God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...quote:Op vrijdag 2 december 2016 11:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is de eerste niet, en zal zeker niet de laatste zijn. Weleens gehoord van "hier heb je een lekker hapje" of zo? Of "stil maar, er is niets aan de hand"?
Juist het Sinterklaasmysterie leert kinderen om op veilige wijze en stap voor stap zelf de waarheid te ontdekken achter een rookgordijn dat bewust is opgetrokken. Het maakt ze tot kritische volwassenen, die de gepresenteerde waarheid (zoals Zwarte Piet = racisme) niet klakkeloos aannemen, maar zelf op onderzoek uitgaan en alles onderzoeken.
Eerst gaan ze de feiten naar hun eigen gelijk interpreteren, daarna slaat de twijfel toe, tot de niet meer geloven, maar dan gaat de leugen de andere kant op (en dat vinden kinderen leuk) als ze tegenover hun ouders nog doen of ze wèl geloven (omwille van de cadeautjes natuurlijk). Uiteindelijk zullen ze zelf na de inwijding ook de sluiproutes moeten gebruiken om de jongere kinderen zelfstandig tot de conclusie te laten komen dat Sinterklaas niet bestaat.
De beloning voor het ontdekken van de waarheid is opgenomen worden in de wereld van volwassenen. Het is een initiatieritueel.
Als ze voor Sinterklaas gaan spelen, moet je erbij zijnquote:Op vrijdag 2 december 2016 13:00 schreef tesssssssss het volgende:
Zelfs Wilders gebuikt Piet tijdens zijn campagne.
https://twitter.com/geert(...)129369935872?lang=nl
Geen woorden meer voor.
Het is een onderwerp waar veel mensen een sterke mening over hebben.quote:Op vrijdag 2 december 2016 13:59 schreef OllieA het volgende:
[..]
God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...
Ik zie eigenlijk voornamelijk mensen die maar wat roepen, gewoon, omdat het lekker is om een mening te hebben. Of mensen zoals jij, volledig overtuigd van de validiteit van hun bij elkaar gesprokkelde feiten.
Of het nou over zwarte piet gaat, over UFO's, de islam, de politiek, noem maar op, het is bijna altijd loos geklets in de ruimte. Internetdiscussies zijn vrijwel altijd monologen, die mensen - vaak tamelijk onbeschaafd - tegen elkaar afsteken.
Deze topicreeks is een mooi voorbeeld van de wederzijdse monoloog en het wederzijdse onfatsoen. Jij bijvoorbeeld herhaalt tot vervelens toe je Meertensinstituut-riedel, maar ik moet zeggen: dat doe je meestal wel beschaafd.
Dus nee, al die kritische volwassenen zie ik niet. Wat ik voornamelijk zie is een horde barbaren die tegen elkaar loopt te brullen. Op Facebook, Twitter, Fok!, comments bij Volkskrant en Telegraaf, enzovoorts.
Het blijft een wonderlijk fenomeen, de behoefte van mensen om een mening te hebben, en die ook nog eens te uiten.
Zo, nu ga ik maar eens nadenken over waarom ik de behoefte had dit te posten...
Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.quote:Op vrijdag 2 december 2016 13:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja precies, voor ieder wat wils, helaas dat het zo moet en dat laatste begrijp ik ook niet, zoiets moet je andersom proberen...
De vraag is of er werkelijk een probleem was. Of is dit meer het gevoel van een klein groepje?quote:Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
Maar je haar wel blonderen net als een blanke, snap jij het nog?quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:10 schreef BoneThugss het volgende:
Je vernederd voelen door een niet bestaand sprookjesfiguur.![]()
[ afbeelding ]
Het begon er mee dat jij met een volstrekt onbegrijpelijke zin reageerde op een reactie van mij.quote:Op vrijdag 2 december 2016 10:31 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Of je reageert op de tekst of gewoon niet op deze manier, want zie je vijf keer reageren op mij, maar snap niet waarom?
2. Ik gaf daar een antwoord op:quote:Op vrijdag 2 december 2016 07:54 schreef Jovatov het volgende:
Is er ergens een bron dat anti-Pieten herstelbetalingen willen?
Ik zie het nu een aantal keer geroepen worden, maar ik heb dat verder in het nieues niet veel langs zien komen.
3. Jij kwam met de volstrekt onbegrijpelijke reactie:quote:Die bron is al gegeven. Kijk maar naar de petitie van 2003 waarin van de regering geëist wordt dat Zwarte Piet verboden moet worden:
http://www.art1.nl/nprd/pers/petitie_piet.pdf
Vandaar dat ik zei; Kan je dat ook vertalen naar een coherente reactie?quote:Nooit een probleem proberen op te oplossen en daarna toch smakken naar geld, levert slechte reacties op..
Ik snap iig niks van de hele persoon Sylvana of van haar denkwijze. Zo ongelooflijk hypocriet kom je ze zelden tegen.quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:15 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Maar je haar wel blonderen net als een blanke, snap jij het nog?
quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:10 schreef BoneThugss het volgende:
Je vernederd voelen door een niet bestaand sprookjesfiguur.![]()
[ afbeelding ]
Leef jij op de planeet aarde of in een sprookjeswereld?quote:Op vrijdag 2 december 2016 09:01 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Dus je bent het ermee eens dat donkere kinderen, los van wat ze van hun ouders meekrijgen, gedurende hun jaren zich onbewust minderwaardig voelen?
In reactie op:quote:Op vrijdag 2 december 2016 08:14 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Dit leren de meeste kinderen op school ja, en onbewust nemen ze dit mee naar volwassenheid.
Baarlijke nonsens is ...quote:Op vrijdag 2 december 2016 08:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
Aan de andere kant kan je je kind ook je eigen waarheid opleggen, die van negers zijn minderwaardig, negers moeten vechten voor gelijke rechten (white privilege), negers zijn de slaven van de blanken (white supremacy), blanken zijn hun slavernij geschiedenis vergeten (white innocence) en blanken maken negers belachelijk door ze na te doen (cultural appropriation), want kijk maar naar Zwarte Piet, dat is een negerslaaf van een blanke man en hij is een karikatuur van een neger. Niet raar als zo'n gekleurd kind, ALS hij al eens voor Zwarte Piet wordt uitgemaakt, dat dan niet leuk vindt.
Wat mij betreft zijn juist déze ouders het ouderschap niet waard.
Ken jij een ander "sprookje" waarvoor het nationale TV uitrukt voor een live-verslaglegging, waarvoor kinderen die weken van de leg zijn, waar mensen de gekste dingen doen als verkleedpartijen, waarvoor duizenden gedichten worden geschreven, waarvoor evenzovele surprises worden gemaakt, waar de middenstand zó goed aan verdient en waar, in elk geval tot dusver, nooit oorlog om is geweest?quote:
Nee, Nederland zit vol peuters die alles geloven wat je ze wijsmaakt...quote:Op vrijdag 2 december 2016 13:59 schreef OllieA het volgende:
[..]
God, Nederland moet wel tjokvol zitten met kritische mensen die alles onderzoeken...
Oh tuurlijk. Mijn reactie hield simpelweg in dat het niet verstandig is als je als anti-piet partij, naast het protesteren, om geld vraagt van de overheid. Als je dat doet dan wek je daarmee de indruk dat je enkel protesteert en anti-piet bent om daarmee geld afhandig te maken van de overheid. Hierdoor ga je als anti-piet nogal langs je daadwerkelijke doel, namelijk een verbod op Zwarte Piet.quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:16 schreef Rakedje het volgende:
[..]
Het begon er mee dat jij met een volstrekt onbegrijpelijke zin reageerde op een reactie van mij.
1. er werd een vraag gesteld:
[..]
2. Ik gaf daar een antwoord op:
[..]
3. Jij kwam met de volstrekt onbegrijpelijke reactie:
[..]
Vandaar dat ik zei; Kan je dat ook vertalen naar een coherente reactie?
Dus nogmaals, kan je dat koeterwaals vertalen naar een begrijpelijke reactie?
Ach joh, dat is het al. We hebben straks Jan Roos, Sylvana en Thierry in de kamer zitten, dat valt toch niet meer serieus te nemen.quote:
Het is niet dat je dit topic echt volgt of zo...quote:Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Donkere mensen geven enkel aan dat je geen Zwarte Pieten mag gebruiken, een gedeelte voelt zich gewoon gekwetst en vernederd, overgaan tot aanpassing is naar mijn weten juist een teken van een sterke samenleving. Tussenwegen waarbij de ene school wel en andere school geen Zwarte Piet viert leidt tot verdeeldheid. Dit speelt overigens al langer dan een paar jaar, naar mijn mening kan je het feest veranderen, voor de kinderen maakt het niet veel uit. Je verandert enkel de kleur van Zwarte Piet. Als je dit niet in zijn geheel doet, dan ontvang je hoe dan ook protesten. Ik kan me ook overigens voorstellen dat bepaalde kinderen en mensen het sinterklaasfeest zien als verschrikkelijk. Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt. Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
Kerstmis.quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ken jij een ander "sprookje" waarvoor het nationale TV uitrukt voor een live-verslaglegging, waarvoor kinderen die weken van de leg zijn, waar mensen de gekste dingen doen als verkleedpartijen, waarvoor duizenden gedichten worden geschreven, waarvoor evenzovele surprises worden gemaakt, waar de middenstand zó goed aan verdient en waar, in elk geval tot dusver, nooit oorlog om is geweest?![]()
Dit is nu wat folklore is.
Ja, in een samenleving maken mensen grappen over elkaar. Het is afschuwelijk (IRONIE).quote:Op vrijdag 2 december 2016 14:43 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
... Ik had dat vroeger met ramadan, door mijn buitenlandse achtergrond werden er continu grappen over gemaakt.
Grappen maken is meestal geen racisme (want IEDEREEN is een mogelijk mikpunt van grappen, sommige wat eerder en meer dan anderen, zo gaat dat in de sociale interactie van mensdieren), het is meestal (voor het mikpunt) hooguit irritant gedrag.quote:Racisme is er net zo goed onder kinderen, met name in de kleine blanke steden en dorpen, waar ik dus zelf vandaan kom.
Dankjewel. Je kan dus toch een coherente reactie geven als je de moeite neemt.quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:32 schreef Gregor1994 het volgende:
[..]
Oh tuurlijk. Mijn reactie hield simpelweg in dat het niet verstandig is als je als anti-piet partij, naast het protesteren, om geld vraagt van de overheid. Als je dat doet dan wek je daarmee de indruk dat je enkel protesteert en anti-piet bent om daarmee geld afhandig te maken van de overheid. Hierdoor ga je als anti-piet nogal langs je daadwerkelijke doel, namelijk een verbod op Zwarte Piet.
Ik dacht meer aanquote:Op vrijdag 2 december 2016 15:34 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ach joh, dat is het al. We hebben straks Jan Roos, Sylvana en Thierry in de kamer zitten, dat valt toch niet meer serieus te nemen.
Geniale Film.quote:
Maar op het moment dat een gedeelte zich wel onheus bejegend voelt, en je kan dat veranderen, dan waarom die verharding?quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is niet dat je dit topic echt volgt of zo...
- het is niet uitsluitend een feest voor kinderen
- veranderingen doordrukken is tegen het zere been van de pro-piet-lobby (ca. 80% van de Nederlanders)
- alles mag veranderd worden, maar niet de kleur zwart (en van de rest is al heel veel verandert, maar dat zinde de anti-pieten ook niet, dus zie je dat het wordt terugveranderd), of terugveranderen naar gitzwart.
- het is niet verplicht mee te doen, maar iedereen is welkom, ook mensen met een buitenlandse achtergrond
Ben je blind om een nuance uit elkaar te halen van enerzijds een racistische opmerking tegenover een grap?quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:35 schreef Rakedje het volgende:
[..]
Ja, in een samenleving maken mensen grappen over elkaar. Het is afschuwelijk (IRONIE).
[..]
Grappen maken is meestal geen racisme (want IEDEREEN is een mogelijk mikpunt van grappen, sommige wat eerder en meer dan anderen, zo gaat dat in de sociale interactie van mensdieren), het is meestal (voor het mikpunt) hooguit irritant gedrag.
En grappen zijn over het algemeen geen opmerkingen die tot doel hebben de ene mensengroep boven een andere mensengroep te scharen en dus derhalve geen racisme (mensenrassen bestaan niet, zoek maar eens op wat haplotype betekent).quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:53 schreef Gregor1994 het volgende:
...
Het is racisme op het moment dat je een racistische opmerking maakt en daarmee een ras boven een ander schaart.
In reactie op Montagui bedoelde ik te zeggen dat kinderen op jonge leeftijd al te maken krijgen, met name bij vakken zoals geschiedenis, dat er slavernij geheerst heeft onder donkere mensen door de blanke mens. Hierdoor kan er onbewust een beeld van minderwaardigheid optreden bij donkere kinderen (dit kan uiteraard bij vele bevolkingsgroepen ontstaan)quote:Op vrijdag 2 december 2016 15:29 schreef Rakedje het volgende:
Dan nog het volgende:
Ik zei in reactie op:
[..]
Leef jij op de planeet aarde of in een sprookjeswereld?
Behalve dat je zin wederom koeterwaals is (... gedurende hun jaren zich onbewust minderwaardig voelen) staat je reactie los van de werkelijkheid want Montagui bedoelt OVERDUIDELIJK het tegenovergestelde, namelijk dat wat jij hier beweert:
[..]
In reactie op:
[..]
Baarlijke nonsens is ...
Hm, op die manier snap ik je wel.quote:Op vrijdag 2 december 2016 16:01 schreef Rakedje het volgende:
[..]
En grappen zijn over het algemeen geen opmerkingen die tot doel hebben de ene mensengroep boven een andere mensengroep te scharen en dus derhalve geen racisme (mensenrassen bestaan niet, zoek maar eens op wat haplotype betekent).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |