NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je een partij wilt oprichten dan moet je in elke kieskring toch zoveel steunbetuigingen ophalen? Voordat je mag meedoen aan de tk2 verkiezing?
De PiratenPartij richt zich alleen op dingen zoals piraterij, niet zozeer op punten die op dit moment erg spelen in de samenleving. Iets wat GeenPeil wel zou doen, dus het zou nog kunnen werken ook. Zelf vind ik het geen goed systeem.quote:Op maandag 5 december 2016 14:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
PiratenPartij heeft ongeveer dezelfde ideeën, nou dat weet je hoeveel mensen dit aanspreekt hè.
Hoe zie je dat hij moslim is? neem je dat gewoon maar aan vanwege zijn uiterlijk?quote:
Nou weet ik nog steeds niet wie die booslim is.....
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat petje had zn tekstje wel goed voorbereid zeg. Drie regels zonder op zn plaatje te kijken was teveel gevraagd. Dijkgraaf daarbij als een rietje. Nee, dit zijn de nieuwe helden van Den Haag! 
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Het zou ook juist over de lange duur moeten gaan ipv dat gehype..quote:Op maandag 5 december 2016 14:33 schreef Infection het volgende:
[..]
De PiratenPartij richt zich alleen op dingen zoals piraterij, niet zozeer op punten die op dit moment erg spelen in de samenleving. Iets wat GeenPeil wel zou doen, dus het zou nog kunnen werken ook. Zelf vind ik het geen goed systeem.
Ja, ze willen ook af van de partijen en dat alles direct bestembaar is voor de burger via internet.quote:
[..]
De PiratenPartij richt zich alleen op dingen zoals piraterij, niet zozeer op punten die op dit moment erg spelen in de samenleving. Iets wat GeenPeil wel zou doen, dus het zou nog kunnen werken ook. Zelf vind ik het geen goed systeem.
I´m back.
Euh, euh, euh, euh...man man man
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
De democratie terugvoeren tot een simpele internetpoll. Zelfs bij die door hun zo gelauwerde Oude Grieken werd er volop gedebatteerd. Die hadden daar ook alle tijd voor aangezien vrouwen en slaven het werk voor hun deden.quote:
Ik ben benieuwd hoe het gaat varen, de gedachte er achter is goed.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zonde, ik had me graag ingeschreven als lid en Dijkgraaf willen laten vragen of Kamerlid 'Seymour Butts' aanwezig was.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:Op maandag 5 december 2016 14:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zonde, ik had me graag ingeschreven als lid en Dijkgraaf willen laten vragen of Kamerlid 'Seymour Butts' aanwezig was.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ze hebben net aangekondigd niet te debatteren, dat lijkt me ook lastig gezien de stemmer bepaalg.quote:
[..]
De democratie terugvoeren tot een simpele internetpoll. Zelfs bij die door hun zo gelauwerde Oude Grieken werd er volop gedebatteerd. Die hadden daar ook alle tijd voor aangezien vrouwen en slaven het werk voor hun deden.
Nee, ik denk het niet, de bevolking is wispelturig, is geen lijn op te trekken. Hebben ze Californië ook ervaring mee, waar het barst van de referenda. Willen jullie goed onderwijs: ja, natuurlijk. Willen jullie lagere belastingen: ja, natuurlijk. Politici:quote:
Ik ben benieuwd hoe het gaat varen, de gedachte er achter is goed.
.
I´m back.
Dan sta je dus ook geen democratie voor. Hoe moet ik geïnformeerd worden over wat te stemmen als er niet gedebatteerd wordt?quote:
[..]
Ze hebben net aangekondigd niet te debatteren, dat lijkt me ook lastig gezien de stemmer bepaalg.
In de wereld van GP heeft iedereen zijn mening natuurlijk al klaar en is het niet nodig om je eigen wereldbeeld eens van kritische bevraging te voorzien. Gewoon polletje er uit en de uitslag is de in beton gegoten, onveranderlijke waarheid waar me mee moeten dealen.
"onze kiezers willen dat nu eenmaal, ik weet het verder ook niet"quote:
[..]
Ze hebben net aangekondigd niet te debatteren, dat lijkt me ook lastig gezien de stemmer bepaalg.
Vruchtbare bodem om samen te werken. Onee, dat zouden ze ook niet doen.
Het idee is wel grappig, maar in de praktijk gaat het gewoon niet werken omdat bijna iedereen voor zichzelf kiest.
Krijg je wel een mooi pretpark van.. dat dan weer wel..quote:
[..]
De democratie terugvoeren tot een simpele internetpoll. Zelfs bij die door hun zo gelauwerde Oude Grieken werd er volop gedebatteerd. Die hadden daar ook alle tijd voor aangezien vrouwen en slaven het werk voor hun deden.
Mensen die ooit een facebook account hebben gehad of nog steeds hebben moeten trouwens uitgesloten worden..
Ondanks alles denk ik dat Geenstijl door hun media-aanwezigheid best nog wel eens een paar zetels voor elkaar kan boksen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Op schrift zijn ze heel sterk. Maar als ik het zo hoor (niet gekeken) staan ze er in het echt bij als een stel stamelende stumpers. Dus ik weet niet of dat dan wel zo lekker beklijft als de stoere taal op internet.quote:
Ondanks alles denk ik dat Geenstijl door hun media-aanwezigheid best nog wel eens een paar zetels voor elkaar kan boksen.
Ja. 30 per kieskring, en daar zijn er 20 van. 580 in totaal (op Bonaire maar 10). En een waarborgsom van ¤11.250. Maar je bent niet verplicht om in elke kieskring deel te nemen. Eén mag ook.quote:
Als je een partij wilt oprichten dan moet je in elke kieskring toch zoveel steunbetuigingen ophalen? Voordat je mag meedoen aan de tk2 verkiezing?
Ik heb maar 's een van de website-artikeltjes erbij gepakt; hoeveel termverwarring en rookgordijntjes kun je introduceren in de eerste paar zinnen? Ze richten een partij op, maar zijn geen partij, want ze bedrijven geen partijpolitiek? Of nou een fractie beslist, of 'de kiezer', het is gewoon partijpolitiek, want het vindt plaats bínnen het vehikel van een partij, en er heerst daarmee net zozeer partijdiscipline dan wel een dictatuur van de meerderheid. Een fractiekamer of een of andere Pnyx-app, het maakt geen flikker uit.quote:GeenPeil begint een partij en doet mee aan de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2017. Maar GeenPeil zal geen politieke partij beginnen in de klassieke zelfverzonnen betekenis van het woord. GeenPeil richt zich niet op de poppetjes of op een zucht naar macht, het plan van GeenPeil draait volledig om directe volksvertegenwoordiging en controle van de macht.
En gaan ze nou, als ik het goed begrijp, de scheiding van de machten negeren, een belangrijk democratisch principe, door een controlerende macht ín de wetgevende macht te plaatsen?
Eens, maar hier is natuurlijk geen sprake van referenda.quote:
[..]
Nee, ik denk het niet, de bevolking is wispelturig, is geen lijn op te trekken. Hebben ze Californië ook ervaring mee, waar het barst van de referenda. Willen jullie goed onderwijs: ja, natuurlijk. Willen jullie lagere belastingen: ja, natuurlijk. Politici:
Het volk een stem geven is wat mij betreft geen slechte gedachte, we zullen zien.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja, en dan zit Jan Dijkgraaf daar en dan bij alles wat-ie doet moet-ie de uitslag van zijn peilingen checken, waar op gegeven moment maar 10 mensen nog aan meedoen, want ja, 1 zo'n mannetje in de Kamer zet ook geen zoden aan de dijk, dan kun je beter gaan Netflixen.quote:
Ondanks alles denk ik dat Geenstijl door hun media-aanwezigheid best nog wel eens een paar zetels voor elkaar kan boksen.
I´m back.
Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar vergeet niet dat Geenstijl mensen voor een relatief groot deel uit 'Omdat het kan' volk bestaat die het gewoon lollig gaan vinden. Ik moet de presentatie nog kijken maar is het echt zo erg? Dat zou wel een lichtpuntje zijn eerlijk gezegd, hopelijk komen ze niet uit de verf.quote:
[..]
Op schrift zijn ze heel sterk. Maar als ik het zo hoor (niet gekeken) staan ze er in het echt bij als een stel stamelende stumpers. Dus ik weet niet of dat dan wel zo lekker beklijft als de stoere taal op internet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Het gekke is ik kan daar niks over vinden op de website van de rijksoverheid of de kiesraad.quote:
[..]
Ja. 30 per kieskring, en daar zijn er 20 van. 580 in totaal (op Bonaire maar 10). En een waarborgsom van ¤11.250. Maar je bent niet verplicht om in elke kieskring deel te nemen. Eén mag ook.
Je moet zoeken op ondersteuningsverklaring. Dan vind je wel wat.quote:
[..]
Het gekke is ik kan daar niks over vinden op de website van de rijksoverheid of de kiesraad.
.https://www.kiesraad.nl/v(...)teuningsverklaringen
Het is een ontzettend goed initiatief om referenties voor de toekomst op te bouwen. Niet omdat ik uitkijk naar een directe democratie, integendeel, maar je kunt er een hoop onvrede mee wegnemen.
In maart 2017 zou bijvoorbeeld kunnen blijken dat de meeste burgers helemaal niet op een directe democratie zitten te wachten en als GeenPeil toch een groot aantal zetels krijgt, dan kunnen we in de toekomst zeggen: 'we hebben het toen geprobeerd en het werkte niet', in plaats van te blijven speculeren over wat mogelijk wel of niet beter zou werken dan het huidige systeem.
In maart 2017 zou bijvoorbeeld kunnen blijken dat de meeste burgers helemaal niet op een directe democratie zitten te wachten en als GeenPeil toch een groot aantal zetels krijgt, dan kunnen we in de toekomst zeggen: 'we hebben het toen geprobeerd en het werkte niet', in plaats van te blijven speculeren over wat mogelijk wel of niet beter zou werken dan het huidige systeem.
Ze beginnen dan ook pas net. Het zag er inderdaad niet echt professioneel uit, maar ze moeten nog groeien, dus wie weet wat er van terecht komt. Ze zouden nog best wel eens een groot aantal stemmers kunnen trekken aangezien een constructie zoals dit veel mensen aan zal spreken. Zelf ben ik er in ieder geval niet erg positief over. Het klinkt leuk, maar lijkt mij erg lastig om te laten slagen. Misschien als het één en ander aangepast wordt wat de fraudegevoeligheid en trollgevoeligheid weg zou kunnen nemen, zou ik nog kunnen overwegen om voor ze te kiezen.quote:
[..]
Op schrift zijn ze heel sterk. Maar als ik het zo hoor (niet gekeken) staan ze er in het echt bij als een stel stamelende stumpers. Dus ik weet niet of dat dan wel zo lekker beklijft als de stoere taal op internet.
Willen jullie een basisinkomen?quote:
[..]
Nee, ik denk het niet, de bevolking is wispelturig, is geen lijn op te trekken. Hebben ze Californië ook ervaring mee, waar het barst van de referenda. Willen jullie goed onderwijs: ja, natuurlijk. Willen jullie lagere belastingen: ja, natuurlijk. Politici:
Doei nederland..
Ik hoop van wel.... dat de 3 partijen, voormalige kameraden, elk 3 zetels krijgen.quote:
En 5 of 6 daarvan wegsnoepen bij de PVV.
Dan vraag ik me wel af hoe geenpeil dat gaat regelen.quote:
[..]
Je moet zoeken op ondersteuningsverklaring. Dan vind je wel wat.
https://www.kiesraad.nl/v(...)teuningsverklaringen
Ik heb vertrouwen in de bezoekers van GeenStijl wat betreft macro-economische vraagstukken en internationale relaties.quote:Op maandag 5 december 2016 14:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Willen jullie een basisinkomen?
Doei nederland..
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Posten bij een stadhuis, of een oproep doen. Dat moet prima te doen zijn. Grootste uitdaging zijn de kleinere kieskringen. Flevoland, Drenthe, Zeeland.quote:
[..]
Dan vraag ik me wel af hoe geenpeil dat gaat regelen.
GeenPeil weet in ieder geval wel hoe ze campagne moeten voeren, dus dat is al wel in hun voordeel. Zal me benieuwen of ze uiteindelijk zetels gaan halen.
Maurice de Hond gaat dat regelen hoor, die krijgt dat project in handen namelijk.quote:
[..]
Ze beginnen dan ook pas net. Het zag er inderdaad niet echt professioneel uit, maar ze moeten nog groeien, dus wie weet wat er van terecht komt. Ze zouden nog best wel eens een groot aantal stemmers kunnen trekken aangezien een constructie zoals dit veel mensen aan zal spreken. Zelf ben ik er in ieder geval niet erg positief over. Het klinkt leuk, maar lijkt mij erg lastig om te laten slagen. Misschien als het één en ander aangepast wordt wat de fraudegevoeligheid en trollgevoeligheid weg zou kunnen nemen, zou ik nog kunnen overwegen om voor ze te kiezen.
.
I´m back.
Dank je voor het vertrouwen in mij..quote:
[..]
Ik heb vertrouwen in de bezoekers van GeenStijl wat betreft macro-economische vraagstukken en internationale relaties.
Nu ga ik weer dumpert kijken en voor de 20e keer fappen op het kwarktassenschudgifje van gwen..
Even los van fraude e.d., in de kern weet ik niet of ik er wel zo wild van ben. Wie gaat de wetsvoorstellen doen? Wij? OK, dan doen wij dat, dan wordt daar over gestemd door de deelnemers aan de poll. Hoe weet je of er wel genoeg op de poll wordt gestemd? Zijn daar drempels voor? Stemmen op GP is niet stemmen op al hun referenda. Enfin, dan is het erdoor, dan wordt het door de Kamerleden voorgesteld. Maar die Kamerleden debatteren niet. Hoe kan ik als burger die misschien niet meegestemd heeft in hun poll dan weten of het een goed voorstel is als het niet verdedigd wordt? Ik zit er niet op te wachten dat ik alleen maar een paar decreten van het volk voorgeschoteld krijg waar ik vervolgens geen vragen over kan en mag stellen.quote:
[..]
Ze beginnen dan ook pas net. Het zag er inderdaad niet echt professioneel uit, maar ze moeten nog groeien, dus wie weet wat er van terecht komt. Ze zouden nog best wel eens een groot aantal stemmers kunnen trekken aangezien een constructie zoals dit veel mensen aan zal spreken. Zelf ben ik er in ieder geval niet erg positief over. Het klinkt leuk, maar lijkt mij erg lastig om te laten slagen. Misschien als het één en ander aangepast wordt wat de fraudegevoeligheid en trollgevoeligheid weg zou kunnen nemen, zou ik nog kunnen overwegen om voor ze te kiezen.
Alleen hun lijsttrekker heeft het charisma van een oude schoenzool.quote:
GeenPeil weet in ieder geval wel hoe ze campagne moeten voeren, dus dat is al wel in hun voordeel. Zal me benieuwen of ze uiteindelijk zetels gaan halen.
I´m back.
Eens. Doet me denken aan Roemer zoals ik eerder al zei.quote:
[..]
Alleen hun lijsttrekker heeft het charisma van een oude schoenzool.
Als ze een figuur zoals Pim Fortuin hadden gehad, dan hadden ze binnen no-time op 1 gestaan.
Ik vind Roemer vlotter overkomen hoor.quote:
[..]
Eens. Doet me denken aan Roemer zoals ik eerder al zei.
Maar goed, begrijp je waarom al die lekkere GL-meisjes druppelen bij die Jesse Klaver en niet bij een Jan Dijkgraaf?
I´m back.
Ik ben niet van het elitaire maar Geenpeil vind ik dan weer van het niveautje trolololol die mij te ver gaat. Die gasten hebben onderling een weddenschap gelegd om te kijken hoe ver ze kunnen komen voor ze bij iedereen door de mand vallen. En dan zitten we de komende jaren met een paar mislukte en onderhand al bejarende relschoppertjes die nog steeds teren op één televisierring die ze weggetrolt het hebben van het establishment.quote:
[..]
Ik hoop van wel.... dat de 3 partijen, voormalige kameraden, elk 3 zetels krijgen.
En 5 of 6 daarvan wegsnoepen bij de PVV.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Alsof een dergelijk figuur het prima zou vinden om in de kamer de mening van anderen door te geven.quote:
[..]
Eens. Doet me denken aan Roemer zoals ik eerder al zei.
Als ze een figuur zoals Pim Fortuin hadden gehad, dan hadden ze binnen no-time op 1 gestaan.
Dat is het probleem met dergelijke constructies; je moet bijna wel een visieloze idioot hebben, want het standpunt dat hij moet uitdragen kan van de ene op de andere dag weer veranderen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit ja..quote:Op maandag 5 december 2016 14:52 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik ben niet van het elitaire maar Geenpeil vind ik dan weer van het niveautje trolololol die mij te ver gaat. Die gasten hebben onderling een weddenschap gelegd om te kijken hoe ver ze kunnen komen voor ze bij iedereen door de mand vallen. En dan zitten we de komende jaren met een paar mislukte en onderhand al bejarende relschoppertjes die nog steeds teren op één televisierring die ze weggetrolt het hebben van het establishment.
Hoe vaak zijn dit soort projectjes niet al eens uitgeprobeerd wat betreft directe democratie? Het mondt onvermijdelijk uit in een dictatuur van de meerderheid. Een groep mensen zal op den duur elke keer die 'microreferenda' winnen en dus altijd het beleid bepalen. Dit zorgt er voor dat mensen die geen invloed meer hebben weggaan en het bovenstaande effect wordt alleen maar meer versterkt. Dan krijgen we dus een paar kamerleden die volledig in dienst staan van dat kleine clubje mensen en volledig los staan van de mensen die daadwerkelijk op hen gestemd hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je hoeft helemaal niemand te hebben. Je kunt er net zo goed een postduif neerzetten want die Kamerleden hoeven alleen maar de stem van het volk af te leveren en verder niks. Je kunt er niet over debatteren, want daar doen ze niet aan.quote:
[..]
Alsof een dergelijk figuur het prima zou vinden om in de kamer de mening van anderen door te geven.
Dat is het probleem met dergelijke constructies; je moet bijna wel een visieloze idioot hebben, want het standpunt dat hij moet uitdragen kan van de ene op de andere dag weer veranderen.
|
|
