Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 00:35:30 ]
Dat heb ik ook jaquote:Op zondag 18 december 2016 00:33 schreef Fatoeman het volgende:
Herkenbaar. Ik word trouwens iets patseriger met drank op. Maar normaal gesproken heb ik af en toe ook wel een grote muil zegmaar
. Soms zelfs tot in het iets veel te extreme. Zelfde m.b.t. vrouwen. Zodra ik in die juiste staat terecht kom, dan ontkomt geen vrouw aan wie ik op dat moment ben. Nuchter aan de andere kant zijn er zelfs dagen dat ik ze nauwelijks in de ogen kan aankijken. Het overgewicht dat ik als zodoende ervaar in die staat lijkt het absoluut tegenovergestelde van wat ik -met afwisseling- ervaar in de normale staat. Na een paar drankjes ben ik pas op het niveau van de niet belemmerde, na nog een paar drankjes ben ik ieder overstegen.Van te veel pannenkoeken krijg je overgewicht. Te veel alcohol leidt tot zelfoverschatting.quote:Op zondag 18 december 2016 00:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat heb ik ook ja
Je zou het tot dit kunnen reduceren, maar dat lijkt mij niet geheel, slechts ten dele, terecht. Ik denk dat ik veeleer tot het punt kom van zelfwaardering i.p.v. overschatting.quote:
[..]
Van te veel pannenkoeken krijg je overgewicht. Te veel alcohol leidt tot zelfoverschatting.
Als nuchtere observant denk ik daar anders over.quote:
[..]
Je zou het tot dit kunnen reduceren, maar dat lijkt mij niet geheel, slechts ten dele, terecht. Ik denk dat ik veeleer tot het punt kom van zelfwaardering i.p.v. overschatting.
Misschien ligt het probleem dan wel in het nuchtere van de observant.quote:
[..]
Als nuchtere observant denk ik daar anders over.
Maar dat bedoel ik. Waar ik nuchter het kleine kleinzerige Nederland ben, ben ik in deze staat als het Vierde Rijk.quote:Op zondag 18 december 2016 00:52 schreef Rezania het volgende:
Grenzen vervagen als je beschonken bent. Hè verwacht het niet.
quote:
[..]
Maar dat bedoel ik. Waar ik nuchter het kleine kleinzerige Nederland ben, ben ik in deze staat als het Vierde Rijk.
Nee, hoe meer je drinkt hoe minder realistisch je beeld van jezelf en je omgeving.quote:Op zondag 18 december 2016 00:29 schreef LelijKnap het volgende:
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
hoeveel heb je op?Tenzij het omgekeerde waar is. Jaren van onderdrukking d.m.v. psychologische oorlogsvoering kan resulteren in het omgekeerde; een compleet onrealistisch beeld van mijzelf - waar drank mij de vrijheid geeft te ontsnappen aan tot wat ik gevormd was te zijn in nuchtere staat.quote:
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 01:18:28 ]
Flesje wit, half flesje rood.quote:
Ik weet vrij zeker dat de nadelige invloed van alcohol op je inzicht en rationeel denken objectief te meten is.Ik denk dat bij jou dieper zit. Je moet eerst remmingen wegnemen voordat je - voorzichtig - los komt. Nare ervaring in je jeugd gehad?quote:
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
[ Bericht 1% gewijzigd door Samzz op 18-12-2016 10:57:45 ]
Vandaag is Rood, de kleur van jouw levverrrrquote:
Mooie reactie. Eindelijk enige tegemoetkoming. Daarvoor hartelijk dankquote:
Wat ontzettend mooi beschreven... Ik denk voor velen herkenbaar. Dat is de aanlokkelijkheid van verdovende middelen en hun relaxerende werking.
Dat zou kunnen. Daartegenover zou je kunnen vragen; zitten die capaciteiten niet gewoon heel diep? Nare ervaringen, jazeker. Meer dan genoeg. Genoeg voor meerdere mensenlevens.quote:
[..]
Ik denk dat bij jou dieper zit. Je moet eerst remmingen wegnemen voordat je - voorzichtig - los komt. Nare ervaring in je jeugd gehad?
[ Bericht 4% gewijzigd door Samzz op 18-12-2016 10:58:08 ]
Een verslaving die je terughelpt om op '0' te komen in plaat van zoals niet-alcoholisten naar '+5' te gaan.quote:
Enigzins herkenbaar, maar dat hoor je vaker bij veelgebruikers... Dat wordt in de volksmond ook wel een verslaving genoemd...
Kappen met die teringzooi, dan ben je op den duur in nuchtere staat ook niet meer de '-5' die je nu bent.
Sinds ik alcohol uit mijn leven gebannen heb, functioneer ik toch een stuk beter. Met alcohol op word ik een emotioneel hoopje ellende, terwijl ik nuchter gelukkig ben
Ik zou er nog wat cocaïne bij doen, dan pas ben je echt op de top van je kunnen. Zonder artificiale arrogantie.quote:
Dit. Met cocaïne ben je pas echt volledig jezelf.quote:Op zondag 18 december 2016 10:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zou er nog wat cocaïne bij doen, dan pas ben je echt op de top van je kunnen. Zonder artificiale arrogantie.
geestverruimend>geestvernauwend
Nou ja, dit dus eigenlijk. Het is fijn dat je angsten onderdrukt worden, in die zin kun je wellicht meer jezelf zijn, maar het is verder natuurlijk gewoon een chemische reactie waarbij bepaalde delen onderdrukt en anderen gestimuleerd worden. En onderschat alcohol niet: het is en blijft een harddrug.
Als je weer nuchter bent, deurtje dicht en weer contact krijgen met de realiteit.
Als je denkt dat je hoofd beter floreert met drank op maak je een denkfout, aangezien het gevoel wat je in je hoofd hebt giftige stoffen zijn die je lever afscheid.
Oftewel, train je hoofd om die deurtjes nuchter open te krijgen en ten volle benutten en ga geen drogredenen zoeken om je drankgebruik een positieve draai te geven.
Een dag van een goed verhaal begint zelden met een glas melk, een dag van een goed leven begint zelden met een glas alcohol.
(schud ik gewoon even uit mijn mouw he)
Als je echt onder de invloed wil zijn, doe dan een molly. Veel prettiger en veel minder schadelijk.
Steeds meer nodig om 'normaal' te functioneren. En voila. Een zware alcoholist is geboren. En niet in willen zien dat de angsten grotendeels juist door het alcoholgebruik ontstaan.quote:
https://www.jellinek.nl/v(...)r-alcohol-beinvloed/
Nou ja, dit dus eigenlijk. Het is fijn dat je angsten onderdrukt worden, in die zin kun je wellicht meer jezelf zijn, maar het is verder natuurlijk gewoon een chemische reactie waarbij bepaalde delen onderdrukt en anderen gestimuleerd worden. En onderschat alcohol niet: het is en blijft een harddrug.
Sommige mensen zijn niet gemaakt om alcohol te gebruiken. Ik ben er één van. TS blijkbaar ook. Maar blijft hij volharden dat de alcohol eigenlijk een medicijn in plaats van de ziekte is dan is er nog een lange weg te gaan.
Week 51 en daar is ie weerquote:
[..]
Tenzij het omgekeerde waar is. Jaren van onderdrukking d.m.v. psychologische oorlogsvoering kan resulteren in het omgekeerde; een compleet onrealistisch beeld van mijzelf - waar drank mij de vrijheid geeft te ontsnappen aan tot wat ik gevormd was te zijn in nuchtere staat.
Schematherapie FTW!!
Mocht jij er ook door schande achter gekomen te zijn dat alcohol niet in jouw leven paste, gefeliciteerd en vergeet ook vandaag niet dat je een held bent door iedere de dag strijd aan te gaan.quote:
[..]
Steeds meer nodig om 'normaal' te functioneren. En voila. Een zware alcoholist is geboren. En niet in willen zien dat de angsten grotendeels juist door het alcoholgebruik ontstaan.
Sommige mensen zijn niet gemaakt om alcohol te gebruiken. Ik ben er één van. TS blijkbaar ook. Maar blijft hij volharden dat de alcohol eigenlijk een medicijn in plaats van de ziekte is dan is er nog een lange weg te gaan.
Ik heb al een lange vervelende historiek met alcohol. Maar het is nu niet echt een gevecht meer. Enige lastige is dat ik buiten koffie water en bier nooit echt iets anders gedronken heb en het op stap nu lastig kiezen isquote:
[..]
Mocht jij er ook door schande achter gekomen te zijn dat alcohol niet in jouw leven paste, gefeliciteerd en vergeet ook vandaag niet dat je een held bent door iedere de dag strijd aan te gaan.
Verbaas me ook steeds meer over de hoeveelheid alcohol die mn vrienden er dikwijls ingooien en ikzelf dus ook deed. Zes halve liters op een gemiddelde doordeweekse avond in de stamkroeg is niets bijzonders. Moet er toch echt niet meer aan denken.
Dit inderdaad. Alsof je god bent zegmaarquote:
[..]
Dat heb ik ook ja
Met je serotonine fucken als je last hebt van angsten is niet zo'n goed idee. Maar eigenlijk geldt dat voor elke drug. Het goed voelen is dan maar tijdelijk, maar je problemen worden vervolgens groter.quote:
Alcohol is een harddrug, erger dan wiet of een pilletje.
Als je echt onder de invloed wil zijn, doe dan een molly. Veel prettiger en veel minder schadelijk.
Kan je beter gewoon medicatie gebruiken.
Vrijdag kerstdiner met werk gehad.quote:
[..]
Ik heb al een lange vervelende historiek met alcohol. Maar het is nu niet echt een gevecht meer. Enige lastige is dat ik buiten koffie water en bier nooit echt iets anders gedronken heb en het op stap nu lastig kiezen is
Verbaas me ook steeds meer over de hoeveelheid alcohol die mn vrienden er dikwijls ingooien en ikzelf dus ook deed. Zes halve liters op een gemiddelde doordeweekse avond in de stamkroeg is niets bijzonders. Moet er toch echt niet meer aan denken.
Iedereen lekker drinken en daarna auto in.
Nou ik zeg er wat van, maar vind het wel triest.
quote:
[..]
Vrijdag kerstdiner met werk gehad.
Iedereen lekker drinken en daarna auto in.
Nou ik zeg er wat van, maar vind het wel triest.
Dat is niet triest, dat is levensgevaarlijk.
Echt dommer wordt je pas na een bepaalde hoeveelheid drank, dan worden je hersenen verdoofd, je zicht wordt minder, je beoordelingsvermogen minder etc. Dat is toch wel als je echt richting dronkenschap gaat. Daar zitten nog wat stadia voor. Ik ken wel wat TO zegt. Ik heb ook altijd na 2 glazen wijn of zo dat ik een soort gevoel krijg dat ik wel eens noem: 'me weer helemaal kunnen verzoenen met het leven'quote:
Maar eigenlijk maakt alcohol je gewoon dommer en minder zelfbewust en dat vind je prettig, in een notendop.
Ik word er ook altijd vrolijk van. Ook niet raar, het werkt gewoon ontspannend, en de draaiprogramma's in je hoofd gaan liggen.
Op dit forum mag drugsgebruik niet worden aangemoedigd.quote:
Alcohol is een harddrug, erger dan wiet of een pilletje.
Als je echt onder de invloed wil zijn, doe dan een molly. Veel prettiger en veel minder schadelijk.
Het smeert de omgang met mensen natuurlijk wel, maar dat heeft er vooral mee te maken dat beide partijen drinken.
Dat heb ik ook (al heb ik daar soms wel meer dan 2 glazen voor nodig), maar voor de rest herken ik niet wat TS schrijft. Ik word er juist vooral een vrolijke, maar tegelijk sentimentele en geile, maar tegelijk motorisch gehandicapte 'retard' van.quote:
[..]
Echt dommer wordt je pas na een bepaalde hoeveelheid drank, dan worden je hersenen verdoofd, je zicht wordt minder, je beoordelingsvermogen minder etc. Dat is toch wel als je echt richting dronkenschap gaat. Daar zitten nog wat stadia voor. Ik ken wel wat TO zegt. Ik heb ook altijd na 2 glazen wijn of zo dat ik een soort gevoel krijg dat ik wel eens noem: 'me weer helemaal kunnen verzoenen met het leven'
Ook niet raar, het werkt gewoon ontspannend, en de draaiprogramma's in je hoofd gaan liggen.
Ik krijg van drank vooral een gevoel van "laissezr faire", niet van "onoverwinnelijkheid".
Hmmmz ik raad regelmatig mensen aan om aan de drugs te beginnen als ze niet gelukkig zijn, en ben er nog nooit op aangesproken hoor.quote:Op zondag 18 december 2016 13:56 schreef Kamina het volgende:
[..]
Op dit forum mag drugsgebruik niet worden aangemoedigd.
In theorie klopt je bewering dat MDMA ongelukkige mensen gelukkiger kan maken, mits in de juiste dosering.quote:
[..]
Hmmmz ik raad regelmatig mensen aan om aan de drugs te beginnen als ze niet gelukkig zijn, en ben er nog nooit op aangesproken hoor.
Maar als ik TS zo lees, lijkt een bezoek aan de dokter mij een beter advies
Zijn opmerking "ver verwijderd van een diagnose" lijkt alleen maar te wijten aan de drempel die hij ziet om eens een goed gesprek te hebben met een hulpverlener.
), ik verafschuw katers, EDIT: ik vind de smaak van alcohol helemaal niet lekker en ik ben ook niet iemand die drank nodig heeft om het leuk te hebben/sociaal te zijn, maar een páár keer per jaar laat ik mij op dit vlak wel even redelijk gaan en ja, op zich is dat dan wel even heel lekker. 
Wat veel mensen een verschrikkelijk gevoel vinden, maar ik juist heel leuk: dat 'draaien' (met dat gevoel in je buik alsof je in een achtbaan zit) wat je op een gegeven moment kan krijgen. Velen moeten rond dat moment ook kotsen geloof ik, maar ik heb volgens mij nog maar éénmaal in mijn leven van drank moeten overgeven (bij één van de zéér weinige keren dat ik echt ládderzat was, met ook stukken van mijn geheugen kwijt enzo... ook op die enkele momenten per jaar dat ik mij nog met drank laat gaan, trek ik normaliter wel een duidelijke grens).
@ TS
Het lijkt mij dat je er vooral aan moet gaan werken -eventueel met behulp van professionele hulp- om ook zonder drank (en/of drugs) -zo veel mogelijk- 'jezelf' (jezelf zonder allerlei belemmeringen) te zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door Forbry op 18-12-2016 15:31:05 ]
En misdadig.quote:
[..]
Dat is niet triest, dat is levensgevaarlijk.
Eensquote:
als je je mes net zo behandeld als je stuur kan je beter je werk alvast overdragen, kan ik ook niet doen naar mijn werkgever toe.
begrenzing van verantwoordelijkheid en schuld.
maar beetje offtopic
Een pilletje is onschuldig toch?quote:
[..]
Met je serotonine fucken als je last hebt van angsten is niet zo'n goed idee. Maar eigenlijk geldt dat voor elke drug. Het goed voelen is dan maar tijdelijk, maar je problemen worden vervolgens groter.
Kan je beter gewoon medicatie gebruiken.
Nee, het stimuleert de aanmaak van serotonine en blokkeert tegelijkertijd de heropname ervan. De dagen erna is de serotonine voorraad dus op, en kan men zich depressief e.d. voelen.quote:
[..]
Een pilletje is onschuldig toch?
Daar komt nog eens bij dat MDMA neurotoxisch is. Richtlijn is maximaal één keer per 3 maanden (liever langer), en dan een maximale dosis van ongeveer 1,8 mg (als man) keer je lichaamsgewicht in kilogram.
Niks dat je een fijn gevoel geeft is onschuldig.quote:
[..]
Een pilletje is onschuldig toch?
Dat is niet helemaal waar; van LSD (hoewel dat je dan niet per se een fijn gevoel geeft), bijvoorbeeld, is nooit aangetoond dat het fysiek schadelijk is. En dat wordt al zo'n 70 jaar geprobeerd...quote:
[..]
Niks dat je een fijn gevoel geeft is onschuldig.
Ik zeg ook niet dat fysieke schade de enige optie is.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar; van LSD (hoewel dat je dan niet per se een fijn gevoel geeft), bijvoorbeeld, is nooit aangetoond dat het fysiek schadelijk is. En dat wordt al zo'n 70 jaar geprobeerd...
quote:
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
Waar in het autisme spectrum zit je?quote:
Nee, zijn wel onderzoeken naar geweest dat het jaren later nog te zien is aan het brein als je zo'n pilletje hebt gebruikt. Je kunt het zien als een hele hoge dosis van serotonine oa en dat is niet goed voor de hersenen. Wilde dat ik het plaatje nog had, kwam voor in een van mijn lessen neuropsychologie...quote:
[..]
Een pilletje is onschuldig toch?
Dat je een dip krijgt na gebruik ervan is natuurlijk ook niet voor niks. En dat er 3 maanden tussen wordt aangeraden heeft ook met je serotonine te maken. Bij mij deed het tweede pilletje ook vrij weinig toen ik er maar een maand tussen had zitten.
Het is relatief onschuldig wat verslaving betreft, en ook de rest valt wel mee, maar het laat wel zijn sporen na. Dus als je gevoelig bent voor stemmingsstoornissen is het beter om van de drugs af te blijven.
Zoiets: https://imgur.com/a/gmZI8
[ Bericht 4% gewijzigd door -Strawberry- op 23-12-2016 13:18:41 ]
quote:
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
Dus voor the record: de OP heb je geschreven met 2 liter wijn in je mik?quote:
Want als dat zo ik zou ik nog niet zo zeker zijn over de perfectie van je 'ware' ik.. wat een quasi diepzinnig geleuter. En dat allemaal om jezelf maar geen alcoholist te hoeven noemen?
Qua verslavingsgevoeligheid is het wel link op de korte termijn, als in je neemt er eentje en je wilt er daarna nog een en nog een.quote:
[..]
Nee, zijn wel onderzoeken naar geweest dat het jaren later nog te zien is aan het brein als je zo'n pilletje hebt gebruikt. Je kunt het zien als een hele hoge dosis van serotonine oa en dat is niet goed voor de hersenen. Wilde dat ik het plaatje nog had, kwam voor in een van mijn lessen neuropsychologie...
Dat je een dip krijgt na gebruik ervan is natuurlijk ook niet voor niks. En dat er 3 maanden tussen wordt aangeraden heeft ook met je serotonine te maken. Bij mij deed het tweede pilletje ook vrij weinig toen ik er maar een maand tussen had zitten.
Het is relatief onschuldig wat verslaving betreft, en ook de rest valt wel mee, maar het laat wel zijn sporen na. Dus als je gevoelig bent voor stemmingsstoornissen is het beter om van de drugs af te blijven.
Zoiets: https://imgur.com/a/gmZI8
Maar als je het 3 dagen na elkaar doet, is je serotine aanmaak nul (of iig heel weinig) dus valt er ook weinig meer vrij te laten.
Al die emoties hangen aan drankje, alarmbellen gaan rinkelen.quote:
Volgens mij is dat iets dat je voornamelijk denkt te ervaren, maar dat je (nuchtere) omgeving niet zo mee krijgt
Sinds ik alcohol uit mijn leven gebannen heb, functioneer ik toch een stuk beter. Met alcohol op word ik een emotioneel hoopje ellende, terwijl ik nuchter gelukkig ben
Ik ben nu twee maanden gestopt. De feestdagen zijn nu extra lastig.
Helaas op langere termijn alleen maar schadelijk, emotioneel vlakt het namelijk ook af. Je leeft in een roes, niet in de realiteit.
Daar kom je wel achter als je stopt met drinken. Dat je ook veel belangrijke dingen mist . Zelfs als je er gewoon bij bent geweest.
Daarom is het ook niet zo verslavend, op een gegeven moment doet het gewoon niks meer. Ik had zelf ook totaal niet dat ik het een week later nog een keer wilde.quote:
[..]
Qua verslavingsgevoeligheid is het wel link op de korte termijn, als in je neemt er eentje en je wilt er daarna nog een en nog een.
Maar als je het 3 dagen na elkaar doet, is je serotine aanmaak nul (of iig heel weinig) dus valt er ook weinig meer vrij te laten.
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Al die emoties hangen aan drankje, alarmbellen gaan rinkelen.
Dat kan ik me voorstellen. Heel erg veel succesquote:Ik ben nu twee maanden gestopt. De feestdagen zijn nu extra lastig.
Ik zou denken de alarmbellen dat je beter helemaal niet kunt drinken.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat?
[..]
Dat kan ik me voorstellen. Heel erg veel succes
Ik ben nooit een grote drinker geweest. We geven er alletwee niet veel om, dus dat is heel gemakkelijk.
Dat klinkt logisch, als ik net wakker ben, kan ik niet denkenquote:
[..]
Ik zou denken de alarmbellen dat je beter helemaal niet kunt drinken.
Ik ben nooit een grote drinker geweest. We geven er alletwee niet veel om, dus dat is heel gemakkelijk.
En inderdaad, drinken doe ik niet meer. Thee is toch lekkerder .quote:
Ah, dus deze TS is een alcoholist. Verrassend
Een keer oefenen met drugs is OK, maar dan zou je daarna kunnen begrijpen hoe je het verworven inzicht kunt gebruiken....
Alcohol is dan cru genoeg een van de gevaarlijkere stoffen om verslaafd aan te worden.
Bedoel je dan de lichamelijke werking of de geestelijke werking?quote:Op zaterdag 24 december 2016 22:48 schreef Kamina het volgende:
Er wordt weleens gezegd dat wanneer je een drug écht snapt, je het niet meer behoeft.
Alleen voel je je als het effect afgelopen is juist slechter. Zoals bij elke drug. Bovendien is het slecht voor je gezondheid, uiterlijk....
Ik heb dagelijks drinken in ieder geval ingeruild voor dagelijks blowen. Van blowen hoef je geen negatieve gevolgen te ondervinden.
Wat een bs, blowen brengt net zo goed negatieve gevolgen met zich mee..quote:
Ah, de roes van de alcohol. Die perfecte staat dat je behoorlijk onder invloed bent maar geen kater krijgt. De geleidelijke opbouw van steeds iets dronkener worden tot je op de sweet spot zit.
Alleen voel je je als het effect afgelopen is juist slechter. Zoals bij elke drug. Bovendien is het slecht voor je gezondheid, uiterlijk....
Ik heb dagelijks drinken in ieder geval ingeruild voor dagelijks blowen. Van blowen hoef je geen negatieve gevolgen te ondervinden.
quote:Op zondag 25 december 2016 02:00 schreef frietenstamp het volgende:
Ubermenschen drinken niet altijd.
Wenn ich betrunken bin, dann merkt man das nicht gleich:
Mein Redefluß wird glatt und meine Sprache blumenreich
Ik herken het overigens niet. Als ik dronken ben kraam ik alleen maar onzin uit en (zeker afgelopen 2 jaar) krijg ik snel black outs. Nee, ik ondervind niks positiefs aan dronken zijn behalve het tijdelijk dempen van negatieve emoties.
Zoals ?quote:
[..]
Wat een bs, blowen brengt net zo goed negatieve gevolgen met zich mee..
Zeker, maar die zijn tijdelijker en minder ernstig.quote:
[..]
Wat een bs, blowen brengt net zo goed negatieve gevolgen met zich mee..
(sufheid, geheugen)
En als je niet rookt maar vaporizers gebruikt is de fysieke schade minimaal.
Daarnaast zijn er van wiet vermoedelijk nog wat positieve effecten die nog niet zo goed onderzocht zijn. Alcohol is vooral giftig.
Persoonlijk raak ik nooit meer een joint aan. Laatste keer dat ik dat deed ben ik in een psychose beland.
Gemakzucht, het allemaal wel best vinden.
Voor mij is drank de ellende links onder het tapijt vegen en blowen rechts. Als je af en toe blowt of drink is daar niets mee, als je iedere ochtend begint met een fles drank of een blowtje is dat zelden een positieve toevoeging voor je leven.
cheers
Bedankt Hansquote:Op zondag 25 december 2016 13:10 schreef Salvad0R het volgende:
ik rationaliseer alcoholgebruik door mezelf te herinneren aan het feit dat zelfs kinderen dagelijks pils zopen, toen er nog geen fatsoenlijke watervoorzieningen waren.
Goede bijdrage aan dit topic
Jaaaa bedankt he Fred jij ook goeie toevoegings gemacht.quote:
[..]
Bedankt Hans
Goede bijdrage aan dit topic
Geestelijk.quote:
[..]
Bedoel je dan de lichamelijke werking of de geestelijke werking?
Best heftig om te zien. Maar is dit al zo na eenmalig gebruik?quote:
[..]
Nee, zijn wel onderzoeken naar geweest dat het jaren later nog te zien is aan het brein als je zo'n pilletje hebt gebruikt. Je kunt het zien als een hele hoge dosis van serotonine oa en dat is niet goed voor de hersenen. Wilde dat ik het plaatje nog had, kwam voor in een van mijn lessen neuropsychologie...
Dat je een dip krijgt na gebruik ervan is natuurlijk ook niet voor niks. En dat er 3 maanden tussen wordt aangeraden heeft ook met je serotonine te maken. Bij mij deed het tweede pilletje ook vrij weinig toen ik er maar een maand tussen had zitten.
Het is relatief onschuldig wat verslaving betreft, en ook de rest valt wel mee, maar het laat wel zijn sporen na. Dus als je gevoelig bent voor stemmingsstoornissen is het beter om van de drugs af te blijven.
Zoiets: https://imgur.com/a/gmZI8
Ik heb nu de link niet (ben bij familie i.v.m. kerst), maar tien jaar geleden is er ook een onderzoek geweest d.m.v. PET, waaruit bleek dat het aantal serotonine receptors in de hersenen nauwelijks afnam bij ex-gebruikers (met een gemiddeld aantal ingenomen tabletten van 245 o.i.d.). Die foto die jij linkt, is afkomstig van een onderzoek bij andere primaten, en het is ook nog eens onderzoek gesubdieerd door de Amerikaanse regering als ik het me goed herinner.quote:
[..]
Nee, zijn wel onderzoeken naar geweest dat het jaren later nog te zien is aan het brein als je zo'n pilletje hebt gebruikt. Je kunt het zien als een hele hoge dosis van serotonine oa en dat is niet goed voor de hersenen. Wilde dat ik het plaatje nog had, kwam voor in een van mijn lessen neuropsychologie...
Dat je een dip krijgt na gebruik ervan is natuurlijk ook niet voor niks. En dat er 3 maanden tussen wordt aangeraden heeft ook met je serotonine te maken. Bij mij deed het tweede pilletje ook vrij weinig toen ik er maar een maand tussen had zitten.
Het is relatief onschuldig wat verslaving betreft, en ook de rest valt wel mee, maar het laat wel zijn sporen na. Dus als je gevoelig bent voor stemmingsstoornissen is het beter om van de drugs af te blijven.
Zoiets: https://imgur.com/a/gmZI8
Dus het valt wel mee. Gewoon niet te vaak doen.
Vermoeidheid, lusteloosheid, emotionele afvlakking/onverschilligheid, vergeetachtigheid, agitatie, depressie. Om er maar een paar te noemen..quote:
Ja, bovengistend bier met 2% alcohol gekruid met o.a. gagel.quote:
ik rationaliseer alcoholgebruik door mezelf te herinneren aan het feit dat zelfs kinderen dagelijks pils zopen, toen er nog geen fatsoenlijke watervoorzieningen waren.
"Hipster meets Bucklerlul", zo zou jij dit vast classificeren nu.
Heb zelf het idee dat drugs mij alleen maar wijzer en meer ervaren gemaakt hebben. Ik ondervind geen negatieve effecten.
Je kunt natuurlijk nooit weten hoe het was geweest zonder, maar. Mijn iq is nog steeds rond de 145 en qua werk ben ik best succesvol. Ook in sociaal opzicht geen problemen. Getrouwd, kinderen... Alles voorlopig prima. Waar al die brave bertussen alweer gescheiden zijn...
Maargoed, het is slechts anekdotisch bewijs natuurlijk. Maar ik vind de heisa erover wel wat overtrokken. Ik heb veel meer mensen kapot zien gaan aan drank.
Maar met paddestoelen heb ik wel meegemaakt dat het wel even duurt voor dat hersteld is.
Aan de andere kant kan het misschien ook zo zijn dat bepaalde drugs bepaalde verbindingen maakt in je hoofd en daarom positieve veranderingen blijvend maken.
Bovenstaande is compleet natte vinger werk gebaseerd op eigen idee uit de film limitless, dus do not try this at home :p
Precies.quote:
Ik weet het niet.
Maar met paddestoelen heb ik wel meegemaakt dat het wel even duurt voor dat hersteld is.
Aan de andere kant kan het misschien ook zo zijn dat bepaalde drugs bepaalde verbindingen maakt in je hoofd en daarom positieve veranderingen blijvend maken.
Bovenstaande is compleet natte vinger werk gebaseerd op eigen idee uit de film limitless, dus do not try this at home :p
hee, die brave hendrik is toch geen bertus vanwege mij?quote:
Je kunt natuurlijk nooit weten hoe het was geweest zonder, maar. Mijn iq is nog steeds rond de 145 en qua werk ben ik best succesvol. Ook in sociaal opzicht geen problemen. Getrouwd, kinderen... Alles voorlopig prima. Waar al die brave bertussen alweer gescheiden zijn...
Mijn mening is dat drugs alleen een probleem geven als de gebruiker toch al niet goed in z'n vel zit.
Dat is volgens mij al met laboratten bewezen.
Zodra drugs als medicijn gebruikt gaat worden en niet meer als recreatie word het een probleem.quote:
[..]
hee, die brave hendrik is toch geen bertus vanwege mij?
Mijn mening is dat drugs alleen een probleem geven als de gebruiker toch al niet goed in z'n vel zit.
Dat is volgens mij al met laboratten bewezen.
Maar gezonde mensen kunnen drugs gebruiken en een slecht in hun vel situatie triggeren.
En een gebrek aan binding
https://www.youtube.com/shared?ci=vggiNqRyMe4
lekker classificeren !quote:
[..]
Ja, bovengistend bier met 2% alcohol gekruid met o.a. gagel.
"Hipster meets Bucklerlul", zo zou jij dit vast classificeren nu.
Beter lekker zuipen toch jatoch
*trekt Klok los
FTFY.quote:
Van te veel pannenkoeken krijg je overgewicht. Te veel alcohol leidt tot zelfoverschatting én overgewicht.
Blowen kan je wel lui maken. Maar dan moet je pas gaan blowen als je klaar bent met je verantwoordelijkheden, het is gewoon de ideale vrijetijdsdrug. Als je de hele dag stoned bent en niks uitvoert dan heb je van jezelf een motivatie probleem, dat ligt niet aan de wiet.quote:
Voor de meeste mensen doet blowen niet de capaciteiten van je hoofd en lichaam volledig benutten.
Gemakzucht, het allemaal wel best vinden.
Voor mij is drank de ellende links onder het tapijt vegen en blowen rechts. Als je af en toe blowt of drink is daar niets mee, als je iedere ochtend begint met een fles drank of een blowtje is dat zelden een positieve toevoeging voor je leven.
Het ligt weldegelijk ook aan het middel.quote:
[..]
Blowen kan je wel lui maken. Maar dan moet je pas gaan blowen als je klaar bent met je verantwoordelijkheden, het is gewoon de ideale vrijetijdsdrug. Als je de hele dag stoned bent en niks uitvoert dan heb je van jezelf een motivatie probleem, dat ligt niet aan de wiet.
Er zijn meer cannabis verslaafden dan cocaïne verslaafden in Nederland. In 2014 waren er 70.000 cannabis verslaafden in Nederland, tegenover 26.857 cocaïne verslaafden.
Verslaving, of dat nou aan alcohol, cocaïne, cannabis of een ander middel is, is geen 'motivatie probleem'.
Of iemand een middel puur recreatief kan gebruiken of niet is afhankelijk van veel verschillende biopsychosociale factoren.
Het is dus een beetje de kunst om mezelf in die licht aangeschoten toestand te houden de hele avond/nacht, en dat betekent dus eigenlijk niet meezuipen met de rest maar een hoop rondjes overslaan of vervangen door fris Zie je ook meteen hoe lomp mensen kunnen zijn als ze echt dronken zijn, dat valt normaal gesproken niet op als je zelf net zo lam bent Kwade dronk heb ik nooit gehad als in agressie of handtastelijk worden o.i.d., ben wel blij dat alcohol dat effect niet op mij heeft.
Ik vraag me af hoe een wiet verslaving zich uit, en met welke problemen die mensen te maken hebben.quote:
Of iemand een middel puur recreatief kan gebruiken of niet is afhankelijk van veel verschillende biopsychosociale factoren.
Ze zullen wel niet hun kontje hoeven te verkopen achter het station, zoals de hero hoertjes
Er is weinig echt onderzoek naar, maar volgens mij zijn dit mensen die sowieso ergens van afhankelijk van zouden worden.quote:
[..]
Het ligt weldegelijk ook aan het middel.
Er zijn meer cannabis verslaafden dan cocaïne verslaafden in Nederland. In 2014 waren er 70.000 cannabis verslaafden in Nederland, tegenover 26.857 cocaïne verslaafden.
Verslaving, of dat nou aan alcohol, cocaïne, cannabis of een ander middel is, is geen 'motivatie probleem'.
Of iemand een middel puur recreatief kan gebruiken of niet is afhankelijk van veel verschillende biopsychosociale factoren.
Drugs,drank,sex,werk, whatever.
Mensen die een tijdje zichzelf zouden moeten leren in leven te houden in de natuur.
Op dezelfde manier waarop bijvoorbeeld een alcoholverslaving of cocaïneverslaving zich uit.. Ze krijgen ook met dezelfde soort problemen te maken..quote:
[..]
Ik vraag me af hoe een wiet verslaving zich uit, en met welke problemen die mensen te maken hebben.
Ze zullen wel niet hun kontje hoeven te verkopen achter het station, zoals de hero hoertjes
Heroïneverslaving leidt niet direct tot prostitutie.
Jij hebt duidelijk een heel cliché beeld van een verslaafde. Jij denkt bij een verslaafde direct aan een compleet aan lagerwal geraakte junk (een 'hero hoertje'). Maar echt het overgrote deel van de verslaafde voldoet niet aan dat beeld. Veel verslaafden zien er voor de buitenwereld uit als redelijk normaal functionerende mensen, als je ze niet (goed) kent zul je over het algemeen niet zien of merken dat ze verslaafd zijn. Verslaving komt voor in alle lagen van de bevolking, het komt bijvoorbeeld ook 'vaak' voor bij succesvolle zakenlui.
Genetische aanleg speelt absoluut een rol bij de ontwikkeling van een verslaving maar dat is slechts een van de factoren. Niet iedereen die de genetische aanleg heeft zal uiteindelijk ook een verslaving ontwikkelen. Bovendien kan ook iemand die die genetische aanleg niet heeft toch een verslaving ontwikkelen, de verslaving is dan veelal het gevolg van lichamelijke afhankelijkheid (denk hierbij aan stoffen zoals heroïne).quote:
[..]
Er is weinig echt onderzoek naar, maar volgens mij zijn dit mensen die sowieso ergens van afhankelijk van zouden worden.
Drugs,drank,sex,werk, whatever.
Mensen die een tijdje zichzelf zouden moeten leren in leven te houden in de natuur.
Verslaving is een (behandelbare) chronische hersenziekte. Of iemand deze ziekte krijgt is afhankelijk van een samenspel van lichamelijke, psychische en sociale factoren. Genezing is niet mogelijk, iemand die verslaafd is zal altijd verslaafd blijven. Volledige remissie is wel mogelijk, een verslaafde kan de symptomen van de verslaving onder controle krijgen.
Vroeger dacht men dat wanneer je ervoor zorgt dat een verslaafde voor langere tijd niet gebruikt, door hem bijvoorbeeld op te sluiten (of zoals jij voorstelt, op een afgelegen plek in de natuur zet waar hij volledig afhankelijk is van zichzelf en waar hij geen toegang heeft tot hetgeen waar hij verslaafd aan is) ervoor zou zorgen dat iemand niet langer verslaafd zou zijn. Maar in de praktijk bleek dat het overgrote merendeel binnen no-time terug viel zodra ze weer thuis kwamen.
Elke keer als de stress te veel wordt, gaan blowen. Wat ik zelf heb gemerkt bij iemand is dat hij er veel prikkelbaarder door werd, onverschilliger en hij kon vrijwel niks meer onthouden. Je leeft in een soort roes en als je dan terugdenkt aan het afgelopen jaar, heb je geen flikker gedaan.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe een wiet verslaving zich uit, en met welke problemen die mensen te maken hebben.
Ze zullen wel niet hun kontje hoeven te verkopen achter het station, zoals de hero hoertjes
Volgens mij is er maar heel weinig bekend over hoe het echt zit. En wat er bekend is, is gesponsord door zeer dubieuze partijen met eigen belangen.quote:
[..]
Genetische aanleg speelt absoluut een rol bij de ontwikkeling van een verslaving maar dat is slechts een van de factoren. Niet iedereen die de genetische aanleg heeft zal uiteindelijk ook een verslaving ontwikkelen. Bovendien kan ook iemand die die genetische aanleg niet heeft toch een verslaving ontwikkelen, de verslaving is dan veelal het gevolg van lichamelijke afhankelijkheid (denk hierbij aan stoffen zoals heroïne).
Verslaving is een (behandelbare) chronische hersenziekte. Of iemand deze ziekte krijgt is afhankelijk van een samenspel van lichamelijke, psychische en sociale factoren. Genezing is niet mogelijk, iemand die verslaafd is zal altijd verslaafd blijven. Volledige remissie is wel mogelijk, een verslaafde kan de symptomen van de verslaving onder controle krijgen.
Vroeger dacht men dat wanneer je ervoor zorgt dat een verslaafde voor langere tijd niet gebruikt, door hem bijvoorbeeld op te sluiten (of zoals jij voorstelt, op een afgelegen plek in de natuur zet waar hij volledig afhankelijk is van zichzelf en waar hij geen toegang heeft tot hetgeen waar hij verslaafd aan is) ervoor zou zorgen dat iemand niet langer verslaafd zou zijn. Maar in de praktijk bleek dat het overgrote merendeel binnen no-time terug viel zodra ze weer thuis kwamen.
Overigens is die afgelegen plek in de natuur prima om een nieuwe start te maken, vrieger stuurde men dit soort gasten mee met VOC-schepen, of als kanonnenvoer in het leger...
Bron?quote:
[..]
En wat er bekend is, is gesponsord door zeer dubieuze partijen met eigen belangen.
Bron?quote:
https://scholar.google.nl(...)e+substance+research
Ga dat ook nog even vragen aan degene die zo stellig claimt dat je eeuwig verslaafd bent? Want die mag eigenlijk eerst met een bron komen.
Maar dit artikel komt dan wel uit science: http://science.sciencemag.org/content/278/5335/45 , dat is al 17 jaar oud...
Dit artikel is genuanceerd http://ajp.psychiatryonli(...)/appi.ajp.162.8.1414 en zegt dat het aangeleerd is. En wat is aangeleerd kun je ook afleren. De vraag is hoe. Wellicht ooit zo:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S0028390805001267
Genoeg bronnen voor jou?
http://www.centeronaddict(...)ease-model-addiction
Hier nog een kleikje dat er ook iets over zegt. De rest mag je zelf opzoeken.
https://www.jellinek.nl/v(...)ng-een-hersenziekte/
Ben zelf ook ervaringsdeskundige en hoe graag ik het ook zou willen, ik zal altijd verslavingsgevoelig blijven.
Ja het is er grotendeels uitgewerkt, maar geloof me als ik zeg dat het de rest van je leven een ding blijft
[ Bericht 17% gewijzigd door Droopie op 02-01-2017 21:11:46 ]
Ik ben vorig jaar naar een symposium geweest of verslaving een ziekte is..
Oude onderzoeken en de definitie van wat een ziekte is was al niet bepalen.
Maar denken dat mensen van hun verslaving af komen in de natuur, is net zo krom dat mijn oma een junk zal worden als ze 3 weken heroine (=morfine) krijgt in het ziekenhuis.
[ Bericht 15% gewijzigd door Droopie op 02-01-2017 21:10:58 ]
Zoals altijd geldt hier: dat jij niet de maat der dingen bent.quote:
http://www.parool.nl/opin(...)-verslaafd~a4356452/
Ben zelf ook ervaringsdeskundige en hoe graag ik het ook zou willen, ik zal altijd verslavingsgevoelig blijven.
Ja het is er grotendeels uitgewerkt, maar geloof me als ik zeg dat het de rest van je leven een ding blijft
Kut voor je trouwens als je gevoelig bent voor verslaving, maar veel mensen stoppen bijvoorbeeld gewoon met roken en hebben daar ook na een tijdje geen enkele behoefte meer aan. Onderzoek is veelal eenzijdig en het is nog steeds niet duidelijk of mensen verslaafd worden, of dat bepaalde mensen een verslaving opzoeken vanw elke soort ook.
En voor IEDEREEN is het goed om een tijdje in de wilde natuur te leven en te leren voor jezelf te zorgen, stilte om je heen te hebben en te weten wat het is om hout te moeten hakken als je warm wilt blijven, dat je water nodig hebt en eten en dat dat allemaal niet makkelijk is. Zeker voor mensen die op de een of andere manier geestelijk uit balans zijn. Mensen zijn nu eenmaal geevolueerd in de natuur en pas als je zo en tijdje leeft snap je waarom het belangrijk is zoiets eens in je leven te doen. En daar heb ik geen bron voor, maar het is wel waar.
Ik hoef ook de maat niet te zijn.quote:
[..]
Zoals altijd geldt hier: dat jij niet de maat der dingen bent.
Kut voor je trouwens als je gevoelig bent voor verslaving, maar veel mensen stoppen bijvoorbeeld gewoon met roken en hebben daar ook na een tijdje geen enkele behoefte meer aan. Onderzoek is veelal eenzijdig en het is nog steeds niet duidelijk of mensen verslaafd worden, of dat bepaalde mensen een verslaving opzoeken vanw elke soort ook.
En voor IEDEREEN is het goed om een tijdje in de wilde natuur te leven en te leren voor jezelf te zorgen, stilte om je heen te hebben en te weten wat het is om hout te moeten hakken als je warm wilt blijven, dat je water nodig hebt en eten en dat dat allemaal niet makkelijk is. Zeker voor mensen die op de een of andere manier geestelijk uit balans zijn. Mensen zijn nu eenmaal geevolueerd in de natuur en pas als je zo en tijdje leeft snap je waarom het belangrijk is zoiets eens in je leven te doen. En daar heb ik geen bron voor, maar het is wel waar.
Maar alle therapieen en zorgverlening hameren erop dat je alert moet zijn en blijven.
Dus of dat op lucht gebaseerd is of niet, het wordt door bijna alle instanties als feit gebracht.
Als jij denkt dat het niet waar is, geen probleem. Dit is mij geleerd en tot nu toe heb ik geen enkele reden om hier aan te twijfelen.
Er zijn verhalen van mensen die 17 jaar nuchter zijn van de heroine en omdat iemand een oranje bandana droeg die persoon getriggerd werd.
Roken vind ik trouwens geen goede vergelijking, aangezien roken geen gevoelens dempt of stimuleert.
Verslaving is wel wat breder dan alleen heroine. Er zijn allerlei gradaties. En natuurlijk zeggen die hulpverleners dat. Want alleen heel ernstig verslaafden komen daar terecht. Dus die categorie mensen zal absoluut moeten blijven opletten. Veel ex-rokers zullen dat ook moeten, maar heel veel talen niet meer naar sigaret, nooit meer.quote:
[..]
Ik hoef ook de maat niet te zijn.
Maar alle therapieen en zorgverlening hameren erop dat je alert moet zijn en blijven.
Dus of dat op lucht gebaseerd is of niet, het wordt door bijna alle instanties als feit gebracht.
Als jij denkt dat het niet waar is, geen probleem. Dit is mij geleerd en tot nu toe heb ik geen enkele reden om hier aan te twijfelen.
Er zijn verhalen van mensen die 17 jaar nuchter zijn van de heroine en omdat iemand een oranje bandana droeg die persoon getriggerd werd.
Roken vind ik trouwens geen goede vergelijking, aangezien roken geen gevoelens dempt of stimuleert.
Heel veel mensen vertonen 'verslaafd' gedrag en kunnen daar weer vanaf. Het is allemaal semantics als je er moeilijk overgaat doen. Roken werkt trouwens ontspannend en is zeer zeker verslavend.
Ik heb ontzettend veel onderzoek gedaan naar verslaving. Ik heb heel veel universitaire studies over en wetenschappelijke onderzoeken naar verslaving gelezen. Er is veel over bekend maar niet alle deskundigen zijn het met elkaar eens. Er zijn verschillende zienswijze mbt verslaving en het ontstaan van verslaving, maar de, op dit moment, algemeen geaccepteerde visie op verslaving bestaat uit het biopsychosociaal model en het hersenziekten model.quote:
[..]
Volgens mij is er maar heel weinig bekend over hoe het echt zit. En wat er bekend is, is gesponsord door zeer dubieuze partijen met eigen belangen.
Het is onzin dat alle onderzoeken en studies naar verslaving onbetrouwbaar (en gesponsord door dubieuze partijen met eigen belangen) zijn.
Er zijn absoluut een hoop pseudowetenschappelijke onderzoeken te vinden, maar er zijn ook een hoop betrouwbare gedegen wetenschappelijke onderzoeken en studies te vinden.
Het is een prima begin, maar lang niet genoeg.. Om abstinent te blijven moet iemand leren zijn triggers te (h)erkennen en leren hoe hij ze kan vermijden, aanpakken of er anders mee om kan gaan.quote:Overigens is die afgelegen plek in de natuur prima om een nieuwe start te maken,
Heb je daar een bron voor?quote:vrieger stuurde men dit soort gasten mee met VOC-schepen, of als kanonnenvoer in het leger...
Het is een model waarvan men weet dat er vanalles incompleet aan is. Dus is er nog heel veel onbekend.quote:
[..]
Ik heb ontzettend veel onderzoek gedaan naar verslaving. Ik heb heel veel universitaire studies over en wetenschappelijke onderzoeken naar verslaving gelezen. Er is veel over bekend maar niet alle deskundigen zijn het met elkaar eens. Er zijn verschillende zienswijze mbt verslaving en het ontstaan van verslaving, maar de, op dit moment, algemeen geaccepteerde visie op verslaving bestaat uit het biopsychosociaal model en het hersenziekten model.
Het is onzin dat alle onderzoeken en studies naar verslaving onbetrouwbaar (en gesponsord door dubieuze partijen met eigen belangen) zijn.
Er zijn absoluut een hoop pseudowetenschappelijke onderzoeken te vinden, maar er zijn ook een hoop betrouwbare gedegen wetenschappelijke onderzoeken en studies te vinden.
[..]
Het is een prima begin, maar lang niet genoeg.. Om abstinent te blijven moet iemand leren zijn triggers te (h)erkennen en leren hoe hij ze kan vermijden, aanpakken of er anders mee om kan gaan.
[..]
Heb je daar een bron voor?
En dat er heel veel twijfelachtig onderzoek is gedaan geef je zelf. Al. Aan.
Maargoed, ik heb al gezegd wat ik wilde. Niet alles is onzin, alleen ik weet wel zeker dat we nog steeds heel weinig begrijpen van hoe onze hersenen exact werken.
Welke van de twee?quote:
[..]
Het is een model waarvan men weet dat er vanalles incompleet aan is. Dus is er nog heel veel onbekend.
En dat er heel veel twijfelachtig onderzoek is gedaan geef je zelf. Al. Aan.
Maargoed, ik heb al gezegd wat ik wilde. Niet alles is onzin, alleen ik weet wel zeker dat we nog steeds heel weinig begrijpen van hoe onze hersenen exact werken.
Ja, over evolutie is ook heel veel twijfelachtig onderzoek gedaan er bestaan zelfs wetenschappelijk onderwezen creationisten.. Dat doet niks af aan de wetenschappelijke waarde en betrouwbaarheid van de gedegen onderzoeken..
Eerst zei je nog dat alles dat we weten gesponsord is door zeer dubieuze partijen.. (nog steeds geen bewijs voor gezien trouwens)
We weten inderdaad niet exact hoe onze hersenen werken maar er is ondertussen al wel een hele hoop bekend..
Heb je http://ajp.psychiatryonli(...)/appi.ajp.162.8.1414 überhaupt wel gelezen? Ik wel en nergens wordt er gezegd dat het aangeleerd is.. Er wordt bovendien letterlijk gezegd dat de veranderingen in de hersenen blijvend zijn..quote:
[..]
Bron?
https://scholar.google.nl(...)e+substance+research
Ga dat ook nog even vragen aan degene die zo stellig claimt dat je eeuwig verslaafd bent? Want die mag eigenlijk eerst met een bron komen.
Maar dit artikel komt dan wel uit science: http://science.sciencemag.org/content/278/5335/45 , dat is al 17 jaar oud...
Dit artikel is genuanceerd http://ajp.psychiatryonli(...)/appi.ajp.162.8.1414 en zegt dat het aangeleerd is. En wat is aangeleerd kun je ook afleren. De vraag is hoe. Wellicht ooit zo:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S0028390805001267
Genoeg bronnen voor jou?
http://www.centeronaddict(...)ease-model-addiction
Hier nog een kleikje dat er ook iets over zegt. De rest mag je zelf opzoeken.