wat?
Het bezoek aan de dokter of tandarts maar daarna gaat de kassa rinkelen. Dan snap je toch wel dat mensen met weinig inkomen wel twee keer nadenken voordat ze gaan?
Dan moet er wel iets op te geven zijn. Op een bepaald moment is de rek er uit. Misschien dat je, je dat ooit kan voorstellen als het door de één of andere reden bergafwaarts met je is gegaan. Vooralsnog slaan je bijdragen als een tang op een varkenquote:
[..]
Moet je eventueel iets anders opgeven.
quote:
quote:
[..]
En 30 euro per maand lijkt mij niet onoverkomelijk.
Make my day!
Jij bent altijd net aan het doen of iedereen straatarm is. Moet ik daaruit comcluderen dat jij straatarm bent?quote:
[..]
Je bent altijd en overal bezig met het downplayen van dit soort berichtgeving. Ik heb daar een fijne neus en een scherp oog voor.
Zie post 76.quote:
[..]
Dan moet er wel iets op te geven zijn. Op een bepaald moment is de rek er uit. Misschien dat je, je dat ooit kan voorstellen als het door de één of andere reden bergafwaarts met je is gegaan. Vooralsnog slaan je bijdragen als een tang op een varken
Dat is nu net het probleem, waar jij graag je ogen voor sluit, er is voor veel mensen daar niets in te besluiten. Mensen willen niet op straat in een doos wonen om naar de dokter of tandarts te kunnen gaan.quote:
[..]
Ja, ik zou voorrang geven aan mijn gezondheid. Maar het staat ze vrij om anders te besluiten.
Ik vind het verder best hoor. Ik zie wat je aan het doen bent en dat mag jou nu een lekker gevoel geven maar is geen discussie
Ik ben zelf steenrijk. Maar mijn empathie werkt wel uitstekend. Komt door mijn linkse opvoeding vermoed ik.quote:
[..]
Jij bent altijd net aan het doen of iedereen straatarm is. Moet ik daaruit comcluderen dat jij straatarm bent?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Computers zijn natuurlijk een stuk bereikbaarder geworden met de jaren. Maar het is een illustratie van dat onze levensstandaard niet een op een vergelijkbaar is met dat van 25 jaar geleden. Er wordt een soort ideaalbeeld geschets van een verleden waarin vader met zijn salaris hetzelfde kon bewerkstelligen als tweeverdieners nu. En dat is gewoon nonsense. Selectieve nostalgie.quote:
[..]
Het is niet alleen de vraag of je dat wilt het is ook de vraag of dat voor iedereen kan. Zonder computer is het moeilijk werk vinden als het zoveelste flexbaantje ten einde loopt. Een computer kost overigens niet veel geld dus ik wil dat nu niet als een luxe dingetje zien.
Er zijn heel veel mensen die helemaal niet op vakantie gaan dat schijnt nogal eens over het hoofd gezien te worden
Bovendien had 25 jaar geleden ook niet iedereen het geld om een huis te kopen of op vakantie te kunnen.
Er worden steeds allerlei valse,scheve vergelijkingen gemaakt om een soort permanente klaagtoestand en slachtofferrol te kunnen blijven rechtvaardigen. Dat bestrijd ik graag.
Mij de mond proberen te snoeren en dan klagen dat ik geen discussie wil?quote:
[..]
Dat is nu net het probleem, waar jij graag je ogen voor sluit, er is voor veel mensen daar niets in te besluiten. Mensen willen niet op straat in een doos wonen om naar de dokter of tandarts te kunnen gaan.
Ik vind het verder best hoor. Ik zie wat je aan het doen bent en dat mag jou nu een lekker gevoel geven maar is geen discussie
Er zijn zat infographics en artikelen te vinden die dit fenomeen keihard aantonen. 1 en ander groeit steeds schever. De middenklasse wordt langzaam aan weggevaagd. Dat zijn geen sprookjes.quote:
Er worden steeds allerlei valse,scheve vergelijkingen gemaakt om een soort permanente klaagtoestand en slachtofferrol te kunnen blijven rechtvaardigen. Dat bestrijd ik graag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En ik ben VVD-er. Zou dat er niet mee te maken hebben? We hebben gewoon andere oplossingen voor problemen.quote:
[..]
Ik ben zelf steenrijk. Maar mijn empathie werkt wel uitstekend. Komt door mijn linkse opvoeding vermoed ik.
Dat weet ik wel zeker. Bij VVD'ers is überhaupt weinig empathie te bespeuren doorgaans.quote:
[..]
En ik ben VVD-er. Zou dat er niet mee te maken hebben? We hebben gewoon andere oplossingen voor problemen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou Ik ben benieuwdquote:
[..]
Er zijn zat infographics en artikelen te vinden die dit fenomeen keihard aantonen. 1 en ander groeit steeds schever. De middenklasse wordt langzaam aan weggevaagd. Dat zijn geen sprookjes.
De koopkracht vn werknemers stijgt in de post crisisjaren weer gewoon
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-in-doorsnee-stijgen
Sorry. CBS is niet geloofwaardig meer sinds ze aan "duiding" doen.quote:
[..]
Nou Ik ben benieuwd
De koopkracht vn werknemers stijgt in de post crisisjaren weer gewoon
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-in-doorsnee-stijgen
https://www.ftm.nl/artike(...)hzelf-in-bescherming
3 vragen aan de directeur:
Aan welke discussie heeft u zich geërgerd? 'Nou, ik vind dat de hele discussie over ongelijkheid, en het boek van Pikketty, al snel heeft geleid tot beeldvorming die niet de lading dekt.'
Wat klopt er niet aan? 'Er wordt bijvoorbeeld heel makkelijk gezegd: 20 procent van de huishoudens heeft 80 procent van alle bezittingen in Nederland. Waarschijnlijk om een bepaalde emotionele weerzinsreactie op te roepen.'
Maar dat klopt toch? 'Ja, het is niet onwaar. Sterker, het ís waar, we hebben het zelf geconcludeerd. Maar zo'n geïsoleerd cijfer zegt niet alles over de verdeling van het vermogen. In Nederland zit de bulk van de bezittingen bij ouderen, niet bij jongeren. Jonge mensen lenen om te studeren, gaan dan werken en sluiten een hypotheek af. Ze hebben weinig mogelijkheden voor vermogensopbouw. Terwijl veel ouderen hun hypotheek hebben afgelost, het huis is in waarde gestegen, de kinderen zijn het huis uit. Een genuanceerder plaatje.'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat ben ik helemaal met je eens. Tijden zijn niet te vergelijken. Daar spelen zo veel zaken in mee.quote:
[..]
Computers zijn natuurlijk een stuk bereikbaarder geworden met de jaren. Maar het is een illustratie van dat onze levensstandaard niet een op een vergelijkbaar is met dat van 25 jaar geleden. Er wordt een soort ideaalbeeld geschets van een verleden waarin vader met zijn salaris hetzelfde kon bewerkstelligen als tweeverdieners nu. En dat is gewoon nonsense. Selectieve nostalgie.
Bovendien had 25 jaar geleden ook niet iedereen het geld om een huis te kopen of op vakantie te kunnen.
Er worden steeds allerlei valse,scheve vergelijkingen gemaakt om een soort permanente klaagtoestand en slachtofferrol te kunnen blijven rechtvaardigen. Dat bestrijd ik graag.
Vroeger werkten mensen veel meer uren per week in vaak veel slechtere omstandigheden. Daar wil niemand naar terug. Als je niets had kon je niets en tegenwoordig zorgt internet voor allerlei mogelijkheden die geen geld kosten. Men kan zich ook veel beter informeren over zaken om de positie te verbeteren. De levensverwachting was ook minder. Iemand van 40 of 50 was vroeger een oude vrouw of vent. Nu hebben die mensen nog allerlei plannen en verwachtingen.
Ah, cijfers passen niet in je politieke straatje dus is het niet waar.quote:
[..]
Sorry. CBS is niet geloofwaardig meer sinds ze aan "duiding" doen.
https://www.ftm.nl/artike(...)hzelf-in-bescherming
Lees wat hij zegt:quote:
[..]
Ah, cijfers passen niet in je politieke straatje dus is het niet waar.
Maar dat klopt toch? 'Ja, het is niet onwaar. Sterker, het ís waar, we hebben het zelf geconcludeerd. Maar zo'n geïsoleerd cijfer zegt niet alles over de verdeling van het vermogen. In Nederland zit de bulk van de bezittingen bij ouderen, niet bij jongeren. Jonge mensen lenen om te studeren, gaan dan werken en sluiten een hypotheek af. Ze hebben weinig mogelijkheden voor vermogensopbouw. Terwijl veel ouderen hun hypotheek hebben afgelost, het huis is in waarde gestegen, de kinderen zijn het huis uit. Een genuanceerder plaatje.'
En dan vooral die laatste paar zinnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er is een groep die de dingetjes waar hier over gesproken wordt (vakanties, flatsrceens etc) helemaal niet heeft en de eindjes aan elkaar moeten knopen. Deze mensen hoor je over het algemeen niet maar voor deze mensen wordt het wel steeds moeilijker De mensen die het hardste roepen zijn misschien wel de mensen waar hier over gesproken wordt. Niet slim met geld omgaan en menen recht op allerlei zaken te hebben waarvoor ze niet in de positie verkeren.
Het is wel zaak dat verschil goed te blijven zien en niet makkelijk je er vanaf te maken met een "Ze doen het zelf" dat is gewoon niet eerlijk tegenover de mensen die ik als eerste noemde
Het is wel zaak dat verschil goed te blijven zien en niet makkelijk je er vanaf te maken met een "Ze doen het zelf" dat is gewoon niet eerlijk tegenover de mensen die ik als eerste noemde
