je moet niet zo zeuren.quote:Op zaterdag 3 december 2016 13:44 schreef peaceman het volgende:
Ik vind het wel grappig dat ik de laatste jaren steeds meer commentaren op de lijst(samenstelling) lees, terwijl ik jaaaaaaaren geleden met deels gelijke argumenten volgens sommigen niet zo moest zeuren....
Voor min gevoel is het niet meer dan anders hoor.quote:Op zaterdag 3 december 2016 13:44 schreef peaceman het volgende:
Ik vind het wel grappig dat ik de laatste jaren steeds meer commentaren op de lijst(samenstelling) lees, terwijl ik jaaaaaaaren geleden met deels gelijke argumenten volgens sommigen niet zo moest zeuren....
De keuzelijst hoeft niet persé weg, maar moet uitgebreider. En het kan ook niet zo zijn dat je allerlei Top 2000-waardige nummers (zoals nummers die in het verleden in de lijst stonden) niet meer in de keuzelijst zet.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:38 schreef peaceman het volgende:
[..]
er is maar 1 oplossing: weg met de keuzelijst!!
Ik geloof er trouwens geen moer van dat ze al die vrije keuzes nakijken. Misschien hebben ze een slimme methode om al die vrije keuzes te filteren op bepaalde artiesten die vaak voorkomen, waarna ze nog even kijken om welk nummer het gaat, maar meer niet.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:49 schreef Jovatov het volgende:
Ze zeggen zelf dat ze alle vrije keuzes ook controleren op spelfouten en dergelijke.
Dus dan zou je zeggen dat ze gewoon een database hebben met álle nummers waar afgelopen jaren op gestemd is.
Maak dat de keuzelijst, en dan ben je klaar. Goede zoekfunctie erop. Niets aan het handje.
Dit soort commerciële overwegingen weegt uiteindelijk zwaarder dan de muziek en de kwaliteit en betekenis ervan. Dat is eigenlijk best droevig, maar het past ook wel weer perfect bij de Nederlandse muziekcultuur.quote:Op zaterdag 3 december 2016 10:18 schreef Mexicanobakker het volgende:
Radio 2 zal het laagdrempelig willen houden om te pronken met het aantal stemmen
Totaal 6,5 miljoen stemmen. Plus minus 200.000 stemmers.quote:Op zaterdag 3 december 2016 15:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De keuzelijst hoeft niet persé weg, maar moet uitgebreider. En het kan ook niet zo zijn dat je allerlei Top 2000-waardige nummers (zoals nummers die in het verleden in de lijst stonden) niet meer in de keuzelijst zet.
[ afbeelding ]
Zo ziet het overzicht van The Everly Brothers eruit. Een nummer als Bye Bye Love, dat al twee keer heeft bewezen na afwezigheid te kunnen terugkeren in de lijst, staat nu niet meer in de keuzelijst. Hetzelfde geldt voor diverse andere nummers. Alleen On The Wings Of A Nightingale staat in de keuzelijst. Zo wordt dus actief de kans beperkt op meerdere nummers van de Everly Brothers in de lijst.
En dat terwijl zelfs The Beatles schatplichtig zijn aan deze broers. Gelukkig staat het gewauwel van Typhoon hoog in de lijst. En Lil Kleine komt met Drank & Drugs vast ook hoog binnen.
[..]
Ik geloof er trouwens geen moer van dat ze al die vrije keuzes nakijken. Misschien hebben ze een slimme methode om al die vrije keuzes te filteren op bepaalde artiesten die vaak voorkomen, waarna ze nog even kijken om welk nummer het gaat, maar meer niet.
Ik weiger te geloven dat de vrije keuzes (tot wel 15 nummers) van ruim 5 miljoen stemmers stuk voor stuk worden bekeken en verwerkt. Dat zou niet alleen zeeën van tijd, maar ook geld kosten. De hele Top 2000 is voor een belangrijk deel voorgekookt.
Dat weigert iedereen al te gelovenquote:Op zaterdag 3 december 2016 15:35 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weiger te geloven dat de vrije keuzes (tot wel 15 nummers) van ruim 5 miljoen stemmers stuk voor stuk worden bekeken en verwerkt.
Ik denk maar 20.000 stemmers met vrije keuze stemmen, waarvan de meesten maar 1 of 2.quote:Op zaterdag 3 december 2016 15:39 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Totaal 6,5 miljoen stemmen. Plus minus 200.000 stemmers.
Billy Joel heeft veel mooiere nummers dan Piano Man gemaakt, maar daar heeft de gemiddelde twintiger geen weet van. Hun stem op zo'n nummer draait meer om nostalgie / herkenning (ook van de tv-reclame) dan om de kwaliteit van de muziek.quote:Op zaterdag 3 december 2016 10:44 schreef Uccie het volgende:
Gisteren hoorde ik dat 20-ers massaal op de Pianoman stemmen, omdat het op veel plaatsen het "laatste nummer voor de kroeg dichtgaat"-muziek is. Ik ben trouwens een jaartje ouder en luister bijna nooit meer "nieuwe" muziek.
Vier stemmen op de Pet Shop Boys, terwijl geen van die nummers ook maar in de buurt komt van mijn werkelijke voorkeuren: It's A Sin, West End Girls, What Have I Done To Deserve This en Suburbia (van de laatste hoop ik al jaren dat -ie eindelijk eens binnenkomt). Verder - omdat het kan - ook nog twee gerelateerde tracks: Dusty Springfield met In Private en Robbie Williams met She's Madonna.quote:Op zaterdag 3 december 2016 15:44 schreef Cee het volgende:
Elfletterig, wat is jouw lijstje geworden?
Ik dacht dat we muzikaal veel verder uit elkaar zouden liggen maar dit zit best in m'n straatje!quote:
Dotan.... daar noem je zoietsquote:Op zaterdag 3 december 2016 16:03 schreef Cee het volgende:
Elfletterig, de mens is nu eenmaal gemakzuchtig. Je zou dat liever anders zien, getuige het feit dat je zelf dagelijks grasduint en dieper de oceaan in duikt op zoek naar onontdekte pareltjes. Die alle aandacht verdienen onder het grote volk maar dat niet krijgen en dat frustreert als je voor de zoveelste keer de nieuwste herhalingsoefening van Dotan gehypet hoort worden. Want de Radio zegt 'de oceaan is te groot en dit cruiseschip zit vol mensen met watervrees'. Snap ik, er is voor een radiozender als 2 geen beginnen aan, alhoewel er best wel eens wat meer moeite mag worden gestoken in het zoeken naar nieuwe muziek. Daar zitten ze echter nog te veel voor gebonden aan profielen en regeltjes en dealtjes met platenmaatschappijen etc.
Het is gewoon niet anders. Zeker niet hier. Er is een reden waarom stamppot zo populair is hier, want dat prakken is zo snel makkelijk en je kan het ook nog opwarmen.
Ik denk dat er weinig publieke en commerciële zenders zijn waar jij aan je -komt de woordgrap- tracken komt.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dotan.... daar noem je zoiets
Radio 2 is gewoon een veilige, middle of the road-zender die een zo breed mogelijk publiek wil aanspreken. En dat gaat - hoe vervelend ook - op leeftijdsgroep. De uitkomst is een soort gemene deler. Van alles wat, maar alles nét niet.
Ik luister eigenlijk nooit Radio 2. Ik vind het een zaaddodende zender.
I Wouldn't Normally... was de single die na Go West uitkwam; dikke flop. Zelfs de b-kant van Go West, het nummer Shameless, was een betere keuze geweest. "Normally" is geen gek nummer hoor, maar het heeft wel de potentie van het album Very om zeep geholpen. En dat terwijl een track als The Theatre geen single werd...quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:06 schreef Cee het volgende:
[..]
Ik dacht dat we muzikaal veel verder uit elkaar zouden liggen maar dit zit best in m'n straatje!Vrede
Ik heb een keer op I Wouldn't Normally Do This Kind of Thing gestemd maar tegenwoordig acht ik die, net als veel andere persoonlijke favorieten van bands als Blur en Travis vrij kansloos dus ik ben gestopt met daarop te stemmen. Ik geef toe, I'm part of the problem.
Ik kan me trouwens herinneren dat Hurts wel met regelmaat op 3fm te horen was maar het werd door 'het volk' niet echt omarmd dus tsja, blame it on the people in dat geval.
Klopt. Ik luister amper nog radio. Ik bekijk soms even de playlisten.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:11 schreef Cee het volgende:
[..]
Ik denk dat er weinig publieke en commerciële zenders zijn waar jij aan je -komt de woordgrap- tracken komt.
Soms denk ik 'joh, niet zo snobistisch, laat ook de middle of the roadliefhebbers in hun waarde', maar dit mag op een tegeltje.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Lekker gewichtig met een gitaar op schoot proberen om What Is Love van Haddaway credible en ethisch verantwoord te maken. Niet durven toegeven dat het eigenlijk gewoon een bazenplaat is, dat origineel.
Het is gewoon de treurige waarheid in Nederland. En dan heb ik nog niet eens gezegd dat in dezelfde uitzending een artiest maar liefst 1 minuut van zijn nieuwe nummer mag laten horen.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:29 schreef Cee het volgende:
[..]
Soms denk ik 'joh, niet zo snobistisch, laat ook de middle of the roadliefhebbers in hun waarde', maar dit mag op een tegeltje.
Da's maar goed ook.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:47 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Middle of the Road stonden zeker ook niet meer in de keuzelijst?
En Lion in the Morning Sunquote:Op zaterdag 3 december 2016 16:55 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Halo of Flies mag zich rekenen tot de liedjes die door een nederlandse DJ hier een single zijn geworden, net zoals een I Want You van Costello of Forever Blue van the Little River Band. Kennen ze niet in het buitenland, behalve de fans.
Het is deels een stuk van de volksaard. Doe maar gewoon, niet te moeilijk. Muziek is hier al snel te raar. Dat er relatief veel muziek vanuit bronnen uit de landen ten zuiden van ons (en ook weleens via BBC Radio 6) m'n collectie binnen komt gewaaid, heeft een oorzaak. Ik houd nou eenmaal niet zo van vlak.quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik ben het eens met dat de manier waarop muziek soms benaderd wordt bizar is, zeker in DWDD en de keuzes die een 3fm maakt zijn ook heel vreemd. Toch moeten we niet doen alsof het in andere landen enorm veel beter is. In GB, Duitsland, VS is het budget groter en er dus veel meer mogelijkheid voor verzuiling in de stations. België is het enige vergelijkingsmateriaal dat wat mij betreft inderdaad beter omgaat met nieuwe muziek (zie StuBru), maar als je naar Joe FM of QMusic zapt is het daar niet anders dan hier.
Laten we de goeie sfeer erin houdenquote:Op zaterdag 3 december 2016 17:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
En Lion in the Morning Sun
Eens dat als je puur op de radio afgaat, je de helft nooit hoort en daar maak ik mij ook schuldig aan.quote:Op zaterdag 3 december 2016 15:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Billy Joel heeft veel mooiere nummers dan Piano Man gemaakt, maar daar heeft de gemiddelde twintiger geen weet van. Hun stem op zo'n nummer draait meer om nostalgie / herkenning (ook van de tv-reclame) dan om de kwaliteit van de muziek.
Zo was het met Imagine vorig jaar ook. Het zou geweldig zijn geweest als dat nummer op 1 stond omdat Nederland massaal een muzieksmaak had gekregen, maar dat was niet het geval. Het was sentiment, de waan van de dag.
Ik luister bijzonder veel nieuwe muziek. Wekelijks struin ik diverse bronnen af, waaronder talloze playlists op Spotify. Alles wat ik leuk vind, kieper ik in een grote verzamelmap. Hieruit selecteer ik weer tracks voor playlists die ik maak en tracks die ik draai in mijn shows op Radio 49.
Als ik het moet samenvatten, leef ik in soort parallelle muzikale wereld, die totaal niks meer heeft te maken met wat er in de hitlijsten staat. Er is zo veel goede (nieuwe) muziek, in allerlei genres. Maar mensen nemen niet de moeite om zelf op zoek te gaan. Ze varen puur op wat er er in de hitlijsten staat en ze varen op de uiterst beperkte selectie die een zender als 3FM voorschotelt.
En zo is het met de Top 2000 eigenlijk ook. Lekker veilig, lekker op basis van de keuzelijst, waar duizenden goede nummers niet in staan.
Een publieke zender moet niet laagdrempelig maar compleet zijn. En dat laatste is wat de top 2000 steeds beter doet - voor ieder wat wils.quote:Op zaterdag 3 december 2016 17:50 schreef Uccie het volgende:
[..]
Eens dat als je puur op de radio afgaat, je de helft nooit hoort en daar maak ik mij ook schuldig aan.
Maar is dat de insteek van de T2K, is die lijst niet bedoelt om het gemiddelde van een Radio 2 luisteraar te weerspiegelen. Waarbij radio 2 een publieke zender is die zo laagdrempelig mogelijk moet zijn.
Steeds beter? Steeds slechter, zul je bedoelen.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Een publieke zender moet niet laagdrempelig maar compleet zijn. En dat laatste is wat de top 2000 steeds beter doet - voor ieder wat wils.
Where's your mama gone?quote:Op zaterdag 3 december 2016 16:47 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Middle of the Road stonden zeker ook niet meer in de keuzelijst?
Wat? Je gaat toch niet zeggen dat de lijst in 2003 completer was dan in 2015?quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Steeds beter? Steeds slechter, zul je bedoelen.
Er worden willens en wetens nummers geschrapt uit de keuzelijsten. Geen kansloze nummers, maar nummers die herhaaldelijk in de lijst hebben gestaan. Dat is voor mij hét bewijs dat er wordt gestuurd. En de lijst wordt er ook minder compleet op; dat is inherent aan dingen bewust weglaten.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Wat? Je gaat toch niet zeggen dat de lijst in 2003 completer was dan in 2015?
Keuzelijsten zijn ook maar keuzelijsten.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er worden willens en wetens nummers geschrapt uit de keuzelijsten. Geen kansloze nummers, maar nummers die herhaaldelijk in de lijst hebben gestaan. Dat is voor mij hét bewijs dat er wordt gestuurd. En de lijst wordt er ook minder compleet op; dat is inherent aan dingen bewust weglaten.
Nummers die niet in de keuzelijst worden gezet, worden sneller vergeten en maken minder kans dan nummers die wél in die lijst staan.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:09 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Keuzelijsten zijn ook maar keuzelijsten.
Mocht je daarom dit jaar niet meer nummers zelf kiezen?
Laat maar zien welke nummers je mist en kies daarvoor.
Als dat massaal gebeurt, staan ze gewoon weer in de Top 2000...
Dan zijn ze ook niet de echte favorieten van de stemmers...quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nummers die niet in de keuzelijst worden gezet, worden sneller vergeten en maken minder kans dan nummers die wél in die lijst staan.
Dan kun je net zo goed de hele keuzelijst afschaffen; dan heeft elk nummer gelijke kansen. Dan is er een gelijk speelveld voor alles en iedereen. De keuzelijst is een vorm van voortrekkerij. Aan nummers die wél op de keuzelijst staan, wordt eerder gedacht dan aan nummers die er niet op staan.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:16 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Dan zijn ze ook niet de echte favorieten van de stemmers...
Het feit DAT er een keuzelijst is betekent al dat er gestuurd wordt. De reden dat die liedjes echter al 10 jaar niet meer in de lijst stonden is OMDAT de lijst completer is geworden. Ik bedoel, kijk eens naar wat er de afgelopen jaren pas bij is gekomen:quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er worden willens en wetens nummers geschrapt uit de keuzelijsten. Geen kansloze nummers, maar nummers die herhaaldelijk in de lijst hebben gestaan. Dat is voor mij hét bewijs dat er wordt gestuurd. En de lijst wordt er ook minder compleet op; dat is inherent aan dingen bewust weglaten.
Die keuzelijst afschaffen is ook prima. Helemaal voor, maar dat is niet in het belang van Radio 2.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dan kun je net zo goed de hele keuzelijst afschaffen; dan heeft elk nummer gelijke kansen. Dan is er een gelijk speelveld voor alles en iedereen. De keuzelijst is een vorm van voortrekkerij. Aan nummers die wél op de keuzelijst staan, wordt eerder gedacht dan aan nummers die er niet op staan.
Het is maar de Top 2000???quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:36 schreef MadMaster het volgende:
Het is maar de Top 2000, de wereld vergaat niet als Dell Shannon er niet in staat.
Take it as it is...
Op het moment dat ik nog maar naar 1 goed liedje per uur zou luisteren nok ik er gewoon mee. Voorlopig vind ik het leuk genoeg om te luisteren, dus dan is het primaquote:Op zaterdag 3 december 2016 18:36 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Die keuzelijst afschaffen is ook prima. Helemaal voor, maar dat is niet in het belang van Radio 2.
En natuurlijk wordt er door hen in zekere mate gestuurd, welke keuzelijst je ook hanteert. Je moet er immers een aantal uit kiezen.
Dat het niet jouw keuzelijst is, dat kan. Maar welke keuzelijst je ook presenteert, het zal nooit naar ieders tevredenheid zijn.
Het is maar de Top 2000, de wereld vergaat niet als Dell Shannon er niet in staat.
Take it as it is...
Braincracking dan uiteraardquote:Op zaterdag 3 december 2016 18:32 schreef Mani89 het volgende:
Volgend jaar gaan we Neophyte in de Top 2000 stemmen.
Is toch gewoon een troll?quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:57 schreef Elfletterig het volgende:
Lees anders deze post even: KLB / De TOP-2000, te gruwelijk om naar te luisteren. %^&^%^*$^%
En laten we eerlijk zijn, het klagen hoort er ook bij.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:36 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Die keuzelijst afschaffen is ook prima. Helemaal voor, maar dat is niet in het belang van Radio 2.
En natuurlijk wordt er door hen in zekere mate gestuurd, welke keuzelijst je ook hanteert. Je moet er immers een aantal uit kiezen.
Dat het niet jouw keuzelijst is, dat kan. Maar welke keuzelijst je ook presenteert, het zal nooit naar ieders tevredenheid zijn.
Het is maar de Top 2000, de wereld vergaat niet als Dell Shannon er niet in staat.
Take it as it is...
Het is dan ook geen verplichting.quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Op het moment dat ik nog maar naar 1 goed liedje per uur zou luisteren nok ik er gewoon mee. Voorlopig vind ik het leuk genoeg om te luisteren, dus dan is het prima
Ik laat het wel merken als er straks iets voorbij komt wat niet mijn smaak is. Nu klaag ik nog niet, hooguit over het geklaag vooraf...quote:Op zaterdag 3 december 2016 19:11 schreef Uccie het volgende:
[..]
En laten we eerlijk zijn, het klagen hoort er ook bij.
Kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die echt slapeloze nachten hebben vanwege het feit dat hun persoonlijke favorieten niet in de keuzelijst staan.
Dit jaar was er toch ook al een actie om Brutal 5.0 in de lijst te krijgen?quote:Op zaterdag 3 december 2016 18:32 schreef Mani89 het volgende:
Volgend jaar gaan we Neophyte in de Top 2000 stemmen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |