First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
Dus dat is niet in zijn eentje, maar met zijn zessen. Ik was al in de war.quote:Op dinsdag 29 november 2016 10:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We leven in een land waarin misschien 3 VVD'ers en 3 PVDA'ers alles bepalen. Zo werkt dat in die partijen. 6 mensen die alles bepalen. Dat kan je nauwelijks meer een democratie noemen.
Precies, dat bedoel ik. De welvaart is niet toegenomen voor Jan Modaal.quote:
[..]
Jan Modaal kan prima een meerpersoonshuishouden onderhouden. Alleen moet hij dan wel het nodige laten en niet de nieuwste iPad, flatscreen, laptop, iPhone en weet ik het allemaal wat willen hebben.
Die post misschien even onthouden voor als de messias van Brain2k ooit aan de macht komt en hem er dan dagelijks mee om de oren slaanquote:Op dinsdag 29 november 2016 10:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus dat is niet in zijn eentje, maar met zijn zessen. Ik was al in de war.
Stel jij hebt 30.000 euro spaargeld en je wilt het langdurig investeren. Zou jij dat dan in Spaanse en Bulgaarse staatsobligaties doen? Zou je wat aandelen van Griekse banken kopen? Zou je obligaties van slechtlopende bedrijven kopen die geen geld meer bij de banken kunnen lenen? Zou je dat allemaal doen en 20 jaar niet meer omkijken naar je investering? Dat is wat de ECB (en EU) aan het doen is en daar staan wij garant voor. Dat zijn allemaal leningen waar Nederland eens voor op zal moeten draaien.quote:
[..]
De staatsschuld is echter gedaald naar 63 procent van het BNP. Een prima percentage.
Het gaat gewoon prima. Stel je niet zo aan.
Het is simpelweg onmogelijk om de handtekening terug te trekken, naast het feit dat het hele referendum voor iets heel anders gebruikt is dan waar het voor bedoeld is.
Dus VVD en PvdA, toon even wat ruggegraat en sluit dit sneue en beschamende hoofdstuk in de Nederlandse buitenlandpolitiek af.
Zelfs als we de complete lening aan de Grieken af zouden moeten schrijven, dan nog valt ons land niet om. Het zou wel een flinke tegenvaller zijn.quote:
[..]
Stel jij hebt 30.000 euro spaargeld en je wilt het langdurig investeren. Zou jij dat dan in Spaanse en Bulgaarse staatsobligaties doen? Zou je wat aandelen van Griekse banken kopen? Zou je obligaties van slechtlopende bedrijven kopen die geen geld meer bij de banken kunnen lenen? Zou je dat allemaal doen en 20 jaar niet meer omkijken naar je investering? Dat is wat de ECB (en EU) aan het doen is en daar staan wij garant voor. Dat zijn allemaal leningen waar Nederland eens voor op zal moeten draaien.
Maar goed, ik begrijp dat jij de Grieken het liefst de rug wil toekeren. Dat kan, maar dan ben je sowieso al je geld kwijt.
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.quote:
[..]
Zelfs als we de complete lening aan de Grieken af zouden moeten schrijven, dan nog valt ons land niet om. Het zou wel een flinke tegenvaller zijn.
Maar goed, ik begrijp dat jij de Grieken het liefst de rug wil toekeren. Dat kan, maar dan ben je sowieso al je geld kwijt.
En dan nu: Nu hebben we politici die blind miljarden, tientallen miljarden, weggeven aan Griekenland, aan de EU. Die blind vele miljarden subsidie steken in woningbouwcorporaties, in prachtwijken, in elektrische auto's en als blijkt dat al die miljarden geen enkel effect hadden, verbrand waren, dan halen ze hun schouders op en kraait er geen haan naar. Denk je dat die mentaliteitsverandering van politici een goede ontwikkeling is? Ik snap niet hoe je positief kan zijn over die verkwistende, baantjesjagende politici in dit kabinet.
Woningcorporaties ontvangen geen subsidie (sterker, ze betalen samen jaarlijks juist 2 miljard euro Verhuurdersheffing aan de staat) en het Prachtwijken-project is allang stopgezet.quote:
[..]
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.
En dan nu: Nu hebben we politici die blind miljarden, tientallen miljarden, weggeven aan Griekenland, aan de EU. Die blind vele miljarden subsidie steken in woningbouwcorporaties, in prachtwijken, in elektrische auto's en als blijkt dat al die miljarden geen enkel effect hadden, verbrand waren, dan halen ze hun schouders op en kraait er geen haan naar. Denk je dat die mentaliteitsverandering van politici een goede ontwikkeling is? Ik snap niet hoe je positief kan zijn over die verkwistende, baantjesjagende politici in dit kabinet.
Aangezien het begrotingstekort al jaren aan het dalen is, en een overschot inmiddels in zicht is, ben ik uiterst positief over het financiële beleid dat wordt gevoerd door ons kabinet.
Inderdaad, dat was de reden. Daarom kregen ook andere zuinige, beschaafde landen zoals Turkije, Griekenland, Portugal, Italië en Ierland hulp. Alleen maar omdat ze zuinig en prudent zouden zijn met de hulp. Ook wilden ze om precies die reden geld geven aan de Sovjet-Unie en andere landen in Oost-Europa. Omdat die zo slim en zuinig met dat geld om zouden gaan.quote:
[..]
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.
Je zou toch wel wat meer historisch inzicht verwachten van iemand van jouw leeftijd.
Kan alleen de komende verkiezingen schade brengen en ik denk niet dat men dat wil.
Ja, die laatste paar regels zijn inmiddels aardig out of date. De nieuwe stand van zaken is dat Rutte probeert het ratificeren over de verkiezingen heen te tillen uit angst voor zetelverlies. Wat een held, Markje Rutte. En dat moet ons internationaal vertegenwoordigen. Angela Merkel heeft nog grotere ballen dan hem.quote:
Volgens mij mag de openingspost wel eens een update gebruiken. Vooral die laatste paar regels
quote:
Wat maakt het uit het loopt toch al voor een groot deel, dus wat maakt dan uit of ze al dan niet besluiten om ja of te nee.
Kan alleen de komende verkiezingen schade brengen en ik denk niet dat men dat wil.
quote:Wat gebeurt er met het verdrag als Nederland niet ratificeert?
Daarna zal het kabinet de andere lidstaten én Oekraïne officieel informeren dat ratificatie niet meer aan de orde is. Daarmee belandt de EU vervolgens op onbekend terrein: het is niet eerder voorgekomen dat een handelsverdrag in de ratificatieprocedure sneuvelde.
Betrokkenen verwachten langdurig overleg in Brussel over hoe dan verder te gaan. Ondertussen blijft de voorlopige toepassing van het verdrag gewoon van kracht. Juristen in Brussel wijzen op het Verdrag van Wenen inzake verdragenrecht. Dat verdrag stelt dat de voorlopige inwerkingtreding van een verdrag gekoppeld is aan de verwachte ratificatie. Valt de hoop op ratificatie weg, dan is met het verdrag ook de voorlopige toepassing van tafel. 'De hamvraag is wanneer die conclusie getrokken wordt', zegt een Brusselse expert.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-verdrag~a4404548/
jullie begrijpen er nog steeds niks van he?Leg uit dan!quote:
´Nederland kan niet mee doen maar dat heeft totaal geen effect, tis misschien een signaalquote:
Daar neem ik geen genoegen mee, en inderdaad meedoen of niet meedoen is alsof men het s avonds de zon wil laten schijnen!quote:
[..]
´Nederland kan niet mee doen maar dat heeft totaal geen effect, tis misschien een signaal
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaalquote:
[..]
Daar neem ik geen genoegen mee, en inderdaad meedoen of niet meedoen is alsof men het s avonds de zon wil laten schijnen!
Wel raar toch het land hier is eentje van de hoogst betalende toch?quote:
[..]
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaal
Misschien is een Nexit nog niet eens zo een slecht idee?
vind ik wel een slecht idee samenwerken is altijd beterquote:
[..]
Wel raar toch het land hier is eentje van de hoogst betalende toch?
Misschien is een Nexit nog niet eens zo een slecht idee?
Dus zonder Eu is samenwerken uitgesloten?quote:
[..]
vind ik wel een slecht idee samenwerken is altijd beter
Dacht het niet maar ja het is jou mening de mijne denkt anders.
Spreek eens met 20 collegas iets af om jou baas over aan te spreken, kijk eens wie ervan overblijven als het zich erop aan komt!quote:
ik ben met je eens dat er wel wat fout zit in de eu, maar als je een blok bent ben je sterker
Zie de EU het kost handen vol geld en wat brengt het op?
Een water koker die teveel energie gebruikt?
Weet jij waar ik aan denk als ik de EU hoor, aan prijsafspraken over de hele EU!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2016 21:08:04 ]
ik weet geen cijfers maar vrij handels verdrag het levert nederland meer op dan het kostquote:
[..]
Spreek eens met 20 collegas iets af om jou baas over aan te spreken, kijk eens wie ervan overblijven als het zich erop aan komt!
Zie de EU het kost handen vol geld en wat brengt het op?
Een water koker die teveel energie gebruikt?
Logisch toch de rekening wordt nou uitgestreken over de burgers terwijl die voorheen bij het bedrijfsleven lag toch?quote:
[..]
ik weet geen cijfers maar vrij handels verdrag het levert nederland meer op dan het kost
En wat heb ik ervan of ze in andere landen wegen van EU geld kunnen bouwen?
je denkt een beetje klein daar kunnen we weer de bloemen en groenten over transporterenquote:
[..]
Logisch toch de rekening wordt nou uitgestreken over de burgers terwijl die voorheen bij het bedrijfsleven lag toch?
En wat heb ik ervan of ze in andere landen wegen van EU geld kunnen bouwen?
En ik denk ook niet dat er toezicht op is.
ja er wordt veel verspild money flowsquote:
En dan weet ik nog niet eens of het geld besteed wordt waarvoor het verkregen is toch?
En ik denk ook niet dat er toezicht op is.
We of het bedrijfsleven?quote:
[..]
je denkt een beetje klein daar kunnen we weer de bloemen en groenten over transporteren
Nogmaals leg de rekening daar waar die hoort, ze hebben al het voordeel dat ze goedkope arbeidskrachten kunnen in huren toch?
nou oke wat wil jij dat we nederlandse chauffeurs in huren die drie keer duurder zijn zodat we onze produkten nergens kwijt kunnenquote:
[..]
We of het bedrijfsleven?
Nogmaals leg de rekening daar waar die hoort, ze hebben al het voordeel dat ze goedkope arbeidskrachten kunnen in huren toch?
Chauffeur belt baas op, kan niet verder rijden heb geen rechter buitenspiegel, ja dan zet er een andere op, kan niet de truck ligt erop!
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2016 21:20:58 ]
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EUquote:
[..]
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaal
hm hm daarom moeten we er ook in blijvenquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:19 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EU
Ja het bedrijfsleven wil dat heel graag dat weet ik wel.
Zou ik ook denken, hoe Engeland het eraf gaat brengen kan een voorbeeld zijn!quote:
ik weet het ook niet precies maar ik denk dat erin blijven beter is
Wil men het kapot maken met alle nadelen van dien of laat men het groot worden?
Er is nogal wat koopkracht daar, het is een dillema voor de EU toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2016 21:29:04 ]
Juist dat denk ik ook, en als men het stuk wil maken kost het de EU ook centjes dus wat gaat het worden?quote:
de eu schijt in z´n broek als het goed gaat met engeland dan gaan meer landen denken over een uittrede
De Eu kon wel eens de verkeerde uitwerking gaan krijgen, als waar het voor bedoelt is toch?
Ben jij dan nog voor de EU of niet, als het de verkeerde kant op zou gaan?
sommige landen zijn links andere rechts het gaat om handelquote:
En het is niet alleen Engeland er zijn meerdere landen welke de rechtse kant op aan het gaan zijn of niet?
De Eu kon wel eens de verkeerde uitwerking gaan krijgen, als waar het voor bedoelt is toch?
Ben jij dan nog voor de EU of niet, als het de verkeerde kant op zou gaan?
De munt dus niet, die had rustig de gulden kunnen blijven!quote:
kijk het vrij verkeer is een goed ding een munt ook
Vrij verkeer ook niet als ik mijn kofferbak vol wapens heb en ik zou er met een toevals treffer tegen de lamp lopen, het is van voor toch achter veranderd, het of de enigste die er voordeel van hebben zijn of is het vrachtverkeer wat niet meer hoeft in te klaren of uit te klaren.
En hun tijd niet staat te verdoen aan de grens!
Ja maar er is een verandering op komst zelfs in nederland toch?quote:
[..]
sommige landen zijn links andere rechts het gaat om handel
Frankrijk Belgie en Italie dacht zelfs Spanje ook nog?
Het gedrocht lijkt wel niet te betalen of zie ik dat verkeerd?
Landen die het voorheen niet waren dus!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2016 21:40:39 ]
En wie gaat het omzetten betalen?quote:
ik zou het het beste vinden als je in de hele wereld met een munt kan betalen en daar gaan we ook naar toe
Omdat jij dat fijn zou vinden, of hoe had jij dat gedacht de welvaart het opgebouwde van hier maar op de schop om de klaplopers te financieren?
het is gewoon makkelijk, het zijn maar cijfertjesquote:
[..]
En wie gaat het omzetten betalen?
Omdat jij dat fijn zou vinden, of hoe had jij dat gedacht de welvaart het opgebouwde van hier maar op de schop om de klaplopers te financieren?
Ja de cijfertjes hier zijn hetzelfde als die in wat zal ik eens noemen Bulgarije?quote:
[..]
het is gewoon makkelijk, het zijn maar cijfertjes
En dan kom jij met munten van dat land naar dit land, dat moet gefinancierd worden dus.
Of laat ik eens een ander land nemen, noem jij er eens eentje anders!
nou het is heel simpel het geld heeft een bepaalde waarde en daar kan je in het ene land meer van kopen dan in het anderequote:
[..]
Ja de cijfertjes hier zijn hetzelfde als die in wat zal ik eens noemen Bulgarije?
En dan kom jij met munten van dat land naar dit land, dat moet gefinancierd worden dus.
Of laat ik eens een ander land nemen, noem jij er eens eentje anders!
ja zo simpel is het de waarde van het land waar het vandaan komt dus, en als men er daar meer van kan kopen heeft het hier dus minder waarde!quote:
[..]
nou het is heel simpel het geld heeft een bepaalde waarde en daar kan je in het ene land meer van kopen dan in het andere
Dan ziet of denkt men er politiek toch al anders over, wel de lusten maar niet de lasten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2016 21:51:07 ]
of meerquote:
[..]
ja zo simpel is het de waarde van het land waar het vandaan komt dus, en als men er daar meer van kan kopen heeft het hier dus minder waarde!
in nederland zorgen we voor elkaar daar mag je blij mee zijnquote:
Dan begrijp ik niet waarom men die welke in een ander land verblijven hun uitkering willen korten namelijk, het is toch zo simpel als jij beweert of niet?
Dan ziet of denkt men er politiek toch al anders over, wel de lusten maar niet de lasten?
In dat land meer ja, hier minder toch of niet?quote:
Dan behoord het daar te blijven en dan zet men het maar om aan de grens toch of niet?
Ik ben er blij voor dat er van mijn geld andere kunnen kopen, want als die niet kopen deden kopten er niet veel meer?quote:
[..]
in nederland zorgen we voor elkaar daar mag je blij mee zijn
Of wou jij even op de man spelen telen we jouw bezittingen op tegen over de onze, ben ik wel even bezig mee hoor!
Dat is het hem net als ik niks te verliezen heb maak ik me er niet druk om!
hoe verdien jij je geld, geld is iets abstractsquote:
[..]
Ik ben er blij voor dat er van mijn geld andere kunnen kopen, want als die niet kopen deden kopten er niet veel meer?
Of wou jij even op de man spelen telen we jouw bezittingen op tegen over de onze, ben ik wel even bezig mee hoor!
Dat is het hem net als ik niks te verliezen heb maak ik me er niet druk om!
Ja dan wordt het duurder, de bezorg kosten onder andere, de btw etc. en wat de elite nog meer wil ontvangen en of het product gewild is of niet, er is meer tussen hemel een aarde hoor!quote:
ik weet weinig van economie maar als je iets verplaatst word het duurder dat weet ik wel
Het hebben willen speelt ook een grote rol in deze, als men iets graag wil is men wel geneigd iets meer te geven.
Daarbij kosten voor voeding kan men voor vragen wat men wil dat is een eerste levensbehoefte!
Wonen trouwens ook, vrijhandel zonder overheid dus, wat de gek er voor bied en hoe graag wil die het?
we komen ergens dan is het toch makkelijk als je een valuta hebt dan weet je waar je aan toe bentquote:
[..]
Ja dan wordt het duurder, de bezorg kosten onder andere, de btw etc. en wat de elite nog meer wil ontvangen en of het product gewild is of niet, er is meer tussen hemel een aarde hoor!
Het hebben willen speelt ook een grote rol in deze, als men iets graag wil is men wel geneigd iets meer te geven.
Daarbij kosten voor voeding kan men voor vragen wat men wil dat is een eerste levensbehoefte!
Wonen trouwens ook, vrijhandel zonder overheid dus, wat de gek er voor bied en hoe graag wil die het?
Mij wordt het gewoon in de schoot geworpen hoor!quote:
[..]
hoe verdien jij je geld, geld is iets abstracts
ja dat is lekker maar je hebt mensen die er wat voor moeten doenquote:
[..]
Mij wordt het gewoon in de schoot geworpen hoor!
Ja dan zitten wel met de kosten voor levens onderhoudt, die zal men dan eerst gelijk moeten trekken, dan pas is het mogelijk om een gelijke munt te hebben!quote:
[..]
we komen ergens dan is het toch makkelijk als je een valuta hebt dan weet je waar je aan toe bent
Dan mag er geen verschil zijn met hier of waar dan ook, dezelfde lusten maar ook dezelfde lasten.
Al denk ik niet dat er veel landen blij mee zullen zijn, er zijn landen daar verdient men 1 euro en krijgt die ook in handen!
nou nee hoor, wat maakt het nou uit of je in ponden of rupies betaald het is alleen maar lastigquote:
[..]
Ja dan zitten wel met de kosten voor levens onderhoudt, die zal men dan eerst gelijk moeten trekken, dan pas is het mogelijk om een gelijke munt te hebben!
Dan mag er geen verschil zijn met hier of waar dan ook, dezelfde lusten maar ook dezelfde lasten.
Al denk ik niet dat er veel landen blij mee zullen zijn, er zijn landen daar verdient men 1 euro en krijgt die ook in handen!
Het begin van het einde!quote:
je geeft het beestje gewoon dezelfde naam
Maybe we don't want to stand together with corrupt Ukrain politicians.quote:
je hebt gelijk maar die bloemen moeten toch ergens naartoequote:
[..]
Maybe we don't want to stand together with corrupt Ukrain politicians.
Het probleem bij de EU is dat het een samengeraapt zooitje is met enorm diverse economieén en culturen en dit terwijl het democratische gehalte te wensen overlaat. Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa)), wij hebben EU-ministers die commissarissen moeten wroden genoemden een EU-president die X wordt genoemd. De EU-parlementariërs mogen geen wetten maken of amenderern (in elke democratie wel het geval) maar de EU-commissarissen en het EU-parlement dwingen ons om contracten te ondertekenen die ons verplichten om onze wetgeving aan te passen. De EU heeft geen grondwet, wel het verdrag van Lissabon. Het is een behoorlijk shizofreen gebeuren.quote:
[..]
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EU
Maar goed, het meer fundamentele probleem is dat je niet een politieke (con)federatie hoeft te vormen om goed samen te werken. Alleen wilden politieke dwaalgeesten wel die politieke (con)federatie vormen om af te dwingen dat we blijven samenwerken omdat ze de illusie hebben dat dat alleen kan voorkomen dat in de toekomst weer onderling oorlog gaan voeren, voorbijgaande aan de globalisering en het feit dat het centrum van de wereldmacht lang geleden uit Europa is vertrokken. Laten we ervoor kiezen om goede buren en vrienden te zijn maar niet in hetzelfde huis te wonen. Met andere woorden, laten we de EU opblazen.
Met een economie ter grootte van Holland is dat niet echt een gemis maar belangrijker dan dat, die handelsverdragen waren er al dus daarvoor hoeft Nederland helemaal niet het AV te ratificeren. Het enige nieuwe van het AV is de politieke en militaire samenwerking en in essentie ook het voorwerk om O later lid te maken wat de kans op een oorlog tussen het 'westen' en Rusland weer vergroot. Niet doen dus!quote:
[..]
je hebt gelijk maar die bloemen moeten toch ergens naartoe
ik denk niet dat rusland zo dom is om een oorlog te beginnen met het westen ze zoeken de grenzen opquote:
[..]
Met een economie ter grootte van Holland is dat niet echt een gemis maar belangrijker dan dat, die handelsverdragen waren er al dus daarvoor hoeft Nederland helemaal niet het AV te ratificeren. Het enige nieuwe van het AV is de politieke en militaire samenwerking en in essentie ook het voorwerk om O later lid te maken wat de kans op een oorlog tussen het 'westen' en Rusland weer vergroot. Niet doen dus!
nee hoor dat gebeurt niet beetje sparren met elkaar ja syrie en oekraine lijden daaronderquote:
Het probleem is dat het 'westen' wel eens zo dom zou kunnen zijn om een oorlog met Rusland te starten.
Met Trump zitten we de komende 4 jaar wel goed wat dat betreft.quote:
en geef ze gelijk ook die amerikanen zijn ook geen lieverdjes
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.quote:
Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa))
Juist en waar zit de OR hoofdzakelijk voor?quote:Op woensdag 30 november 2016 00:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.
Een unie van landen is geen bedrijf.quote:
[..]
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.
Oh, zover was ik nog niet.quote:
[..]
Een unie van landen is geen bedrijf.
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.quote:
[..]
Een unie van landen is geen bedrijf.
Naja, in de VS dan wel op de president, maar niet op de senatoren en leden van het huis van afgevaardigden.
Ook in Duitsland kan dat blijkbaar niet. Wist ik niet eensquote:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Naja, in de VS dan wel op de president, maar niet op de senatoren en leden van het huis van afgevaardigden.
.Nee dat is niet raar je mag ook niet stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen van een gemeente waar je niet woont. Wat ze wel zouden kunnen doen is bij voorbeeld de eu " minister buitenland" 3 kandidaten voordragen door het ep en via e democratie heel europa de meest geschikte kandidaat laten kiezen. Als je Europa populair wilt maken bij die 550 miljoen mensen zul je toch naar zoiets toemoetenquote:
[..]
Het probleem bij de EU is dat het een samengeraapt zooitje is met enorm diverse economieén en culturen en dit terwijl het democratische gehalte te wensen overlaat. Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa)), wij hebben EU-ministers die commissarissen moeten wroden genoemden een EU-president die X wordt genoemd. De EU-parlementariërs mogen geen wetten maken of amenderern (in elke democratie wel het geval) maar de EU-commissarissen en het EU-parlement dwingen ons om contracten te ondertekenen die ons verplichten om onze wetgeving aan te passen. De EU heeft geen grondwet, wel het verdrag van Lissabon. Het is een behoorlijk shizofreen gebeuren.
Maar goed, het meer fundamentele probleem is dat je niet een politieke (con)federatie hoeft te vormen om goed samen te werken. Alleen wilden politieke dwaalgeesten wel die politieke (con)federatie vormen om af te dwingen dat we blijven samenwerken omdat ze de illusie hebben dat dat alleen kan voorkomen dat in de toekomst weer onderling oorlog gaan voeren, voorbijgaande aan de globalisering en het feit dat het centrum van de wereldmacht lang geleden uit Europa is vertrokken. Laten we ervoor kiezen om goede buren en vrienden te zijn maar niet in hetzelfde huis te wonen. Met andere woorden, laten we de EU opblazen.
Kortom dit lijkt weer eens een non-issue te zijn. De EU wordt afgefakkeld voor iets wat normaal is bij federatie-staten. Tenzij de anti-EU-ers eigenlijk willen dat de EU gewoon één staat wordt, dan is de kritiek terecht.quote:Op woensdag 30 november 2016 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook in Duitsland kan dat blijkbaar niet. Wist ik niet eens
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.quote:
[..]
Kortom dit lijkt weer eens een non-issue te zijn. De EU wordt afgefakkeld voor iets wat normaal is bij federatie-staten. Tenzij de anti-EU-ers eigenlijk willen dat de EU gewoon één staat wordt, dan is de kritiek terecht.
Des te logischer dat je alleen uit kandidaten uit je eigen land mag kiezen.quote:
[..]
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.
Niet alleen federaties. Er zijn überhaupt maar weinig landen met landelijke kieslijsten. Formeel zelfs Nederland niet, maar omdat de meeste partijen in elke kieskring deelnemen en overal dezelfde lijst inleveren is dat in de praktijk wel zo. Ik heb het ooit eens uitgezocht voor Europa. Het staat me bij dat alleen Slovenië en Slowakije landelijke kieslijsten gebruiken, en misschien nog wat kleinere landen in Oost-Europa of een van de ministaatjes in West-Europa.quote:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Nog niet, tenzij het aan de natte dromen van 99.999, Falco, en Koos cs. ligt. kortom de beleids-nota-pijpers.quote:
[..]
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door invalidusername op 30-11-2016 20:33:02 (- op verzoek omdat anders de pijpers) ]
Dat zou ze nog wel eens kunnen opbreken, denk dat dan heel wat postjes zullen wegvallen, tenzij er gebakken postjes worden bedacht?quote:
[..]
Nog niet, tenzij het aan de natte dromen van 99.999, Falco, en Koos cs. ligt. kortom de beleids-nota-pijpers.
Dat is gevaarlijk. In de USA hebben ze een gekozen president. Het gevolg: peperdure campagnes en als gevolg daarvan multinationals, banken (ook multinatinals maar multinationals die niets producerenquote:
[..]
Nee dat is niet raar je mag ook niet stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen van een gemeente waar je niet woont. Wat ze wel zouden kunnen doen is bij voorbeeld de eu " minister buitenland" 3 kandidaten voordragen door het ep en via e democratie heel europa de meest geschikte kandidaat laten kiezen. Als je Europa populair wilt maken bij die 550 miljoen mensen zul je toch naar zoiets toemoeten
) en miljardairs en miljonairs die bepalen wat het beleid is. Nee dank je. Er wordt al genoeg gelobbyd in de EU. Dat het beleid op de 1% is aangepast in de USA is niet een hypothese, dat is bewezen. Princeton University heeft hier een onderzoek naar gedaan. De conclusie; wat het volk wil heeft niet of nauwelijks invloed op het beleid, wat de 1% wil bepaalt het beleid.
Alsjeblieft, het volledige artikel wat ze erover schreven in PDF-formaat: https://scholar.princeton(...)can_politics.doc.pdf
...
A great deal of empirical research speaks to the policy influence of one or another set of actors, but until recently it has not been
possible to test these contrasting theoretical predictions against each other within a single statistical model. We report on an effort
to do so, using a unique data set that includes measures of the key variables for 1,779 policy issues.
Multivariate analysis indicates that economic elites and organized groups representing business interests have substantial
independent impacts on U.S. government policy, while average citizens and mass-based interest groups have little or no
independent influence. The results provide substantial support for theories of Economic-Elite Domination and for theories of
Biased Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism.
...
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 01-12-2016 06:43:36 ]
Ik weet niet in welke mate de USA goed vergelijkingsmateriaal is omdat heel hun kiesstelsel erg anders functioneert. Niet alleen wordt daar per staat gekozen (buiten de president), ook geldt daar het winner takes all principe waardoor de vertegenwoordiging onevenredig is, stel dat een partij in elke staat 30% van de stemmen krijgt dan nog kan het voorkomen dat die partij 0 senators en Congress-leden levert.quote:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Naja, in de VS dan wel op de president, maar niet op de senatoren en leden van het huis van afgevaardigden.
Nogal ondemocratisch.
We zouden eens naar Duitsland kunnen kijken, daar hebben ze ook deelstaten. Ik zou moeten opzoeken hoe ze daar mogen en niet mogen stemmen.
Nederland sleepte relatief veel van het hulpbedrag binnen; tot en met 1954 ontving ons land 1127 miljoen dollar, 109 dollar per hoofd van de bevolking. Volgens een populaire anekdote zou Nederland deze generositeit te danken hebben aan het feit dat de hoogste Marshall-ambtenaren in Europa, Harriman en Hoffman, bij premier Drees thuis werden ontvangen. Na het legendarische mariakaakje bij de koffie en een blik op de bescheiden inrichting van de minister president, zou Hoffman tegen Harriman gezegd hebben; ,,In a country where the Prime Minister lives like this, our money is very well spent.''quote:
[..]
Inderdaad, dat was de reden. Daarom kregen ook andere zuinige, beschaafde landen zoals Turkije, Griekenland, Portugal, Italië en Ierland hulp. Alleen maar omdat ze zuinig en prudent zouden zijn met de hulp. Ook wilden ze om precies die reden geld geven aan de Sovjet-Unie en andere landen in Oost-Europa. Omdat die zo slim en zuinig met dat geld om zouden gaan.
Je zou toch wel wat meer historisch inzicht verwachten van iemand van jouw leeftijd.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Marshallplan/ernstig.html
Komt neer op evenredige vertegenwoordiging per deelstaat met een flinke kiesdrempel. De meeste Duitsers kunnen dus niet op Merkel stemmen.quote:
[..]
Nogal ondemocratisch.
We zouden eens naar Duitsland kunnen kijken, daar hebben ze ook deelstaten. Ik zou moeten opzoeken hoe ze daar mogen en niet mogen stemmen.
Dat is weer iets anders dan wat je net zei.quote:
[..]
Nederland sleepte relatief veel van het hulpbedrag binnen; tot en met 1954 ontving ons land 1127 miljoen dollar, 109 dollar per hoofd van de bevolking. Volgens een populaire anekdote zou Nederland deze generositeit te danken hebben aan het feit dat de hoogste Marshall-ambtenaren in Europa, Harriman en Hoffman, bij premier Drees thuis werden ontvangen. Na het legendarische mariakaakje bij de koffie en een blik op de bescheiden inrichting van de minister president, zou Hoffman tegen Harriman gezegd hebben; ,,In a country where the Prime Minister lives like this, our money is very well spent.''
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Marshallplan/ernstig.html
En?quote:
[..]
´Nederland kan niet mee doen maar dat heeft totaal geen effect, tis misschien een signaal
Schadelijke symboolpolitiek. Voegt weinig toe behalve het voeden van je onderbuik.quote:
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.quote:
[..]
Schadelijke symboolpolitiek. Voegt weinig toe behalve het voeden van je onderbuik.
Wel goed van je dat je eindelijk inziet dat Nederland geen reet te zeggen heeft over zijn eigen grondgebied.quote:
[..]
Schadelijke symboolpolitiek. Voegt weinig toe behalve het voeden van je onderbuik.
Nee, dat was een bewust besluit.quote:
[..]
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.
Bewuste collaboratie ja.quote:
quote:
Zo jong en nog zo naïef.quote:
Ratje Rutte en zijn mededaders zitten daar niet voor de Nederlander maar voor zichzelf.
Mark Rutte is een slechte leugenaar (ongeveer het niveau van de Clinton's) maar hij komt ermee weg omdat de journalisten al lang niet meer de waakhondfunctie van de democratie vervullen. Hoe dat komt is voor een andere keer.quote:
quote:
[..]
Zo jong en nog zo naïef.
Nou, je plaatje van Nederlandmijnvaderland-niveau heeft me weer volledig overtuigd!quote:
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".quote:
[..]
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.
En er dan nog zelf in blijven zitten ookquote:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
De media zet alles op alles om hetzelfde beleid te continueren. Dagelijks zie je meerdere politici opdagen in de praatprogramma's. Voor de "goeien" (PVDA, D66, VVD) zijn ze poeslief en alles wat niet in hun straatje past pakken ze keihard aan. Pauw kon van de week zijn afschuw voor Monasch nauwelijks onderdrukken en gisteren was Jan Terlouw bij DWDD die zonder enig weerwoord een monoloog mocht voeren waarin hij als belangrijkste reden opgaf waarom de Nederlander het vertrouwen in de politiek heeft verloren, Monasch was die de PVDA verliet en zelfstandig verder ging, onder luid applaus van het publiek en een ontroerende Mathijs.quote:
[..]
Mark Rutte is een slechte leugenaar (ongeveer het niveau van de Clinton's) maar hij komt ermee weg omdat de journalisten al lang niet meer de waakhondfunctie van de democratie vervullen. Hoe dat komt is voor een andere keer.
Alsof hij een keuze heeft.quote:
[..]
En er dan nog zelf in blijven zitten ook
Ja.quote:
[..]
Alsof hij een keuze heeft.
Natuurlijk, hij kan gewoon lekker iets anders gaan doen.quote:
[..]
Alsof hij een keuze heeft.
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.quote:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
Vreselijk ja, samenwerken.quote:
[..]
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.
Bewuste samenwerking tussen EU en diverse Oost-Europese landen inderdaad. Waren de Russen overigens ook bij uitgenodigd.quote:
Maar dar jij als tegenstander de achtergronden niet kent mag gezien de ervaringen hier geen verrassing heten. Die zijn toch vooral tegen om het tegen zijn. Niet vanwege inhoudelijke overwegingen.
Waarom trap jij altijd blind in de retoriek van de populisten? Is dat een bewuste keuze?quote:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
Strijd en protectionisme zullen ons vooruit helpenquote:
Ik heb geen enkele behoefte om bewust vergaand samen te werken met Oost-Europese landen.quote:
[..]
Bewuste samenwerking tussen EU en diverse Oost-Europese landen inderdaad. Waren de Russen overigens ook bij uitgenodigd.
Maar dar jij als tegenstander de achtergronden niet kent mag gezien de ervaringen hier geen verrassing heten. Die zijn toch vooral tegen om het tegen zijn. Niet vanwege inhoudelijke overwegingen.
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.quote:
[..]
Ik heb geen enkele behoefte om bewust vergaand samen te werken met Oost-Europese landen.
Precies en het was ook gewoon een raadgevend referendum. Dat mensen wordt wijsgemaakt/opgehitst dat de uitslag sowieso gevolgd zou moeten worden is eigenlijk gewoon kwalijk, daarmee creëer je alleen maar extra polarisatie in de samenleving....quote:
[..]
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.
(helemaal gezien de opkomst/uitslag)
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.quote:
[..]
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.
Hij zal het woordje 'globalisme' wel weer ergens opgepikt hebben de laatste tijd.quote:
Globalisatie is niet het probleem en dat hou je toch niet tegen, het goed inrichten en verankeren van burgerrechten/kleine ondernemers t.o.v. de multinationals daar liggen problemen die de politiek moet oplossen, alleen heb ik op dit moment nog niet het gevoel dat de politiek daar genoeg invloed op kan uitoefenen omdat multinationals te machtig zijn t.o.v. de individuele staten, ze kunnen makkelijk verplaatsen als regelgeving hen niet zint.quote:
[..]
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.
Ik weet niet wat de oplossing is voor dit alles, ik vind alleen de huidige weg niet de goede. Maar ik geloof nog altijd wel dat de goede oplossing komt.
Yep, dat wordt allemaal eerst internationaal overlegd en vervolgens mag het volksvertegenwoordigingsvee braaf instemmen. Voor nationale kwesties hebben we nog enigszins een democratie, over internatinoale kwesties hebben onze volksvetegenwoordigers niets te zeggen. Chomsky voorspelde recent trouwens dat de EU een aflopende zaak is, ik verwacht dat ook. Dat is gewoon niet te handhaven, tenzij het heel erg snel voldoende verandert maar dat gaat waarschijnlijk niet gebeuren (inertia, tunnelvisie, ivoren toren).quote:
[..]
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.
Dat heeft Nederland in de afgelopen eeuwen inderdaad flink vooruit geholpen aangezien de Nederlanders hoog eindigden in het strijdtoneel. Jij schetst echter een vals dilemma, ook zonder de EU kunnen we prima samenwerken, daarvoor hoeven wij echt geen Verenigde Staten van Europa voor te zijn.quote:
[..]
Strijd en protectionisme zullen ons vooruit helpen
Bovendien is het onzin om te stellen dat protectionisme per definitie slecht is, wat jij nu op zijn minst suggereert. Alles met mate.
Als dat zo zou zijn is hij niet erg effectief bezig, zulke figuren moeten de opinie beïnvloeden maar door z'n manier van discussieren middels oneliners, ad-hominems en vragend antwoorden heeft het alleen maar een averechts effect schat ik zo in. Maar het is zeker opvallend dat hij vrijwel altijd het overheidsstandpunt zit te verdedigen.quote:
[..]
In tegenstelling tot jou verspreid ik hier niet de overheidspropaganda. Word jij ervoor betaald om dat te doen? Dat zou veel verklaren, ook waarom jij geheimzinnig doet over wat jouw werk voor de overheid is terwijl jij wel hebt aangegeven voor de overheid te werken.
Wij deden het het beste toen we openstonden voor de wereldhandel en samenwerking. Toen we ons achter de dijken verschansten ging het veelal stukken minder...quote:
[..]
Dat heeft Nederland in de afgelopen eeuwen inderdaad flink vooruit geholpen aangezien de Nederlanders hoog eindigden in het strijdtoneel. Jij schetst echter een vals dilemma, ook zonder de EU kunnen we prima samenwerken, daarvoor hoeven wij echt geen Verenigde Staten van Europa voor te zijn.
Bovendien is het onzin om te stellen dat protectionisme per definitie slecht is, wat jij nu op zijn minst suggereert. Alles met mate.
Over valse dilemma's gesproken. Ik bepleit zeker geen verenigde staten van Europa. Ben gewoon aanhanger van het subsidiariteitsbeginsel.
Ja maar niet in die functie welke jij uitvoert toch?quote:
Het zou juist veel meer baantjes opleveren.
Zie de munt die kunnen al ophouden met werken daar die mensen, er zullen nog wel veel gaan volgen, wat is er niet al allemaal voorbij gekomen de laatste jaren.
Uiteindelijk vallen de hoge bomen ook hoor!
En lees nog eens goed er staat LEUKE baantjes en niet baantjes!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:48:59 ]
Echt loon of een habbekrats?
De globalisten zus en zo. Maar ondertussen wil iedereen wel goedkope elektronica uit China, dat de spullen in de supermarkt zo goedkoop mogelijk zijn, en de verbouwing zo min mogelijk kost.quote:
[..]
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.
quote:
Tja, gelijk weer van dat persoonlijke geneuzel van Bram... dat werkt niet echt om je leugens en verzinseltjes goed te praten hoor.
Nou..quote:
Wederom flink aan het liegen en fantaseren Bram?
Ja logisch toch de rest gaat op aan de zorgverzekering, de mensen die de weg nou gevonden hebben naar aliexpres & alibaba win die maar eens terug!quote:
[..]
De globalisten zus en zo. Maar ondertussen wil iedereen wel goedkope elektronica uit China, dat de spullen in de supermarkt zo goedkoop mogelijk zijn, en de verbouwing zo min mogelijk kost.
Schroef eens een europees product open jij zult versteld staan hoeveel onderdelen erin zitten die uit China komen!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 22:49:11 ]
“In Europe, whoever is elected, no matter where they are in the political spectrum, the policies are going to be the same, because they are not determined by the policies in their countries,” Chomsky said, citing the Wall Street Journal, adding that the polices all go back to “unelected bureaucracies” and there’s no way for a EU country to act in its own interest.quote:
Op https://www.rt.com/news/368761-chomsky-eu-collapse-trump/
Liegen en bedriegen?
Chomsky is een van de grotere intellectuelen op deze planeet, hij zal het beter weten dan de mensen hier op Fok.
Gelukkig weet ik dat een trol het zegt, als jij het niet geciteerd had dan had ik het niet eens gelezen, dat werkt namelijk het beste om trolletjes niet te voeden.
Het feit dat 9 de persoonlijke aanval kiest in plaats van in te gaan op argumenten en dit steeds weer bij veel mensen spreekt boekdelen.
Op social media grappen de Oekrainers: "Wachten ze op de tractor?"
(want Putin zei dat de Russische soldaten in de battle tanks tractorbestuurders en rebellen waren)
In maart heb je alle kans onze volksvertegenwoordiging hier op af te rekenen in bindende verkiezingen.quote:
Nog 3 dagen en dan is het 8 maanden geleden sinds het referendum. Sinds WWII is onze democratie nog nooit zo in gevaar geweest.
Aan mij zal het niet liggen. Het probleem is dat dit land stikt van de democratie-hatende eurofielen.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In maart heb je alle kans onze volksvertegenwoordiging hier op af te rekenen in bindende verkiezingen.
Blablablabla. Je vergeet steeds dat het referendum slechts raadgevend is en het kabinet met een goede reactie tracht te komen. En de volksvertegenwoordiging accepteert dat blijkbaar. Prima democratisch ondanks dat jij tegen en boos bent...quote:
[..]
Aan mij zal het niet liggen. Het probleem is dat dit land stikt van de democratie-hatende eurofielen.
Voor de duizendste keer: Het referendum is raadgevend maar de referendumwet is niet raadgevend.quote:
[..]
Blablablabla. Je vergeet steeds dat het referendum slechts raadgevend is en het kabinet met een goede reactie tracht te komen. En de volksvertegenwoordiging accepteert dat blijkbaar. Prima democratisch ondanks dat jij tegen en boos bent...
Voor de duizendste keer. Als het parlement het niet eens is met de handelswijze, dan grijpen ze toch in? Desnoods komen ze zelf met een initiatiefwet. Dit wordt straks gewoon netjes en juridisch correct afgehandeld.quote:
[..]
Voor de duizendste keer: Het referendum is raadgevend maar de referendumwet is niet raadgevend.
Je boze retoriek slaat dus weer nergens op.
Dat het zorgwekkende juist. Het is niet 1 premier die een afkeer van democratie heeft maar de meerderheid van het parlement is anti-democratisch.quote:
[..]
Voor de duizendste keer. Als het parlement het niet eens is met de handelswijze, dan grijpen ze toch in? Desnoods komen ze zelf met een initiatiefwet. Dit wordt straks gewoon netjes en juridisch correct afgehandeld.
Je boze retoriek slaat dus weer nergens op.
Want geen besluit nemen kost hem geen stemmen? Vreemde redenatie.quote:
De VVD wil niet nog meer stemmen verliezen, dus ik kan mij zo voorstellen dat Mark Rutte voor de verkiezingen geen beslissing neemt en het aan het volgende kabinet overlaat.
En dat is dus dom gelul.quote:
[..]
Dat het zorgwekkende juist. Het is niet 1 premier die een afkeer van democratie heeft maar de meerderheid van het parlement is anti-democratisch.
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.quote:
[..]
Want geen besluit nemen kost hem geen stemmen? Vreemde redenatie.
Maar jullie zijn nu toch juist allemaal kwaad dat ze niks zouden doennmet de uitslag van het referendum?quote:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.
Wie is jullie? Ik heb niet gestemd.quote:
[..]
Maar jullie zijn nu toch juist allemaal kwaad dat ze niks zouden doennmet de uitslag van het referendum?
Ok, "men" dan.quote:
[..]
Wie is jullie? Ik heb niet gestemd.
Maar goed, ik blijf bij de gedachte dat Rutte van mening is dat hij meer heeft te verliezen bij het negeren van de uitslag van het referendum en dat er daarom nog steeds geen besluit is genomen.quote:
Doet het pijn?quote:
Nee het jeukt.quote:
Ah joh, gewoon PVV stemmen. Dan komt alles goed.quote:
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?quote:
[..]
Ah joh, gewoon PVV stemmen. Dan komt alles goed.
ik doe geen klote en ik leef als een koning
Ik heb geen problemen. Bovendien geloof ik niet in de zaligmakende werking van de politiek.quote:
[..]
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?
Welke problemen? En hoe gaat een partij als de PVV dat in een coalitie met de VVD oplossen?quote:
[..]
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?
We teren op het verleden. Hoe lang denk je dat we dat nog vol kunnen houden onder deze omstandigheden?quote:
maar hoeveel problemen heb je nu eigenlijk?
ik doe geen klote en ik leef als een koning
Ik ook niet maar ze kunnen wel een hoop kapot maken.quote:
[..]
Ik heb geen problemen. Bovendien geloof ik niet in de zaligmakende werking van de politiek.
Zoals je vrienden van PVV van plan zijn? Of die droeftoeters achter dit referendum?quote:
[..]
Ik ook niet maar ze kunnen wel een hoop kapot maken.
Als men volgens mij al iets veranderen wil zal men toch moeten beginnen met uit de EU te stappen, maar of ze iemand dan maken of stuk maken is nog te bezien toch?
Dat wat ze wouden kon ook zonder EU, daar was dat circus niet allemaal voor nodig geweest toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2016 14:07:22 ]
Correct, Rutte zijn vizier is volledig gericht op de verkiezingen. Hij doet datgene waarvan hij verwacht dat het de VVD meer stemmen oplevert, hij is nooit de minister-president van alle Nederlanders geweest, hij is altijd de partijleider gebleven. Ik hoop dat Mark Rutte geen derde termijn krijgt, twee is meer dan genoeg voor deze gluiperd.quote:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.
Dus jij gaat voor Wilders als premier? Immers dat is het realistische alternatief...quote:
[..]
Correct, Rutte zijn vizier is volledig gericht op de verkiezingen. Hij doet datgene waarvan hij verwacht dat het de VVD meer stemmen oplevert, hij is nooit de minister-president van alle Nederlanders geweest, hij is altijd de partijleider gebleven. Ik hoop dat Mark Rutte geen derde termijn krijgt, twee is meer dan genoeg voor deze gluiperd.
Waar is het eigenllijk nodig om mensen weer eens woorden in de mond proberen te leggen die ze niet uitgesproken hebben, en die er ook niet uit te halen zijn? Is het een realistisch alternatief om dat niet te doen?quote:
[..]
Dus jij gaat voor Wilders als premier? Immers dat is het realistische alternatief...
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?quote:
[..]
Waar is het eigenllijk nodig om mensen weer eens woorden in de mond proberen te leggen die ze niet uitgesproken hebben, en die er ook niet uit te halen zijn? Is het een realistisch alternatief om dat niet te doen?
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.quote:
[..]
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?
En laat je eens helpen aan die obsessie om iedereen voor PVV'er uit maken.
Correct, alles kan. Maar nu lijkt het toch echt uit te draaien op een tweestrijd VVD-PVV. Waarbij beide partijen in hoog tempo terugkomen op de diskwalificaties over en weer. De kan dat een van hen of anders beiden in de regering komen is dan ook vrij groot.quote:
[..]
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.
En laat je eens helpen aan die obsessie om iedereen voor PVV'er uit maken.
Daarmee is de kans op een premier uit een van die twee partijen ook zeer groot.
Al het andere kan ook maar is niet direct erg realistisch.
Over 99 dagen (no phun intended, het zijn er echt 99) kan de wereld er heel anders uitzien, dat is eerder gewoonte dan uitzondering heden ten dage. Jouw wereldje lijkt echter wel altijd hetzelfde te blijven, doe er wat aan, zo'n obessie waar je achter elke user een PVVér ziet staan is niet gezond hoor, we maken ons zorgen om je!quote:
[..]
Correct, alles kan. Maar nu lijkt het toch echt uit te draaien op een tweestrijd VVD-PVV. Waarbij beide partijen in hoog tempo terugkomen op de diskwalificaties over en weer. De kan dat een van hen of anders beiden in de regering komen is dan ook vrij groot.
Daarmee is de kans op een premier uit een van die twee partijen ook zeer groot.
Al het andere kan ook maar is niet direct erg realistisch.
Eh, om te beginnen zou de PVV zomaar de grootste partij kunnen worden. Like it or not, ze gaan dan toch echt regeren. Nu kan jij gaan zeveren dat andere partijen hebben gezegd dat...dan ga jij voorbij aan de realiteit dat politieke partijen gemakkelijk draaien naar gelang hoe het uitkomt. Binnen een paar weken wordt er in dat scenario geroepen dat de PVV het maar eens moet gaan laten zien, hopende dat de PVV hierdoor weer zetels verliest, en dat ze daarom bereid zijn om samen met de PVV te reageren. Nog een altruïstisch ogende verpakking eromheen dat ze het doen om de scherpe kantjes ervan af te halen...quote:
[..]
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?
Ach, het is toch al lang duidelijk dat 9 hier veelvuldig trolt?quote:
[..]
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.
En laat je eens helpen aan die obsessie om iedereen voor PVV'er uit maken.
Ja, ook veel mensen die niets met de PVV hebben vinden Mark Rutte een onbetrouwbare gladjanus (of hoe ik het als SP/PvdD-stemmer noemde; een gluiperd).
1. SPquote:Over 99 dagen (no phun intended, het zijn er echt 99) kan de wereld er heel anders uitzien, dat is eerder gewoonte dan uitzondering heden ten dage.
2. PvdD
3. Groenlinks
4. 50Plus
5. PvdA
Een groot gat tussen 2 en 3.
Een mens mag dromen...
Dat is dan ook wat ik net aanhaal, de kans is groot dat Wilders het voornaamste alternatief is voor Rutte als premier...quote:
[..]
Eh, om te beginnen zou de PVV zomaar de grootste partij kunnen worden. Like it or not, ze gaan dan toch echt regeren. Nu kan jij gaan zeveren dat andere partijen hebben gezegd dat...dan ga jij voorbij aan de realiteit dat politieke partijen gemakkelijk draaien naar gelang hoe het uitkomt. Binnen een paar weken wordt er in dat scenario geroepen dat de PVV het maar eens moet gaan laten zien, hopende dat de PVV hierdoor weer zetels verliest, en dat ze daarom bereid zijn om samen met de PVV te reageren. Nog een altruïstisch ogende verpakking eromheen dat ze het doen om de scherpe kantjes ervan af te halen...
quote:Rekenkamer kraakt EU-hulp aan corrupt Oekraïne
De financiële steun van de Europese Unie aan Oekraïne in de afgelopen jaren heeft weinig uitgehaald. Wat wel resultaat opleverde, dreigt teniet te worden gedaan door de corruptie, het conflict in Oost-Oekraïne en de instabiele politieke en bestuurlijke situatie. De Europese Rekenkamer uitte woensdag in een rapport forse kritiek op het steunprogramma.
Zelfs de "je had het niet verwacht" dekt de lading niet. Je bent voorbij de status van een zwakzinnige aap met hersenletsel als je verwacht dat financiële steun aan een van de corruptste landen van de wereld goed besteed wordt.quote:
Wat een mazzel hebben wij toch.Financiële steun aan een in burgeroorlog verkerend corruptste land van de wereld nog wel.quote:
Thanks for reminding me, heb al een hele tijd geen nieuwe Supernatural afleveringen gedownload.quote:
[..]
Financiële steun aan een in burgeroorlog verkerend corruptste land van de wereld nog wel.
[ afbeelding ]
Dat is nu een van de vele redenen dat het Nederlandse volk tegen dit verdrag stemde.quote:
Rekenkamer kraakt EU-hulp aan corrupt Oekraïne
De financiële steun van de Europese Unie aan Oekraïne in de afgelopen jaren heeft weinig uitgehaald. Wat wel resultaat opleverde, dreigt teniet te worden gedaan door de corruptie, het conflict in Oost-Oekraïne en de instabiele politieke en bestuurlijke situatie. De Europese Rekenkamer uitte woensdag in een rapport forse kritiek op het steunprogramma.
Iedereen in dit landje die een beetje de ontwikkelingen volgt weet dat O door en door corrupt en instabiel is en toch gooit de EU geld in die bodemloze put.
Ik zou dat nog ergens op een harde schijf moeten hebben staan...quote:
[..]
Thanks for reminding me, heb al een hele tijd geen nieuwe Supernatural afleveringen gedownload.
Diezelfde figuren zijn biljoenen aan het verbranden via de ECB in de euro en andere investeringsprojectjes van de EU. "Ga maar slapen, niks aan de hand, komt goed, is goed voor Nederland" zeggen de Dijselbloempjes van de wereld. Ik kan je nu al voorspellen dat over enkele jaren Nederland enkele tientallen miljarden op moet hoesten omdat het bij nader inzienquote:
[..]
Dat is nu een van de vele redenen dat het Nederlandse volk tegen dit verdrag stemde.
Iedereen in dit landje die een beetje de ontwikkelingen volgt weet dat O door en door corrupt en instabiel is en toch gooit de EU geld in die bodemloze put.
niet zo goed plan was.Heh... munitie op de molen van de voorstanders van democratiequote:'Adviesraad roept Rutte op in te stemmen met Oekraïneverdrag'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 08 december 2016 04:55 Laatste update: 08 december 2016 07:07
De invloedrijke Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) dringt er bij de regering op aan om in te stemmen met het Oekraïneverdrag. Daarmee zou het 'nee' van het referendum genegeerd worden.
De Volkskrant schrijft dat het in de lijn der verwachting ligt dat premier Rutte het advies van de AIV wil overnemen. Op 15 december moet Rutte met een laatste poging proberen een deal te sluiten in Brussel zodat het verdrag doorgang kan vinden.
Het kabinet is wettelijk verplicht om te reageren op adviezen van de AIV. Het advies van de AIV komt overeen met het standpunt dat premier Rutte tot nu toe innam in deze kwestie.
Jaap de Hoop Scheffer
"Als Nederland het verdrag verwerpt, dan wordt dit door de Russische president Poetin gezien als zwakte van Europa en dat kan hem aanmoedigen om de destabilisatie van Oekraïne te intensiveren", aldus de voorzitter van de AIV, Jaap de Hoop Scheffer. Daarnaast doet oud-secretaris-generaal van de NAVO een beroep op de solidariteit van de Nederlanders met de Oekraïners.
De Hoop Scheffer zegt dat het AIV zich realiseert dat er een politiek lastige situatie is ontstaan, maar dat het kabinet en de Kamer niet verplicht zijn de uitkomst van het referendum op te volgen. "Diverse partijen keren zich tegen het verdrag. Ze zullen elk hun eigen afweging moeten maken.''
Wel vindt de voorzitter het beter als multilaterale verdragen zoals het Oekraïneverdrag in de toekomst niet meer worden voorgelegd in een referendum. "Dit soort beslissingen is gecompliceerd; het is buitengewoon ingewikkeld om alle belangen af te wegen.''
Door: NU.nl
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.quote:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.quote:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
En als Poetin aan de riem trekt keffen vele landverradertjes op social media en fora als dit.quote:
[..]
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.
Lijkt me een vrij gezochte stelling. We hebben in maart alle democratische mogelijkheden om het kabinet op haar gedrag af te rekenen.quote:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.
Nee, want die externe aspecten kunnen ons land nog veel meer beschadigen.quote:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.
Als je dat niet ziet ben je echt een malloot.
Een doordacht advies lijkt me meer toevoegen dan het geschreeuw en de leugens van de populisten in deze..quote:
[..]
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.
al snap ik dat die leuker zijn om te volgen.
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.quote:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
quote:
[..]
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.
Beetje vreemd verwijt wanneer je zelf vrolijk achter Poetin aanhobbelt...quote:
[..]
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.
Rutte voer de wet uit en kom de beloftes van voor 't referendum na.
Doe ik niet maar al zou ik het doen dan is het nog beter dan achter de nazi's in Oekraine aan te hobbelen.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beetje vreemd verwijt wanneer je zelf vrolijk achter Poetin aanhobbelt...
Waarom zou Rutte moeten buigen voor Russische inmenging in onze politiek?quote:
Schandelijk dat de Oekraïnse corruptie zo ver doorgevoerd is in Nederland dat ook Jaap de Hoop Scheffer meent daar nog een schepje bovenop te moeten doen.
Rutte voer de wet uit en kom de beloftes van voor 't referendum na.
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.quote:
[..]
Doe ik niet maar al zou ik het doen dan is het nog beter dan achter de nazi's in Oekraine aan te hobbelen.
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?quote:
[..]
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.
quote:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Allemaal goedkope en overduidelijk valse oorlogspropaganda die je hier verkoopt.quote:
[..]
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.
Voorkomend uit dezelfde corruptie in ons Nederlands overheidsbeleid dat de hele besluitvorming rond alles wat met Oekraïne te maken heeft typeert.
Mensen, trap er niet in, stop de corruptie, houdt Oekraïne buiten de EU en don't feed the trolls.
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?quote:
Dit is gewoon de fout van nl
Die heeft vast een telefoontje van Stoltenberg gehad.quote:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
quote:
[..]
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?
Dit is gewoon de fout van nl Malaysia Airlines.
Zonder zelf na te denken luisteren naar de gefrustreerde kereltjes is niet erg verstandig. Dan zie ik liever de lijn van het kabinet.quote:
Schandelijk dat de Oekraïnse corruptie zo ver doorgevoerd is in Nederland dat ook Jaap de Hoop Scheffer meent daar nog een schepje bovenop te moeten doen.
Rutte voer de wet uit en kom de beloftes van voor 't referendum na.
Ranzig staaltje revisionisme dit.quote:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Volgens mij van Oekraïne en Rusland. Die zijn verantwoordelijk voor het luchtverkeer boven hun land.quote:
[..]
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?
Dit is gewoon de fout van nl
Het was een Nederlandse BUK?quote:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?quote:
De zelfhaat is strong in this one.quote:
[..]
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?
Ik had niet verwacht dat de Russen een neutraal burgerluchtvaartuig dat zich aan alle internationale regels houdt uit de lucht zouden schieten.quote:
[..]
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?
Jij wel natuurlijk, jij weet hoe die vieze Russen rollen.
Maar dat is natuurlijk wel heel gewaagd zo vlak voor de verkiezingen. Prutsers.
Fout.quote:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse.
Hadden ze nu ook maar wat begrepen van internationale betrekkingen, had ze dat een hoop ergernis bespaartquote:
Als je doel is Oekraïne buiten de EU te houden dan moet je niet bij dit verdrag zijn, just sayingquote:
[..]
Allemaal goedkope en overduidelijk valse oorlogspropaganda die je hier verkoopt.
Voorkomend uit dezelfde corruptie in ons Nederlands overheidsbeleid dat de hele besluitvorming rond alles wat met Oekraïne te maken heeft typeert.
Mensen, trap er niet in, stop de corruptie, houdt Oekraïne buiten de EU en don't feed the trolls.
Men probeert het verdrag aan te passen om tegemoet te komen aan de voornaamste bezwaren. Waarom is dat om te kotsen?quote:
Dit krijg je dus als een kabinet geen verantwoordelijkheid durft te nemen. Als dit verdrag zo ontzettend belangrijk is voor Nederland dan moet het kabinet de uitslag van het referendum naast zich neerleggen en ratificeren.
Maar dat is natuurlijk wel heel gewaagd zo vlak voor de verkiezingen. Prutsers.
Te hoog gegrepen.quote:
[..]
Als je doel is Oekraïne buiten de EU te houden dan moet je niet bij dit verdrag zijn, just saying
Natuurlijk man. Vanmorgen stond ik op met een lach en dacht bij mezelf: 'Gelukkig, weer een dag dichter bij oorlog met Rusland. Hier kijk ik al jaren naar uit. Gelukkig ergert Braindead zich hier aan, want dat doet hij aan niets anders.'quote:
De eurofielen staan te trappelen om oorlog te voeren met Rusland zie ik al weer. Het is 1 Europees Reich of niks, een levenloos platgebrand Europa.
Wat een achterlijke onzin weer.quote:
De eurofielen staan te trappelen om oorlog te voeren met Rusland zie ik al weer. Het is 1 Europees Reich of niks, een levenloos platgebrand Europa.
Maar hij doet maar.
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.quote:
Alsof de VVD nog de illusie had die boze 20% van de bevolking nog voor zich te winnen. De rest zal het echt aan hun reet roesten wat met dat verdrag gebeurt.quote:
Politieke zelfmoord zo vlak voor de verkiezingen.
Maar hij doet maar.
Maar wie heeft er nu geschoten? De Nederlandse staat of een stel sepratisten met een BUK van het Russische leger?quote:
[..]
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?quote:
[..]
Maar wie heeft er nu geschoten? De Nederlandse staat of een stel sepratisten met een BUK van het Russische leger?
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.quote:
[..]
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
De zelfhaat zit er wel diep in inderdaad, Jezus.quote:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
Je zou de schuld mede bij de Russen en Oekraïeners kunnen leggen inderdaad.quote:
[..]
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?quote:
[..]
Je zou de schuld mede bij de Russen en Oekraïeners kunnen leggen inderdaad.
Dingen die echt geen kont met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?quote:
[..]
Dingen die echt geen kont met elkaar te maken hebben.
Wat zijn de voornaamste bezwaren dan? Dat kon je namelijk niet invullen op het stembiljet.quote:
[..]
Men probeert het verdrag aan te passen om tegemoet te komen aan de voornaamste bezwaren. Waarom is dat om te kotsen?
Het is niet aan politici om een uitslag van een referendum te interpreteren.
Nee = nee en niet nee = ja, mits....
Als dit verdrag zo belangrijk is en grote geopolitieke consequenties heeft dan moet het Kabinet de raadgevende uitslag naast zich neerleggen, ratificeren en het landsbelang voorop stellen.
Dat is ook slechts een mythe.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?
Goede vergelijking man die leeuw. Of wil je nu zeggen dat die separatisten waar jij zo van houdt hetzelfde intelligentieniveau hebben? Man man, een discussie met jou is gewoon hilarisch omdat die niet mogelijk is.quote:
[..]
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?
20 jaar lang werd de 10+mm-komkommer als staatsgevaarlijk gezien.quote:
[..]
Dat is ook slechts een mythe.
EU geeft kromme komkommer na twintig jaar weer een kans
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Staatsgevaarlijk nog welquote:
[..]
20 jaar lang werd de 10+mm-komkommer als staatsgevaarlijk gezien.
EU geeft kromme komkommer na twintig jaar weer een kans
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Ben jij er 20 jaar voor naar de gevangenis gestuurd?quote:
[..]
Goede vergelijking man die leeuw. Of wil je nu zeggen dat die separatisten waar jij zo van houdt hetzelfde intelligentieniveau hebben? Man man, een discussie met jou is gewoon hilarisch omdat die niet mogelijk is.
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.quote:
Je wilt dat de overheid de vliegroute boven andere landen gaat bepalen?quote:
[..]
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?
Wat mij betreft ligt de verantwoordelijkheid daarvoor toch echt waarboven (Oekraïne) en waarheen (Rusland) dat vliegtuig op dat moment vliegt.
Domme leugens weer.quote:
[..]
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?
Nope, ik vlieg 10 keer liever tussen de vliegende bommen dan een komkommer van 15 mm te kopen. ff je verstand gebruiken voordat je zulke rare vragen gaat stellen.quote:
[..]
Staatsgevaarlijk nog wel
quote:
[..]
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.
Wat heb ik jou nou weer aangedaan?Linkje gemist?quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Er is dan ook niet zo veel in te brengen tegen bd's waterdichte argumentatie.quote:
[..]
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.
Gemist dat er indertijd een maatschappelijk debat was?quote:
[..]
Wat zijn de voornaamste bezwaren dan? Dat kon je namelijk niet invullen op het stembiljet.
Dat ging er dan bijvoorbeeld over dat het geen opmaat naar een EU-lidmaatschap mocht zijn of dat het niet het openstellen van onze arbeidsmarkt voor Oekraïense arbeiders zou regelen. OK, dat waren vooral zaken waar het verdrag niet over ging maar dat kan je de tegenstanders niet echt kwalijk nemen, die waren namelijk vrij effectief voorgelogen en wisten niet beter.
Waarom noemt men het dan heel bewust een Raadgevend referendum?quote:Het is niet aan politici om een uitslag van een referendum te interpreteren.
Dan is de uitslag dus een raad die geïnterpreteerd moet worden.
Het was een raadgevend dingetje. Er is niks bindends aan. Dus Nee = wat de politiek er mee wil doen.quote:Nee = nee en niet nee = ja, mits....
Als men geen aanpassingen weet los te krijgen, dan zal dit ook wel gebeuren.quote:Als dit verdrag zo belangrijk is en grote geopolitieke consequenties heeft dan moet het Kabinet de raadgevende uitslag naast zich neerleggen, ratificeren en het landsbelang voorop stellen.
Maar je was toch zo van het Nee=Nee?
Heb jij je eigen linkje wel gelezen? Het gaat om de klasse-indeling. Je mocht een te kromme komkommer niet als Klasse-1 verkopen. Ze mochten echter wel gewoon verkocht worden. De supermarkt blieft ze niet maar op de markt of bij de Turkse groenteboer zag je ze wel.quote:
[..]
Linkje gemist?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.quote:
[..]
Heb jij je eigen linkje wel gelezen? Het gaat om de klasse-indeling. Je mocht een te kromme komkommer niet als Klasse-1 verkopen. Ze mochten echter wel gewoon verkocht worden. De supermarkt blieft ze niet maar op de markt of bij de Turkse groenteboer zag je ze wel.
Oh? heb je voor deze (vermoedelijk valse) claim wel een bron?quote:
[..]
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:quote:
[..]
Oh? heb je voor deze (vermoedelijk valse) claim wel een bron?
"Eersteklas komkommers mochten maximaal 10 millimeter buigen per 10 centimeter lengte of 20 mm voor klasse 2. Nog krommer was verboden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Dat was het ook al vóór de EU.quote:
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.
Het enige wat de EU deed, op verzoek van de parlementen overigens, was de bestaande regelgeving samenvoegen tot één richtlijn.
Waarom?
Omdat er anders geen handelsakkoord afgesloten kon worden. Niet omdat de EU graag komkommerkrommingen bediscussieert.
Oei, sarcasme hebben ze je ook niets van geleerd.quote:
[..]
Nope, ik vlieg 10 keer liever tussen de vliegende bommen dan een komkommer van 15 mm te kopen. ff je verstand gebruiken voordat je zulke rare vragen gaat stellen.
En als je iets meer doorzoekt zie je dat je weer fout zit.quote:
[..]
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:
"Eersteklas komkommers mochten maximaal 10 millimeter buigen per 10 centimeter lengte of 20 mm voor klasse 2. Nog krommer was verboden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Dan komen ze in weer een andere klasse, namelijk die van kromme komkommers
. En nog krommer komt het uit op een van de twee industrieklasses.Overigens is dit allemaal vooral de wens van de handel en niet zozeer van de EU, die faciliteerde enkel. ook als die verdeling wordt losgelaten zal je die kromme komkommers niet in de winkel zien.quote:Kromme komkommers mogen een sterkere kromming vertonen en moeten los van de andere worden verpakt.
Jij hebt geen idee wat de EU werkelijk is.quote:
[..]
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:
"Eersteklas komkommers mochten maximaal 10 millimeter buigen per 10 centimeter lengte of 20 mm voor klasse 2. Nog krommer was verboden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Gewoon dom alle onzinverhalen nablaten en er lekker tegen zijn
Onzin.quote:
[..]
Gemist dat er indertijd een maatschappelijk debat was?
Dat ging er dan bijvoorbeeld over dat het geen opmaat naar een EU-lidmaatschap mocht zijn of dat het niet het openstellen van onze arbeidsmarkt voor Oekraïense arbeiders zou regelen. OK, dat waren vooral zaken waar het verdrag niet over ging maar dat kan je de tegenstanders niet echt kwalijk nemen, die waren namelijk vrij effectief voorgelogen en wisten niet beter.
[..]
Waarom noemt men het dan heel bewust een Raadgevend referendum?
Dan is de uitslag dus een raad die geïnterpreteerd moet worden.
[..]
Het was een raadgevend dingetje. Er is niks bindends aan. Dus Nee = wat de politiek er mee wil doen.
[..]
Als men geen aanpassingen weet los te krijgen, dan zal dit ook wel gebeuren.
Maar je was toch zo van het Nee=Nee?
In een raadgevend referendum wordt de bevolking gevraagd zich uit te spreken over een bepaalde kwestie. Vervolgens komt er een uitslag en het kabinet kan vervolgens besluiten om de raadgevende uitslag over te nemen of naast zich neer te leggen. Daarom noemt men het heel bewust een raadgevend referendum. Het wordt geen raadgevend referendum genoemd omdat politici na de uitslag moeten debatteren over wat de kiezer nu echt heeft bedoeld.
Het gaat mij niet om het feit dat de nee- stem voor kennisgeving wordt aangenomen. Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
Die geloofwaardigheid is vooral te grabbel gegooid door de introductie van het raadgevend correctief referendum. Dat is een fout geweest die ik ons kabinet en parlement aanreken. Dat het vervolgens een sof is geworden is jammer maar voorspelbaar en verder niet zo'n probleem.quote:
[..]
Onzin.
In een raadgevend referendum wordt de bevolking gevraagd zich uit te spreken over een bepaalde kwestie. Vervolgens komt er een uitslag en het kabinet kan vervolgens besluiten om de raadgevende uitslag over te nemen of naast zich neer te leggen. Daarom noemt men het heel bewust een raadgevend referendum. Het wordt geen raadgevend referendum genoemd omdat politici na de uitslag moeten debatteren over wat de kiezer nu echt heeft bedoeld.
Het gaat mij niet om het feit dat de nee- stem voor kennisgeving wordt aangenomen. Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
Aha, gelukkig, raakte al in paniek bij het idee dat ik vroeger te kromme komkommers gegeten heb. Ben wel met andere dingen aan de dood ontsnapt. Voor het Europese "hoge hakken-verbod voor kappers" ben ik wel eens geknipt door kappers op hoge hakken. Het Europese jampotjes-verbod kwam ook te laat. Het ladderverbod, oliekannetjesverbod, verbod op chocolade sigaretten niet te vergeten. Veel gevaarlijker dan het vliegen tussen vliegende bommen, dat snap ik, toch zou ik het fijn vinden als dat laatste ook een beetje in de gaten gehouden wordt.quote:
[..]
En als je iets meer doorzoekt zie je dat je weer fout zit.
Dan komen ze in weer een andere klasse, namelijk die van kromme komkommers
[..]
Overigens is dit allemaal vooral de wens van de handel en niet zozeer van de EU, die faciliteerde enkel. ook als die verdeling wordt losgelaten zal je die kromme komkommers niet in de winkel zien.
Ofwel, je hebt geen flauw benul waar je dom over roeptoetert.quote:
[..]
Aha, gelukkig, raakte al in paniek bij het idee dat ik vroeger te kromme komkommers gegeten heb. Ben wel met andere dingen aan de dood ontsnapt. Voor het Europese "hoge hakken-verbod voor kappers" ben ik wel eens geknipt door kappers op hoge hakken. Het Europese jampotjes-verbod kwam ook te laat. Het ladderverbod, oliekannetjesverbod, verbod op chocolade sigaretten niet te vergeten. Veel gevaarlijker dan het vliegen tussen vliegende bommen, dat snap ik, toch zou ik het fijn vinden als dat laatste ook een beetje in de gaten gehouden wordt.
Wat wel weer past bij dit referendum en de reacties daarop.
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.quote:
[..]
Die geloofwaardigheid is vooral te grabbel gegooid door de introductie van het raadgevend correctief referendum. Dat is een fout geweest die ik ons kabinet en parlement aanreken. Dat het vervolgens een sof is geworden is jammer maar voorspelbaar en verder niet zo'n probleem.
Dat mag met Braindead geen verrassing heten toch?quote:
[..]
Ofwel, je hebt geen flauw benul waar je dom over roeptoetert.
Wat wel weer past bij dit referendum en de reacties daarop.
Dat is inderdaad wel een probleem maar dat komt ook door de opzet van een referendum. Hadden ze formeel toegegeven aan de Nee, dan had dat in de praktijk ook niets uitgemaakt. En om de uitslag van het eerste experiment met deze wet op voorhand naast je neer te leggen is ook weer zo wat...quote:
[..]
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.
Maar goed, uiteindelijk is er wel een waardevolle conclusie te trekken. Het raadgevend correctief referendum is een sof.
Niks weg met ons. De hoofdschuldige blijft natuurlijk diegene die op de knop hebben gedrukt, rusland vanwege het leveren van dat ding en NLse overheid als nalatige.quote:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
Waarom dacht je dat er zo spastisch werd gereageerd op Bontes met zijn kamervragen?
twitter:eucopresident twitterde op donderdag 08-12-2016 om 12:22:20Almost there. Visa suspension mechanism dispute over. Now the final stretch towards visa free travel for Ukraine and Georgia. reageer retweet
Niks mis met extra toeristen.quote:
Nou, daar komen ze.twitter:eucopresident twitterde op donderdag 08-12-2016 om 12:22:20
Totdat ze hier blijven plakken omdat ze illegaal in onze kassen werken, totdat de onderwereld van daar contacten legt met de onderwereld van Nederland, totdat de volgende stap gaat zijn dat Oekraïne lid wordt van de EU...quote:
[..]
Niks mis met extra toeristen.
Het is geen Duitsland waar we mee te maken hebben, het gaat hier om een door en door corrupt en politiek instabiel land.
Hoe dan ook, Nederland heeft het verdrag niet goedgekeurd dus het is nogal raar dat de EU nu al die visaregeling versoepelt. Wacht daarmee totdat alle landen die lid zijn van de EU hiermee akkoord gaan.
Laten we dan ook eens even inzoomen op het luchtvaartbedrijf. Heeft dat luchtbaarbedrijf überhaupt de klanten gewaarschuwd dat het doorheen dat luchtruim zou vliegen? Ik denk dat wij het antwoord kunnen raden.quote:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."quote:
[..]
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.
Deze politieke partijen verhoogden die status omwille van hun electorale belangen, ze hadden er echter niet op gerekend dat "tegen" het zou winnen met 62-38.
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.quote:
Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
Dan kunnen de Oekraïners hun kinderhoertjes hier persoonlijk afleveren. In die markt horen ze bij de top van de wereld.quote:
[..]
Niks mis met extra toeristen.
Vandaar dat men nu ook op zoek is naar aanpassingen.quote:
[..]
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."
Deze politieke partijen verhoogden die status omwille van hun electorale belangen, ze hadden er echter niet op gerekend dat "tegen" het zou winnen met 62-38.
[..]
Inderdaad.
quote:
[..]
Vandaar dat men nu ook op zoek is naar aanpassingen.
quote:
Het gaat mij niet om het feit dat de nee- stem voor kennisgeving wordt aangenomen. Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
quote:
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.
Het landsbelang ligt in de lijn van het verdrag. Niemand heeft er iets aan als dat verdrag niet getekend wordt. Hooguit wat minder boze Geenstijl-adepten. Lekker boeiend.quote:
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.quote:
[..]
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."
Deze politieke partijen verhoogden die status omwille van hun electorale belangen, ze hadden er echter niet op gerekend dat "tegen" het zou winnen met 62-38.
[..]
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.
Markiequote:
[..]
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.
. VVD . EU .Daar komt het inderdaad op neer.quote:
[..]
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.
Maar jij bent dan nogal een onevenredig zwaar slachtoffer van het systeem, niet?quote:
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Reageren op Braindead (of jou, wat dat aangaat) is verspilde moeite. Daarom maak ik er voor mezelf nog wat leuks van.quote:
Ludachrist heeft inhoudelijk niets te melden, zoveel is duidelijk.
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Geertje 33 zetels!quote:
Op Markie 25 zetels!
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.quote:
Daar zul jij ongetwijfeld al ervaring mee hebbenquote:
[..]
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.
En toch niet regerenquote:
Sommige mensen verdienen het nu eenmaal om geminacht te worden.quote:
[..]
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.
Er valt inhoudelijk dan ook nog weinig te discussiëren. Jij en een aantal andere users neemt het Rutte zeer kwalijk dat hij het Associatieverdrag niet naar de prullenbak heeft verwezen. Jullie hopen op een electorale afstraffing in maart, en dat staat jullie vrij.quote:
Ludachrist heeft inhoudelijk niets te melden, zoveel is duidelijk.
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Maar figuren zoals Ludachrist en ik denken daar heel anders over. Ik ben helemaal niet boos op dit kabinet, integendeel.
Dat riepen ze over Trump ook!quote:
Nee, uiteindelijk kunnen ze niet meer om de PVV heen. Links heeft simpelweg onvoldoende zetels om een blok te vormen. Ook de middenpartijen krijgen het steeds moeilijker een bestuurbare coalitie te vormen zonder de PVV. Bovendien is het ondemocratisch. Wel met de PvdA regeren en niet met de PVV. Nederland vliegt in brand als dat gebeurd.
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.quote:
[..]
Dat riepen ze over Trump ook!
Nee, uiteindelijk kunnen ze niet meer om de PVV heen. Links heeft simpelweg onvoldoende zetels om een blok te vormen. Ook de middenpartijen krijgen het steeds moeilijker een bestuurbare coalitie te vormen zonder de PVV. Bovendien is het ondemocratisch. Wel met de PvdA regeren en niet met de PVV. Nederland vliegt in brand als dat gebeurd.
Als je denkt dat de LPF een ramp was, maak je borst dan maar nat
Wel erg entertainend, maar het land ligt wel weer een aantal maanden op zijn gat.
Dat is dan weer het nadeel.
Niemand zal regeren.quote:
De volgende 6-partijen-coalitie zal elkaar de tent uitvechten en een gijzelaar van zichzelf zijn. Niet met elkaar te vergelijken. Bij verkiezingswinst verdienen ze gewoon een kans. Verkloten ze het dan weten we dat ook weer.quote:
[..]
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.
Als je denkt dat de LPF een ramp was, maak je borst dan maar nat
Het is al vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam, ook toen vloog het land niet in brand. Ik zou daarom ook niet weten waarom dat nu wel zo zou moeten zijn.quote:
[..]
Dat riepen ze over Trump ook!
Nee, uiteindelijk kunnen ze niet meer om de PVV heen. Links heeft simpelweg onvoldoende zetels om een blok te vormen. Ook de middenpartijen krijgen het steeds moeilijker een bestuurbare coalitie te vormen zonder de PVV. Bovendien is het ondemocratisch. Wel met de PvdA regeren en niet met de PVV. Nederland vliegt in brand als dat gebeurd.
Natuurlijk gaan ze dat verkloten. Heb je de plannen gezien? Onuitvoerbaar is een understatement.quote:
[..]
Niet met elkaar te vergelijken. Bij verkiezingswinst verdienen ze gewoon een kans. Verkloten ze het dan weten we dat ook weer.
Of ze gaan natuurlijk niks doen van wat ze zeggen, kan ook.
Het Amerikaanse regeringsstelsel werkt dan ook net even iets anders.quote:
De aanhang van de PVV kan blijkbaar slecht tegen zijn verlies.quote:
[..]
Het is al vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam, ook toen vloog het land niet in brand. Ik zou daarom ook niet weten waarom dat nu wel zo zou moeten zijn.
Verlies? Zoals Hannibal zou zeggen:quote:
[..]
De aanhang van de PVV kan blijkbaar slecht tegen zijn verlies.
De laatste zeteltjes zullen verdwijnen, het laatste beetje geloofwaardigheid zal verdwijnen na de vorming van een 6-partijen-kabinet voor die partijen.
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.quote:
[..]
Natuurlijk gaan ze dat verkloten. Heb je de plannen gezien? Onuitvoerbaar is een understatement.
Of ze gaan natuurlijk niks doen van wat ze zeggen, kan ook.
Uiteindelijk hebben we dit soort partijen nodig om Nederland uit de EU te leiden. De tendens leeft in heel Europa. We staan aan de vooravond van een nieuwe revolutie. Het valt niet meer te stoppen.
Ben jij nog in schiettraining met je maten om straks tijdens de revolte goed onder de wapenen te kunnen gaan?quote:
[..]
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.
Uiteindelijk hebben we dit soort partijen nodig om Nederland uit de EU te leiden. De tendens leeft in heel Europa. We staan aan de vooravond van een nieuwe revolutie. Het valt niet meer te stoppen.
Het verschil met de LPF is dat de PVV een clubje van strak geleide marionetten zijn, waar ze bij de LPF, wegens het ontbreken van de kale, wel vrijheid hadden.quote:
[..]
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.
Als je denkt dat de LPF een ramp was, maak je borst dan maar nat
Wel erg entertainend, maar het land ligt wel weer een aantal maanden op zijn gat.
Dat is dan weer het nadeel.
Wat wel interessant gaat worden is hoe de GBL denkt de andere coalitiepartijen en ministeries denkt te gaan micromanagen. Als het ergens fout gaat is het denk ik daar.
Revolutiequote:
[..]
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.
Uiteindelijk hebben we dit soort partijen nodig om Nederland uit de EU te leiden. De tendens leeft in heel Europa. We staan aan de vooravond van een nieuwe revolutie. Het valt niet meer te stoppen.
Op een kleine populistische zeurpiet stemmen is revolutie?
Praat toch geen poep, jongen.
Hij bedoelt natuurlijk een gewapende revolutie. Maar ik denk dat we ons daar niet al te veel van voor moeten stellen gezien de mate waarin de boze mensch zich weet te organiseren de afgelopen 15 jaar.quote:
[..]
Revolutie
Op een kleine populistische zeurpiet stemmen is revolutie?
Praat toch geen poep, jongen.