abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167052084
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 17:51 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Dat is mooi. Dan kunnen we dus ook afscheid nemen van het idee dat Zwarte Piet racisme is, het berust op een misverstand.
Zo simpel is het niet want het uiterlijk van ZP is veranderd in het evenbeeld van het stereotype van een neger en dat is een beeld dat niet langer geaccepteerd wordt in de Westerse wereld vanwege de racistische connotatie.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:32:48 #252
8369 speknek
Another day another slay
pi_167052300
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:47 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Geniale Film. _O_

Wist je trouwens dat die klote Kuzu 9.000 euro per maand vangt, doet ie toch nog iets goed.
Maar dat is een beetje off-topic, Piet is hier gelukkig nog steeds zwart. In 95 procent van de gemeentes ook en kijk hoe lang de discussie al aanhoudt. Moet je je voorstellen, zwart kindje komt huilend thuis, ''mama, ik ben voor ZP uitgemaakt''. Blank kind met flaporen komt thuis, ''mama, ik ben uitgemaakt voor Dombo''.

Wat is het verschil, dat mogen die 'pro-Pieten' mij eens haarfijn uitleggen. We schaffen dan toch ook niet Dombo af vanwege zijn oren?
Nee maar Dombo is niet bedacht om mensen met flaporen te beschimpen, en als het dat wel was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:42:43 #253
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167052558
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee maar Dombo is niet bedacht om mensen met flaporen te beschimpen, en als het dat wel was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering.
Kijk, zo komen we ergens.
Zwarte Piet is niet bedacht om negers te beschimpen en als dat wel zo was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering, want waarom zou je een neger, die je beschimpt, centraal punt in een jaarlijkse viering maken?
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:50:19 #254
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167052768
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:24 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet want het uiterlijk van ZP is veranderd in het evenbeeld van het stereotype van een neger en dat is een beeld dat niet langer geaccepteerd wordt in de Westerse wereld vanwege de racistische connotatie.
Dat klopt niet.
Ja, Zwarte Piet is door de eeuwen heen veranderd. Maar het stereotype van een neger is met de eeuwen óók meeveranderd. En nu probeer ik dus te googelen naar een modern stereotyp beeld van een neger, maar die zijn lastig te vinden, waardoor de vraag rijst of er nog wel een stereotyp beeld van een neger bestaat. Er zijn immers zoveel soorten negers? De meeste mensen kennen inmiddels ook zoveel negers, in het echt of van de media, dat het stereotype moeilijk te handhaven is.
Maar kijk gerust nog even in de OP met de afbeelding van een min of meer stereotype neger/Surinamer (Arie Bleekjes, ik meen uit Langetabbetje) en een Zwarte Piet (John Doorzon, Zulthoven).
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:50:24 #255
8369 speknek
Another day another slay
pi_167052773
Het uiterlijk van de moderne zwarte Piet is duidelijk gebaseerd op de minstrel shows, die weer bedacht zijn om negers te beschimpen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_167052946
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat klopt niet.
Ja, Zwarte Piet is door de eeuwen heen veranderd. Maar het stereotype van een neger is met de eeuwen óók meeveranderd. En nu probeer ik dus te googelen naar een modern stereotyp beeld van een neger, maar die zijn lastig te vinden, waardoor de vraag rijst of er nog wel een stereotyp beeld van een neger bestaat. Er zijn immers zoveel soorten negers? De meeste mensen kennen inmiddels ook zoveel negers, in het echt of van de media, dat het stereotype moeilijk te handhaven is.
Maar kijk gerust nog even in de OP met de afbeelding van een min of meer stereotype neger/Surinamer (Arie Bleekjes, ik meen uit Langetabbetje) en een Zwarte Piet (John Doorzon, Zulthoven).
Iets wat je in de ban doet vindt je weinig van terug idd. Het gaat dan ook niet om de moderne versie maar om die versie die geassocieerd wordt met racisme.

Deze bijv.:

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:58:13 #257
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167052986
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:24 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet want het uiterlijk van ZP is veranderd in het evenbeeld van het stereotype van een neger en dat is een beeld dat niet langer geaccepteerd wordt in de Westerse wereld vanwege de racistische connotatie.
Nee, hoor. Daar zitten een aantal onjuiste premissen in. Zwarte Piet wordt op velerlei manier uitgebeeld er is geen eenduidige vertolking. Evenbeeld van een stereotype neger is ook onzin en dit is ook al veelvoudig ontkracht in dit topic. Ten laatste; het overgrote merendeel van de niet Anglo-Amerikaanse bevolking van de westerse wereld heeft geen enkel probleem met mensen die zich verkleden waarbij een zwart geschminkt gezicht onderdeel van uitmaakt, er zijn namelijk overal (zelfs in Engeland en Amerika) tradities waarbij het zwartmaken van het gezicht een onderdeel is. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de documentaire daarover van Arnold Jan Scheer:

http://nieuws.nl/populair(...)e-piet-van-het-jaar/
Gnothi Seauton
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:58:58 #258
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_167053005
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee maar Dombo is niet bedacht om mensen met flaporen te beschimpen
Zwarte piet ook niet met zwarte mensen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_167053111
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:58 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Nee, hoor. Daar zitten een aantal onjuiste premissen in. Zwarte Piet wordt op velerlei manier uitgebeeld er is geen eenduidige vertolking. Evenbeeld van een stereotype neger is ook onzin en dit is ook al veelvoudig ontkracht in dit topic. Ten laatste; het overgrote merendeel van de niet Anglo-Amerikaanse bevolking van de westerse wereld heeft geen enkel probleem met mensen die zich verkleden waarbij een zwart geschminkt gezicht onderdeel van uitmaakt, er zijn namelijk overal (zelfs in Engeland en Amerika) tradities waarbij het zwartmaken van het gezicht een onderdeel is. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de documentaire daarover van Arnold Jan Scheer:

http://nieuws.nl/populair(...)e-piet-van-het-jaar/
Dat er allerlei zwart-schmink tradities zijn ontkent ook niemand en daar is ook niks mis mee. Er is alleen één zwart-schmink-traditie die niet langer geaccepteerd wordt en dat is die van het stereotype van een neger.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:14:33 #260
8369 speknek
Another day another slay
pi_167053376
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:58 schreef Fir3fly het volgende:
Zwarte piet ook niet met zwarte mensen.
Het moderne visage van zwarte Piet wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_167053471
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:42 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Kijk, zo komen we ergens.
Zwarte Piet is niet bedacht om negers te beschimpen en als dat wel zo was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering, want waarom zou je een neger, die je beschimpt, centraal punt in een jaarlijkse viering maken?
De associatie met slavernij kan duiden op racisme en onderdanigheid van de zwarte mens. Dit is ingrijpender dan een fictief figuur zoals Dombo. Ik heb een lange neus, maar Pinnokio interesseert mij ook vrij weinig daarin. Een gekwetst gevoel van discriminatie ten gevolge van Zwarte Piet is dus groter.

Daarnaast gaat het niet eens zonzeer om historische feiten, meer om gevoelens die gekwetst worden door Zwarte Piet, ongeacht diens orgine.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:17:26 #262
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_167053477
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Het moderne visage van zwarte Piet wel.
Ook niet. Juist niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_167053895
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee maar Dombo is niet bedacht om mensen met flaporen te beschimpen, en als het dat wel was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering.
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee maar Dombo is niet bedacht om mensen met flaporen te beschimpen, en als het dat wel was zouden we dat niet een centraal punt maken in een jaarlijkse viering.
Is ZP bedacht om mensen te beschimpen, dat is nieuw.

Leg mij nou maar eens uit waarom Dombo niet mensen zou kunnen beledigen, en dat moeten we natuurlijk niet willen. Ik stel voor dat de film niet meer verkocht mag worden.

Zie je nou hoe belachelijk het klinkt?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167053935
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:50 schreef speknek het volgende:
Het uiterlijk van de moderne zwarte Piet is duidelijk gebaseerd op de minstrel shows, die weer bedacht zijn om negers te beschimpen.
Onzin, er is niet 'een verhaal'. Er zijn te veel verhalen over en dat blackface is hier meerdere keren weerlegd, het is hier geen Amerika.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:35:27 #265
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167054033
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:56 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Iets wat je in de ban doet vindt je weinig van terug idd. Het gaat dan ook niet om de moderne versie maar om die versie die geassocieerd wordt met racisme.

Deze bijv.:

[ afbeelding ]
Waarom gaat het daarom? Dat is Anno Kruik. Moet de hele VOC voorbijkomen? Op die manier kun je wel eeuwig blijven jammeren over een "kwetsend stereotype", want die geschiedenis gaat niet weg. Alleen ziet iedereen nu wel in dat zo'n stereotype niet meer kan en dat zie je dus ook niet meer.
Om de huidige zwarte piet te vergelijken met een stereotype uit Anno Kruik slaat niet bepaald ergens op, net zo min als de Zwarte Piet van Schenkman te vergelijken met de huidige Zwarte Piet.
Hoe denk je dat kinderen van nu de Zwarte Piet met stereotypen van vèr voor hun geboorte kunnen vergelijken om dan tot de conclusie te komen dat Zwarte Piet dus een neger is en dus een slaaf en dus minderwaardig enz? Kinderen zien Zwarte Piet, de meeste volwassenen ook. Die gaan echt niet in de geschiedenis graven naar achterlijke plaatjes van wat ooit een negerkarikatuur was.
Behalve jij natuurlijk.

Het zou wel helpen de discussie over de huidige situatie te voeren, waar het negerstereotype eerder dat van een jonko rokende gangsta is, die in niets op Zwarte Piet lijkt, waardoor Zwarte Piet niet met een stereotype neger vergeleken kan worden.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:36:46 #266
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167054070
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:50 schreef speknek het volgende:
Het uiterlijk van de moderne zwarte Piet is duidelijk gebaseerd op de minstrel shows, die weer bedacht zijn om negers te beschimpen.
Heel knap, aangezien de moderne Zwarte Piet al bestond voordat de minstrelshows ontstonden.
pi_167054087
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:31 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Onzin, er is niet 'een verhaal'. Er zijn te veel verhalen over en dat blackface is hier meerdere keren weerlegd, het is hier geen Amerika.
Nee dat is hier helemaal niet weerlegd, niet dat ik weet iig. Onder invloed van de populaire minstrel shows heeft ZP daar ook trekken van meegekregen. Het is hier idd geen Amerika maar cultureel zijn we er altijd door beinvloed.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:37:40 #268
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_167054106
Aangezien we tot op de dag van vandaag nog schadevergoedingen moeten betalen voor het Nederlandse slavernij verleden, waar niemand die nu leeft onderdeel van is geweest, lijkt het me niet meer dan logisch dat we zwarte Piet dan ook mogen laten voortbestaan.

Of mag slavernij enkel herinnert worden wanneer het geld opbrengt voor de donkere gemeenschap en ze de boze blanken, heel toepasselijk, de zwarte Piet kunnen toespelen?
pi_167054208
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nee dat is hier helemaal niet weerlegd, niet dat ik weet iig. Onder invloed van de populaire minstrel shows heeft ZP daar ook trekken van meegekregen. Het is hier idd geen Amerika maar cultureel zijn we er altijd door beinvloed.
Het is hier al een paar keer weerlegd, en nee ik ga dat niet opzoeken. Ik vraag het dan maar aan jou, de rode lippen zijn weg, de roe en de zak zijn weg, de oorbellen zijn weg. Hij heeft alleen een zwarte kleur en een pofbroek. Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met een pofbroek aan?

maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:43:45 #270
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167054279
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:50 schreef speknek het volgende:
Het uiterlijk van de moderne zwarte Piet is duidelijk gebaseerd op de minstrel shows, ...
Totale nonsens.

Bovendien; niet alle minstrel vertolkers waren racisten, neem Al Jonson, hij was juist een militant strijder tegen racisme. De hele hetze en heksenjacht tegen alles wat zogenaamd blackface is, slaat en sloeg regelmatig veel te ver door naar extremisme waarbij de anti-racist juist de werkelijke racist blijkt te zijn.
Gnothi Seauton
pi_167054435
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:43 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Totale nonsens.

Bovendien; niet alle minstrel vertolkers waren racisten, neem Al Jonson, hij was juist een militant strijder tegen racisme. De hele hetze en heksenjacht tegen alles wat zogenaamd blackface is, slaat en sloeg regelmatig veel te ver door naar extremisme waarbij de anti-racist juist de werkelijke racist blijkt te zijn.
Echt die mensen die zogenaamd de 'waarheid' in pacht hebben. We weten het simpelweg niet, er zijn te veel verhalen te veel mensen die andere dingen beweren.

Dan komt Sinterklaas weer uit Griekenland, dan weer uit Turkije. Piet is een Moor maar is begonnen als demon volgens weer andere mensen. Ik was van de zomer 3 weken in de USA,
geen zwarte daar die zich daar nog aan blackface stoort, sommigen waren zelfs zwaar pro-Trump, net zoals veel Latino's
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:49:46 #272
3542 Gia
User under construction
pi_167054462
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:34 schreef BoneThugss het volgende:
Overigens zou ik Sylvana nooit serieus nemen.
Met de klemtoon op 'nemen'?
pi_167054463
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:41 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Het is hier al een paar keer weerlegd, en nee ik ga dat niet opzoeken. Ik vraag het dan maar aan jou, de rode lippen zijn weg, de roe en de zak zijn weg, de oorbellen zijn weg. Hij heeft alleen een zwarte kleur en een pofbroek. Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met een pofbroek aan?
De roe en de zak zijn niet verdwenen omdat het bij de stereotypische kenmerken van een neger hoort, maar om educatieve redenen. De pofbroek valt daar ook niet onder, het behoort niet typisch bij die kenmerken.

Blijft over: de rode lippen en de oorringen. Deze kenmerken zijn wel al aan het verdwijnen, maar dat is meer ondanks dan dankzij de pro-Pieten. Ik krijg zelfs de indruk dat de pro-Pieten die juist ook willen behouden:



En aangezien de zwarte kleur nu juist het meest essentiele van die kenmerken van het stereotype is lijkt het me niet zo gek dat er gevraagd wordt wat variatie aan te brengen in schmink-kleuren. Maar nou juist dat stuit op grote weerstand, terwijl het voor de kinderen geen ene moer uitmaakt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054515
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Met de klemtoon op 'nemen'?
Ja. :P
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:51:44 #275
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167054528
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:03 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat er allerlei zwart-schmink tradities zijn ontkent ook niemand en daar is ook niks mis mee. Er is alleen één zwart-schmink-traditie die niet langer geaccepteerd wordt en dat is die van het stereotype van een neger.
Die al jarenlang niet geaccepteerd wordt zal je bedoelen, door mensen die hun eigen achterdocht, wantrouwen en haat projecteren op volkomen onschuldige (niet racistische gerelateerde) uitingen van de zwart-maak tradities.
Gnothi Seauton
pi_167054578
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:51 schreef Rakedje het volgende:

[..]

Die al jarenlang niet geaccepteerd wordt zal je bedoelen, door mensen die hun eigen achterdocht, wantrouwen en haat projecteren op volkomen onschuldige (niet racistische gerelateerde) uitingen van de zwart-maak tradities.
Dat is dan weer een volkomen subjectief oordeel van jou.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054588
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

De roe en de zak zijn niet verdwenen omdat het bij de stereotypische kenmerken van een neger hoort, maar om educatieve redenen.
Dit klopt gewoon niet. Die roe is verdwenen omdat het refereerde aan lijfstraffen vroeger onder andere op scholen en die zak was onderdeel van het 'boeman' spelen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:54:06 #278
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167054597
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

... Maar nou juist dat stuit op grote weerstand, terwijl het voor de kinderen geen ene moer uitmaakt.
De zoveelste leugen uit het anti-zp kamp:

http://jeugdjournaal.nl/a(...)-piet-verandert.html
Gnothi Seauton
pi_167054631
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:54 schreef Rakedje het volgende:

[..]

De zoveelste leugen uit het anti-zp kamp:

http://jeugdjournaal.nl/a(...)-piet-verandert.html
Sinterklaasjournaal had ook bijna geen kijkers in vergelijking met voorgaande jaren, ik geloof maar een half Miljoen ofzo..
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167054633
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:53 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dit klopt gewoon niet. Die roe is verdwenen omdat het refereerde aan lijfstraffen vroeger onder andere op scholen en die zak was onderdeel van het 'boeman' spelen.
Nope die zijn verdwenen om de scholen het niet langer verantwoord vonden om kinderen op die manier bang te maken. De roe is een eeuwenoud symbool en heeft verder niets met de slavernij te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:55:48 #281
3542 Gia
User under construction
pi_167054650
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:24 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet want het uiterlijk van ZP is veranderd in het evenbeeld van het stereotype van een neger en dat is een beeld dat niet langer geaccepteerd wordt in de Westerse wereld vanwege de racistische connotatie.
Daar gaan we weer.
Waarom is het erg dat een neger wordt gepersifleerd? Waarom is dat geen probleem voor een Chinees, een Indiaan en een Oliesjeik, die gepersifleerd worden?
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:56:12 #282
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167054660
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:53 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat is dan weer een volkomen subjectief oordeel van jou.
Zeker, net zoals het racisme in zwarte piet dat is van de anti-zpeeërs,
Gnothi Seauton
pi_167054671
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nope die zijn verdwenen om de scholen het niet langer verantwoord vonden om kinderen op die manier bang te maken. De roe is een eeuwenoud symbool en heeft verder niets met de slavernij te maken.
Die roe is verdwenen omdat het refereerde aan lijfstraffen op scholen.

http://www.onderwijsgeschiedenis.nl/Straffen/
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:56:36 #284
168739 Red_85
'echt wel'
pi_167054678
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:54 schreef Rakedje het volgende:

[..]

De zoveelste leugen uit het anti-zp kamp:

http://jeugdjournaal.nl/a(...)-piet-verandert.html
Oef... Gaat hun koters maakt het niet uit argument.
Weer een weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_167054679
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar gaan we weer.
Waarom is het erg dat een neger wordt gepersifleerd? Waarom is dat geen probleem voor een Chinees, een Indiaan en een Oliesjeik, die gepersifleerd worden?
Omdat we een geschiedenis van slavernij hebben. Zo moeilijk is het toch niet?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054704
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:56 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Die roe is verdwenen omdat het refereerde aan lijfstraffen op scholen.

http://www.onderwijsgeschiedenis.nl/Straffen/
En heeft dus niets te maken met het stereotype van een neger.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054763
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

En heeft dus niets te maken met het stereotype van een neger.
Precies.

Een pofbroek, zwarte schink en kroeshaar ook niet. Maar je zat er dus weer gewoon naast. Ik check iets voordat ik het opschrijf, zou je ook eens moeten doen. Ik heb toch zeker ook geen hekel aan de Duisters vanwege de wereldoorlog.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 19:59:40 #288
3542 Gia
User under construction
pi_167054764
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 18:56 schreef Kijkertje het volgende:
Iets wat je in de ban doet vindt je weinig van terug idd. Het gaat dan ook niet om de moderne versie maar om die versie die geassocieerd wordt met racisme.

Deze bijv.:

[ afbeelding ]
Mogen we nu ook niet meer Zwarte Pieten. Een onschuldig kaartspelletje.
pi_167054788
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:59 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Precies.

Een pofbroek, zwarte schink en kroeshaar ook niet. Maar je zat er dus weer gewoon naast. Ik check iets voordat ik het opschrijf, zou je ook eens moeten doen. Ik heb toch zeker ook geen hekel aan de Duisters vanwege de wereldoorlog.
Kroeshaar wel. Waar zat ik naast :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054800
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Mogen we nu ook niet meer Zwarte Pieten. Een onschuldig kaartspelletje.
Het woord zwart mag ook niet meer. _O-

maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_167054802
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Mogen we nu ook niet meer Zwarte Pieten. Een onschuldig kaartspelletje.
ja dat mag wel maar niet langer met de afbeelding van dat stereotype erop.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167054911
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 20:00 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Kroeshaar wel. Waar zat ik naast :?
Je zat ernaast met de roe, ik heb nooit gezegd dat die iets met de slavernij te maken heeft gehad.

Jij maakte er een heel ander verhaal van tot ik mijn bron gaf, maar goed maakt ook niet zoveel uit. Jij hebt last van tunnelvisie - en dat bedoel ik niet beledigend -, je blijft dezelfde langspeelplaat afdraaien. ''Zwarte Piet komt van de slavernij, punt''. Dat weten we dus simpelweg niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 20:06:45 #293
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_167054980
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 20:01 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

ja dat mag wel maar niet langer met de afbeelding van dat stereotype erop.
Tot op heden mag het gewoon hoor.
  vrijdag 2 december 2016 @ 20:09:59 #294
47314 Rakedje
Je bent niet alleen
pi_167055071
Ik ben blij dat gedachte-politie extremisten als kijkertje niet de dienst uitmaken.
Gnothi Seauton
  vrijdag 2 december 2016 @ 20:10:41 #295
3542 Gia
User under construction
pi_167055085
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:49 schreef Kijkertje het volgende:


En aangezien de zwarte kleur nu juist het meest essentiele van die kenmerken van het stereotype is lijkt het me niet zo gek dat er gevraagd wordt wat variatie aan te brengen in schmink-kleuren. Maar nou juist dat stuit op grote weerstand, terwijl het voor de kinderen geen ene moer uitmaakt.
Welke neger is zwart? Ik ken geen zwarte negers. Lichtbruin, donkerbruin, maar niet zwart. Daarbij blijft mijn vraag waarom het zo erg is dat mensen zich, zoals jij zegt, als een neger schminken? Waarom? Ik krijg daar maar geen antwoord op. "Omdat er mensen zijn die zich daar gekwetst door voelen". Moet echt alles waar iemand zich gekwetst door voelt, aangepast worden?
pi_167055117
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 20:01 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

ja dat mag wel maar niet langer met de afbeelding van dat stereotype erop.
8)7

Als ik een Nederlander met klompen aan, een joint in z'n hand, molentje op de achtergrond als afbeelding op de achterkant van een spel kaarten zet, is dat dan ook 'racisme'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 2 december 2016 @ 20:15:19 #297
3542 Gia
User under construction
pi_167055217
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:56 schreef Kijkertje het volgende:

Omdat we een geschiedenis van slavernij hebben. Zo moeilijk is het toch niet?
Wij ook,en nu?
Nederlanders worden trouwens uitgemaakt voor kaaskop, vanwege blond haar. En nu gaan negers hun haar blond verven. Dat vinden wij toch ook niet kwetsen, ondanks het blanke slaven verleden.
  vrijdag 2 december 2016 @ 20:15:19 #298
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_167055218
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 20:11 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

8)7

Als ik een Nederlander met klompen aan, een joint in z'n hand, molentje op de achtergrond als afbeelding op de achterkant van een spel kaarten zet, is dat dan ook 'racisme'.
Nee, discriminatie is het alleenrecht van niet blanken.
pi_167055219
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 20:04 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Je zat ernaast met de roe, ik heb nooit gezegd dat die iets met de slavernij te maken heeft gehad.

Jij maakte er een heel ander verhaal van tot ik mijn bron gaf, maar goed maakt ook niet zoveel uit. Jij hebt last van tunnelvisie - en dat bedoel ik niet beledigend -, je blijft dezelfde langspeelplaat afdraaien. ''Zwarte Piet komt van de slavernij, punt''. Dat weten we dus simpelweg niet.
Nee ik zei alleen dat de roe en de zak niet behoren tot de stereotypische kenmerken van een neger en dus ook niet om die reden afgeschaft zijn. Die bron van jou bevestigt dat alleen maar.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167055263
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 19:55 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Sinterklaasjournaal had ook bijna geen kijkers in vergelijking met voorgaande jaren, ik geloof maar een half Miljoen ofzo..
Ja, sorry maar Mondriaan-piet en Picasso-piet?

....en dan voor de doelgroep kinderen?

Ik zie ook echt nergens een link.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')