bedoeldequote:
rustig boekje lezen
gesprek voeren
tvtje kijken
is toch common roomquote:Op dinsdag 29 november 2016 01:14 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
bedoelde
rustig boekje lezen
gesprek voeren
tvtje kijken
daar zijn mensenquote:
met wie ik NIETS te maken wil hebben
en vaak ook links stemmen
quote:
[..]
daar zijn mensen
met wie ik NIETS te maken wil hebben
en vaak ook links stemmen
ongezellig. Met wie ga je dan pub crawl doenquote:
[..]
daar zijn mensen
met wie ik NIETS te maken wil hebben
en vaak ook links stemmen
met mn moederquote:Op dinsdag 29 november 2016 01:16 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
ongezellig. Met wie ga je dan pub crawl doen
lijkt me nietsquote:
hoezo nietquote:
met mijn moeder zoiets doen. Nou neequote:
denken dat ik een pubcrawl zou doenquote:
[..]
met mijn moeder zoiets doen. Nou nee
hoeren drugs en gezamenlijk fappenquote:
poot dusquote:
[..]
hoeren drugs en gezamenlijk fappen
Is toch kankergay
degeneracyquote:
Maar samen fappen snap ik echt niet. Op middelbare school deden sommige dat ook na schooltijd
Is toch kankergay
Was dat iets wat publiekelijk gedeeld werd dan?quote:
Maar samen fappen snap ik echt niet. Op middelbare school deden sommige dat ook na schooltijd
Is toch kankergay
je hoorde wel eens watquote:
[..]
Was dat iets wat publiekelijk gedeeld werd dan?
Iemand die dat bij ons deed had geen leven meer gehad denk ikquote:
[..]
Was dat iets wat publiekelijk gedeeld werd dan?
Ja, net als de befaamde logeerpartijtjesquote:
Vind het niet heel raar verder, nooit gedaan dat niet.quote:
[..]
Iemand die dat bij ons deed had geen leven meer gehad denk ik
Ik vind het wel raar.quote:
[..]
Vind het niet heel raar verder, nooit gedaan dat niet.
Want ik geloof niet dat het zo veel voorkomt als mensen doen voorkomen
Waarom niet?quote:
[..]
Ik vind het wel raar.
Want ik geloof niet dat het zo veel voorkomt als mensen doen voorkomen
Heb jij ooit iemand de befaamde logeerpartijtjes horen bevestigen.quote:
Nja, het is vooral internet waarin het lijkt alsof 50 procent van de jeugd elkaar loopt te scharen als ze logeren ja, maar toch. Kan deels ook wel taboe zijn natuurlijk. Net wat jezegt. Als zoiets uitkomt in het echt is het maar de vraag in hoeverre dat negatieve invloed heeftquote:
[..]
Heb jij ooit iemand de befaamde logeerpartijtjes horen bevestigen.
veel chicks oefenen wel op elkaarquote:
[..]
Nja, het is vooral internet waarin het lijkt alsof 50 procent van de jeugd elkaar loopt te scharen als ze logeren ja, maar toch. Kan deels ook wel taboe zijn natuurlijk. Net wat jezegt. Als zoiets uitkomt in het echt is het maar de vraag in hoeverre dat negatieve invloed heeft
Ik kan me ook niet voorstellen dat een weldenkend persoon daar behoefte aan zou hebbenquote:
[..]
Nja, het is vooral internet waarin het lijkt alsof 50 procent van de jeugd elkaar loopt te scharen als ze logeren ja, maar toch. Kan deels ook wel taboe zijn natuurlijk. Net wat jezegt. Als zoiets uitkomt in het echt is het maar de vraag in hoeverre dat negatieve invloed heeft
Net zoals jij hele rare ideeen hebt over girls schools.quote:
[..]
veel chicks oefenen wel op elkaar
dat komt door pornoquote:
[..]
Net zoals jij hele rare ideeen hebt over girls schools.
Hoezo is dat niet-weldenkend? Experimenteren hoort gewoon bij je puberteitquote:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat een weldenkend persoon daar behoefte aan zou hebben
Niet met het zelfde geslacht.quote:
[..]
Hoezo is dat niet-weldenkend? Experimenteren hoort gewoon bij je puberteit
Wat voor ideeen?quote:
Onzin. Daarom heet het juist experimenterenquote:
Mortaxx denkt dat vrouwen die op girls school hebben gezeten een soort bi nymphos zijnquote:
Geen fatsoenlijk meisje die ik ken.quote:
Hoeveel meisjes zoenen er niet met hun beste vriendin op een feestje
heb jij nooit gedacht hoe het zou zijn om een pik in je mond te hebben?quote:
Niet echt.quote:
[..]
heb jij nooit gedacht hoe het zou zijn om een pik in je mond te hebben?
ik ook niet hoorquote:
Heeft niets met natuurlijk gedrag te maken.
quote:
Nee maar ik vind het een beetje ver gaan als je dat niet-weldenkend noemt. Dat niet iedereen er behoefte aan heeft is logisch, maar snap best dat je dat wil proberen als je nog geen ervaring hebt en je hormonen zitten al hoog
quote:
[..]
heb jij nooit gedacht hoe het zou zijn om een pik in je mond te hebben?
Raar dat dat alleen in westerse samenleving voorkomt als het door hormonen komt.quote:
Nee maar ik vind het een beetje ver gaan als je dat niet-weldenkend noemt. Dat niet iedereen er behoefte aan heeft is logisch, maar snap best dat je dat wil proberen als je nog geen ervaring hebt en je hormonen zitten al hoog
ja was hierop wachtenquote:
En dat geloof ik dan weer niet. Maar wel meer in westerse wereld, tuurlijk, veel vrijerquote:
[..]
Raar dat dat alleen in westerse samenleving voorkomt als het door hormonen komt.
En dat het genormaliseerd wordt.quote:
[..]
En dat geloof ik dan weer niet. Maar wel meer in westerse wereld, tuurlijk, veel vrijer
Dat is toch met veel meer zo. Je hebt ook nog nooit bewijs gezien dat 16-jarige sletjes zich laten neuken voor een breezer, maar het zal vast voorkomenquote:
Maar zolang het niet bewezen kan worden lijkt het vooral een fantasie van veel mensen.
Die zijn dan eveneens niet weldenkend.quote:
[..]
Dat is toch met veel meer zo. Je hebt ook nog nooit bewijs gezien dat 16-jarige sletjes zich laten neuken voor een breezer, maar het zal vast voorkomen
Maar dat betekend niet dat iets normaal is of gevonden moet worden.
Ik zou niet weten waarom zoiets niet normaal gevonden mag worden? Denk je dat ze erschade aan ondervinden als ze een keer seks hebben met een jongen als ze hetero zijn?quote:
Maar inderdaad het zal wel eens voorkomen.
Maar dat betekend niet dat iets normaal is of gevonden moet worden.
Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom zoiets niet normaal gevonden mag worden? Denk je dat ze erschade aan ondervinden als ze een keer seks hebben met een jongen als ze hetero zijn?
Rare ideeën?quote:
Vooral op die leeftijd dat jongeren weinig weerbaar zijn en snel voor rare ideeen vatbaar zijn.
Homoseksualiteit.quote:
Hahahahahahaquote:
Jij wel zeker viezerikquote:
Om zeker te weten dat je daar niet aan wil beginnen.quote:
Dat hoef ik niet zeker te weten.quote:
[..]
Om zeker te weten dat je daar niet aan wil beginnen.
Maar het zelfde geldt voor het vrouwelijk geslachtsdeel als het om casual sex zou gaan.
Okequote:
Daar had ik laatst nog een droom over dat er een kut op mijn gezicht kwamquote:
[..]
Dat hoef ik niet zeker te weten.
Maar het zelfde geldt voor het vrouwelijk geslachtsdeel als het om casual sex zou gaan.
stonk ook nog
quote:
Aparte droom wel.quote:
[..]
Daar had ik laatst nog een droom over dat er een kut op mijn gezicht kwam
stonk ook nog
Ja, je insinueert ermee dat je vind dat homoseksualiteit iets is waar je niet mee geboren wordt. Nja. Daar ga ik sowieso niet in meequote:
Bij een absoluut klein deel wil ik daar in mee gaan.quote:Op dinsdag 29 november 2016 01:50 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja, je insinueert ermee dat je vind dat homoseksualiteit iets is waar je niet mee geboren wordt. Nja. Daar ga ik sowieso niet in mee
Bij het overgrote deel is het pure nurture.
quote:Op dinsdag 24 april 2012 18:21 schreef TwenteFC het volgende:
quote:
True, maar ik neem aa ndat je daar dezelfde mening in hebtquote:
quote:
Ik wil Inso trouwens nooit meer anderen vulgair horen noemen
[..]
[..]
quote:
Ik wil Inso trouwens nooit meer anderen vulgair horen noemen
[..]
[..]
Ik heb absoluut niets tegen homofilie.quote:
[..]
True, maar ik neem aa ndat je daar dezelfde mening in hebt
Gebeurt niet heel vaak dat ik droom over seks hoorquote:
Meestal vlieg ik gewoon
Dat zeg ik ook niet. Maar je vind het nurture ipv naturequote:
[..]
Ik heb absoluut niets tegen homofilie.
Je klinkt daar niet als een jongen die in zijn gehele puberteit maar 2x heeft gefapt.quote:
Toen was ik minderjarig, jokes on you.
Dat lijkt me wel ja.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar je vind het nurture ipv nature
Als je kijkt naar het feit dat er absoluut meer mentaal labielen in de LGBT scene lijken te zitten.
Ze altijd in bosjes komen binnen een bepaalde groepering.
Is toch echt zo.quote:
[..]
Je klinkt daar niet als een jongen die in zijn gehele puberteit maar 2x heeft gefapt.
Doet Paxcon het ook daar?quote:
[..]
Dat lijkt me wel ja.
Als je kijkt naar het feit dat er absoluut meer mentaal labielen in de LGBT scene lijken te zitten.
Ze altijd in bosjes komen binnen een bepaalde groepering.
Dat heeft hij ookquote:
[..]
Je klinkt daar niet als een jongen die in zijn gehele puberteit maar 2x heeft gefapt.
Geen idee, ik heb geen camerabeelden van Inso zijn gehele puberteit dus kan niks bevestigen.quote:
Zou je dat willenquote:
[..]
Geen idee, ik heb geen camerabeelden van Inso zijn gehele puberteit dus kan niks bevestigen.
Mijn nichtje is pot terwijl haar moeder dat ook is.quote:
Ik ben het stiekem wel met Inso eens. Het is wel vaak zo dat een homoseksuele jongeman een pot als zusje heeft
Maar haar beide broertjes zijn dan weer gewoon hetero.
hoe kan een pot kinderen hebbenquote:
[..]
Mijn nichtje is pot terwijl haar moeder dat ook is.
Maar haar beide broertjes zijn dan weer gewoon hetero.
Dan weet ik wel eindelijk hoe Inso eruit ziet.quote:
Iemand die pot is geworden vanwege haar mannenhaat.quote:
Kunstmatige inseminatie van een gay-vriend. En diens vriend zorgde dan weer voor het zaad waar mijn neefjes uit gekomen zijn.quote:
Dat hoor ik wel vaker.quote:
[..]
Mijn nichtje is pot terwijl haar moeder dat ook is.
Maar haar beide broertjes zijn dan weer gewoon hetero.
Inso is een hipsterquote:
[..]
Dan weet ik wel eindelijk hoe Inso eruit ziet.
Valt wel mee.quote:
Ik weet het ook niet. Wss geen twink.quote:
[..]
Dan weet ik wel eindelijk hoe Inso eruit ziet.
Dat had ik al wel verwacht.quote:
met z'n lobitonsquote:
Lang, normaal postuur, blond haar, blauwe ogenquote:
[..]
Ik weet het ook niet. Wss geen twink.
Zoiets
hipsters kunnen die niet betalenquote:
louboutins*
natte droom van opsoquote:
[..]
Lang, normaal postuur, blond haar, blauwe ogen
Zoiets
Dat weet ik wel zeker.quote:
Ik visualiseerde even een moment dat Opso en Inso een relatie hebben.quote:
Gelachen
Hoezoquote:
[..]
Ik visualiseerde even een moment dat Opso en Inso een relatie hebben.
Gelachen
Ik denk dat dat een hoop ergernis oplevertquote:
[..]
Ik visualiseerde even een moment dat Opso en Inso een relatie hebben.
Gelachen
Zou dus niet werken
Hoe jullie gesprekken zouden hebbenquote:
Jij bent wel echt een twinkje. Schattig.quote:
[..]
Lang, normaal postuur, blond haar, blauwe ogen
Zoiets
Ik ook met 10 kilo minder
Heb ik toch nog een goede invloed op haar gehadquote:
Ze is nu atheist.
Zou dus niet werken
wist niet dat ze afvallige wasquote:
Ze is nu atheist.
Zou dus niet werken
Ik sta op goede FOK!voet met opso.quote:
[..]
Hoe jullie gesprekken zouden hebben
Ze zat vanmiddag de pipo de clown uit te hangen en popiejopie te doen.quote:
[..]
Hoe jullie gesprekken zouden hebben
Dat zou met iedere vrouw behalve die van mij zijnquote:
[..]
Ik denk dat dat een hoop ergernis oplevert
Ja jij hebt ook jongensachtige uitstralingquote:
[..]
Jij bent wel echt een twinkje. Schattig.
Ik ook met 10 kilo minder
Tussen elkaar kunnen luchten op een forum of een relatie met elkaar zitten zit nog wel een verschil gok ik.quote:
[..]
Ik sta op goede FOK!voet met opso.
Ze is zeker verliefd.quote:
[..]
Ze zat vanmiddag de pipo de clown uit te hangen en popiejopie te doen.
quote:
[..]
Ja jij hebt ook jongensachtige uitstraling
Ik ook niet.quote:
ik ook nietquote:
Ik ken opso niet zo goed.quote:
Tussen elkaar kunnen luchten op een forum of een relatie met elkaar zitten zit nog wel een verschil gok ik.
Ik welquote:
Te aardig.quote:
Ik ken haar wel een beetjequote:
Lief meisje hoor maar heel vaak denk ik "dat kan wat rustiger"
Ik heb het een beetje achter mijn ellebogen soms.quote:
Ik vind haar echt enorm bijzonder. Wel grappig overigens. Zij is een beetje de vrouwelijke Hans Kraaij.quote:
[..]
Ik ken haar wel een beetje
Lief meisje hoor maar heel vaak denk ik "dat kan wat rustiger"
Dat heb ik bij veel mensenquote:
[..]
Ik ken haar wel een beetje
Lief meisje hoor maar heel vaak denk ik "dat kan wat rustiger"
leuk dat jongensachtigequote:
[..]
Ja jij hebt ook jongensachtige uitstraling
Waarom vallen alle homo's daar opquote:
Ik ook hoor, vaak stuk gegaan en leuke gesprekken gehad.quote:
[..]
Ik vind haar echt enorm bijzonder. Wel grappig overigens. Zij is een beetje de vrouwelijke Hans Kraaij.
Maar soms ook fittie
Je forceert het wel een beetjequote:
Inso denk je gayheid is bij mij een act of echt
Als ze op meisjesachtig vielen waren ze wel hetero geweestquote:
Not for me to judge.quote:
Inso denk je gayheid is bij mij een act of echt
quote:
hm ja weet ik nietquote:
zijn stiekem pedoquote:
Maar ik ken je verder niet buiten FOK!.
Dus zoveel zegt dat niet.
Volgend jaar gewoon weer hetero denk ikquote:
kan ik hem weer aan sof koppelenquote:
[..]
Volgend jaar gewoon weer hetero denk ik
Nouja. Je wilt toch niet zeggen dat jij mannelijk en stoer over komt? Ik denk dat jij de meest vrouwelijke man ben die ik ken. Ga dan lekker een meisje neuken als je die types interessant vind zeg.quote:
[..]
Als ze op meisjesachtig vielen waren ze wel hetero geweest
zodra hij Angela schijf tegenkomtquote:
[..]
Volgend jaar gewoon weer hetero denk ik
Geen idee of dat vrouwelijk is. Hoorde laatst dat jij vooral degene was die wilde gaan shoppen voor kleding, dat vind ik dan weer vrij vrouwelijkquote:
[..]
Nouja. Je wilt toch niet zeggen dat jij mannelijk en stoer over komt? Ik denk dat jij de meest vrouwelijke man ben die ik ken. Ga dan lekker een meisje neuken als je die types interessant vind zeg.
Dit sluit ik niet uit hoor. Maar alle mannen hebben wel pedofiele trekjes of eerder efobofielquote:
Gelukkig doe ik niet mee aan die ongein.quote:
Stoer overkomen is verder ook tamelijk kansloos in de meeste gevallen
Ik heb daar nooit de lol van in gezien.quote:
[..]
Gelukkig doe ik niet mee aan die ongein.
Ik ben denk ik een van de minst mannelijke burgerlijke mannenquote:
[..]
Ik heb daar nooit de lol van in gezien.
Dat ben ik ook. Ik lig dan ook goed in de homoscenequote:
[..]
Geen idee of dat vrouwelijk is. Hoorde laatst dat jij vooral degene was die wilde gaan shoppen voor kleding, dat vind ik dan weer vrij vrouwelijk
Ik ook als ik dating apps op mannen zetquote:
[..]
Dat ben ik ook. Ik lig dan ook goed in de homoscene
Al zijn het vaak niet mijn types.
Maar "mannelijk" en "vrouwelijk" zijn dan ook te verwaarlozen termen. Want je hebt ook genoeg meisjes die juist stoer zijn en mannen die daar dan geen waarde aan hechten. Introvert en extravert bij beide geslachten.quote:
[..]
Dat ben ik ook. Ik lig dan ook goed in de homoscene
Ik heb wel mijn burgerlijke kanten, maar veel zaken verafschuw ik ook.quote:
[..]
Ik ben denk ik een van de minst mannelijke burgerlijke mannen
Dan denk ik "waar slaat die logica op?"
Ook qua uiterlijk hoor. Paxcon en andere homo's geilen daar immers op.quote:
Mannelijk qua uiterlijk, vrouwelijk qua karakter
En mannen die standaard staand willen plassen omdat ze zich anders geen man voelenquote:
Ik had ooit een klasgenoot die zijn kapsalon at zonder groente en patat dus alleen vlees, want dan was het voor echte mannen.
Dan denk ik "waar slaat die logica op?"
Die vind ik ook altijd heerlijk kansloosPaxcon geilt meer op uiterlijk van JR en Fylaxquote:
[..]
Ook qua uiterlijk hoor. Paxcon en andere homo's geilen daar immers op.
Mannen die op een smerig publiek toilet gaan zitten zijn vooral goed gek.quote:
[..]
En mannen die standaard staand willen plassen omdat ze zich anders geen man voelen
True. Maar dan gewoon thuis bedoel ikquote:
[..]
Mannen die op een smerig publiek toilet gaan zitten zijn vooral goed gek.
Mensen die een fuck geven om wat ze thuis doen snap ik niet.quote:
[..]
True. Maar dan gewoon thuis bedoel ik
Al is staand wel 100x relaxder
Ja het is allemaal geforceerd stoer doen, en komt op mij allemaal redelijk onzeker over.quote:
[..]
En mannen die standaard staand willen plassen omdat ze zich anders geen man voelen
Inso en ik zijn hier zeer content mee.quote:
Het interesseert mij ook nooit zoveel nee, en ik bestel standaard wijvendrank als ik op een terras zit #noshamequote:
[..]
Ja het is allemaal geforceerd stoer doen, en komt op mij allemaal redelijk onzeker over.
Ik ga in de ochtend altijd zitten, terwijl de douche al aan staat, omdat ik dan vaak nog moe ben.quote:
[..]
Mensen die een fuck geven om wat ze thuis doen snap ik niet.
Al is staand wel 100x relaxder
Anders vaak gewoon staand uit gemak
Dan bestel ik gewoon bier, maar omdat ik het lekker vind. En dan drink ik het ook langzaam want ik hoef niet stoer alles weg te tikken. Tjacka en Paxcon kunnen dit bevestigenquote:
[..]
Het interesseert mij ook nooit zoveel nee, en ik bestel standaard wijvendrank als ik op een terras zit #noshame
Wat maakt ze mannelijk dan?quote:
Nu ik erover nadenk ken ik juist vooral chille mannelijke mannen.
Nouja.quote:
Over het algemeen qua uiterlijk/hobbies zouden ze als mannelijk bestempeld worden
Tja dan kan je mij qua hobbies ook wel mannelijk noemen.quote:
[..]
Nouja.
Over het algemeen qua uiterlijk/hobbies zouden ze als mannelijk bestempeld worden
Ja, ik ken ook weinig mensen die verder naar dingen als staand/zittend pissen kijken om dat te bepalenquote:
[..]
Tja dan kan je mij qua hobbies ook wel mannelijk noemen.
Mensen moeten lekker doen waar ze zelf zin in hebben ipv te kijken hoe het beoordeeld wordt.quote:
[..]
Ja, ik ken ook weinig mensen die verder naar dingen als staand/zittend pissen kijken om dat te bepalen
Maar dat is niet zo makkelijk want mensen moeten vaak voldoen aan een bepaald ideaal.
Ik denk dat dat wel meevalt. Als je met goede mensen omgaat.quote:
Maar dat is niet zo makkelijk want mensen moeten vaak voldoen aan een bepaald ideaal.
Jij bent wel verstandige taal uit gaan slaan in vergelijking met een paar jaar geleden toen je hier liep te verkondigen dat je stond te kotsen na 2 happen tostiquote:
[..]
Mensen moeten lekker doen waar ze zelf zin in hebben ipv te kijken hoe het beoordeeld wordt.
Maar dat is niet zo makkelijk want mensen moeten vaak voldoen aan een bepaald ideaal.
Of liever gezegd: "Mensen denken dat ze moeten voldoen aan een bepaald ideaal"quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Als je met goede mensen omgaat.
De enige waar ik die last van heb is mijn familie denk ik
Ik denk dat de meeste mensen vooral sterk denken dat ze het moetenquote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Als je met goede mensen omgaat.
Mentaal zwak dus.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen vooral sterk denken dat ze het moeten
Ik kan me niet voorstellen dat ik dat zei, althans niet na het eten van mijn eigen tosti. Misschien na een tosti van RobinOok.quote:
[..]
Jij bent wel verstandige taal uit gaan slaan in vergelijking met een paar jaar geleden toen je hier liep te verkondigen dat je stond te kotsen na 2 happen tosti
Dit ben ik wel ja.quote:
RobinOokquote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat ik dat zei, althans niet na het eten van mijn eigen tosti. Misschien na een tosti van RobinOok.
Wat een heldin. Die heeft volgens mij ook nog nooit een simpele boterham met pindakaas gegetenEensquote:
[..]
Mensen moeten lekker doen waar ze zelf zin in hebben ipv te kijken hoe het beoordeeld wordt.
Maar dat is niet zo makkelijk want mensen moeten vaak voldoen aan een bepaald ideaal.
Mwah, maatschappij beïnvloed je daarin altijdquote:
Ik heb dat neit zo./quote:
[..]
Mwah, maatschappij beïnvloed je daarin altijd
Beetje mijn tosti afkraken, wat een kankerhoer.quote:
[..]
RobinOok
Doe ik dat toch lekker.
lekker interessnat.
Niet zo zeer de maatschappij, maar wel je directe omgeving.quote:
[..]
Mwah, maatschappij beïnvloed je daarin altijd
Daarom je directe omgeving zo goed mogelijk zelf inrichten.quote:
[..]
Niet zo zeer de maatschappij, maar wel je directe omgeving.
Je familie kies je niet.quote:
[..]
Daarom je directe omgeving zo goed mogelijk zelf inrichten.
Ik begin daar de laatste tijd ook maar uit te komen hoor. Het is een best lang procesquote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen vooral sterk denken dat ze het moeten
Wel hoeveel je er van aantrekt.quote:
Ik had jou ook wel aangezien voor iemand die daar schijt aan had eigenlijkquote:
[..]
Ik begin daar de laatste tijd ook maar uit te komen hoor. Het is een best lang proces
Tja niet veel naar hoe ik handel, maar het voelt vaak wel wat matig.quote:
[..]
Wel hoeveel je er van aantrekt.
Hebben we dit niet allemaal?quote:
Nou moet ik sowieso zeggen dat ik mezelf niet echt onderdeel van de "maatschappij" voel
Want ik voel dat zelf ook, maar het is toch wel mens eigen om je speciaal te voelen en anders dan de rest.
Schijnbaar niet, anders zouden mensen er niet zoveel van aantrekken.quote:
Waarom niet?quote:
Nou moet ik sowieso zeggen dat ik mezelf niet echt onderdeel van de "maatschappij" voel
Omdat ik oprecht niet in zie waarom je zou comformeren aan iets waar je weinig om geeft, en iets wat weinig om jou geeft.quote:
Dat komt omdat we onbewust ons misschien mee laten voeren met de maatschappij, ook al denken we dat we er niet zoveel mee doen.quote:
[..]
Schijnbaar niet, anders zouden mensen er niet zoveel van aantrekken.
Je bedoelt je comformeren aan de maatschappij?quote:
[..]
Omdat ik oprecht niet in zie waarom je zou comformeren aan iets waar je weinig om geeft, en iets wat weinig om jou geeft.
Ik voel me dan weer geen outcast.quote:
Ik voel me vooral een outcast, maar wel onderdeel van de maatschappij. Zolang je meeleeft in de maatschappij en je niet compleet isoleert is iedereen dat wel
Waarom voel je je een outcast?quote:
Ik voel me vooral een outcast, maar wel onderdeel van de maatschappij. Zolang je meeleeft in de maatschappij en je niet compleet isoleert is iedereen dat wel
Ik denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
Dat komt omdat we onbewust ons misschien mee laten voeren met de maatschappij, ook al denken we dat we er niet zoveel mee doen.
Dat heb ik ook hoor. Maar ik was tot voor kort enorm bezig wat vriendjes en vriendinnetjes en vage kennissen van mij vinden. Het begint de laatste maanden mij definitief allemaal niet meer te interesseren. Best comfortabel leven wel.quote:
[..]
Ik had jou ook wel aangezien voor iemand die daar schijt aan had eigenlijk
Ja, daar is het nu te laat voor om inhoudelijk een uitleg aan te gevenquote:
[..]
Waarom voel je je een outcast?
Heb toch geen maatschappij waar ik in pas.
Jammer, was er wel benieuwd naar.quote:
[..]
Ja, daar is het nu te laat voor om inhoudelijk een uitleg aan te geven
Hoe uit zich dat verschil dan?quote:
[..]
Dat heb ik ook hoor. Maar ik was tot voor kort enorm bezig wat vriendjes en vriendinnetjes en vage kennissen van mij vinden. Het begint de laatste maanden mij definitief allemaal niet meer te interesseren. Best comfortabel leven wel.
Wat vrienden van me denken boeit me nooit zo, kreeg vorige week nog te horen van een kennis of ik niet de behoefte heb om aardig gevonden te worden. Nadat ik haar voor feminazi uitmaaktequote:
[..]
Dat heb ik ook hoor. Maar ik was tot voor kort enorm bezig wat vriendjes en vriendinnetjes en vage kennissen van mij vinden. Het begint de laatste maanden mij definitief allemaal niet meer te interesseren. Best comfortabel leven wel.
Fuck de rest.
quote:
[..]
Wat vrienden van me denken boeit me nooit zo, kreeg vorige week nog te horen van een kennis of ik niet de behoefte heb om aardig gevonden te worden. Nadat ik haar voor feminazi uitmaakte
Dit heb ik ook
Geen act opzetten om gek te doen en grapjes te maken. Als ik een keer een chick date niet een goede foto laten zien maar gewoon een normale. Heftig gedrag allemaalquote:
Niet verkeerdquote:
[..]
Geen act opzetten om gek te doen en grapjes te maken. Als ik een keer een chick date niet een goede foto laten zien maar gewoon een normale. Heftig gedrag allemaal
tjacka wordt al zo volwassenquote:
[..]
Geen act opzetten om gek te doen en grapjes te maken. Als ik een keer een chick date niet een goede foto laten zien maar gewoon een normale. Heftig gedrag allemaal
Doe sowieso niet meer aan vrienden.quote:
Ik kan met iedereen vrienden worden als ik mijn best doe. Maar ik heb er eigenlijk vrijwel nooit zin in.
Grappen maken doe ik nog wel in sociale situaties, maar dat is ook gewoon een kant van me die dan tot uiting komt. Anders vind ik dat maar erg saaiquote:
[..]
Geen act opzetten om gek te doen en grapjes te maken. Als ik een keer een chick date niet een goede foto laten zien maar gewoon een normale. Heftig gedrag allemaal
Ik zeker niet met iedereen, aan veel te veel mensen erger ik me echt dood.quote:
Ik kan met iedereen vrienden worden als ik mijn best doe. Maar ik heb er eigenlijk vrijwel nooit zin in.
En ben heel laks met het onderhouden van contacten.
Wat een vreemde reactie zegquote:
Hoort toch bij volwassen worden.quote:
niet zoveel waarde meer aan jan en alleman hechten
Omdat ze dement zijn?quote:
Waarom denk je dat die bejaarden geen fuck geven.
niet elke bejaarde is dementquote:
Genoeg volwassenen die zich juist nog druk maken om hun status en iedereen om zich heenquote:
[..]
Hoort toch bij volwassen worden.
niet zoveel waarde meer aan jan en alleman hechten
Ligt gewoon aan de persoon die je bent
Maar wel vaak senielquote:
Net als Sjakie Swart
Niet iedere volwassene is dan ook volwassen.quote:
Genoeg volwassenen die zich juist nog druk maken om hun status en iedereen om zich heen
Ik ook.quote:
[..]
Ik zeker niet met iedereen, aan veel te veel mensen erger ik me echt dood.
En ben heel laks met het onderhouden van contacten.
Ik kan daarentegen maar moeilijk nee zeggen dus meld ik mij maar gewoon op een afspraak ziek.
quote:
[..]
Maar wel vaak seniel
Net als Sjakie Swart
Dat ging helemaal nergens meer overWat het begrip "volwassen" dan ook maar vaag maakt.quote:
[..]
Niet iedere volwassene is dan ook volwassen.
Deed ik vroeger wel maar nu zeg ik gewoon dat ik geen zin heb.quote:
[..]
Ik ook.
Ik kan daarentegen maar moeilijk nee zeggen dus meld ik mij maar gewoon op een afspraak ziek.
Sjaak is Jiskefet.quote:
[..]
is ook zo'n gedoe als je geen natuurlijke interesse in andere hebtquote:
Ik kan met iedereen vrienden worden als ik mijn best doe. Maar ik heb er eigenlijk vrijwel nooit zin in.
Joh alles in het leven is een non-probleem (vooral religie hihaho)quote:Op dinsdag 29 november 2016 02:47 schreef Insomnia_ het volgende:
Ik vind het alemaal nogal veel non-problemen.
Maar we moeten toch ergens over ouwehoeren
Nouja voor veel van die problemen lijkt gewoon zo makkelijke oplossing.quote:
[..]
Joh alles in het leven is een non-probleem (vooral religie hihaho)
Maar we moeten toch ergens over ouwehoeren
Het lijkt me toch behoorlijk kut om zoveel te interesseren in zoveel mensen
Ik heb Sjaak anders nog nooit warrige columns zien schrijven.quote:
Mwa weet ik niet hoor. Ik heb het gevoel dat iedereen en ook volwassenen elkaar enorm serieus neemtquote:
[..]
Hoort toch bij volwassen worden.
niet zoveel waarde meer aan jan en alleman hechten
Geen probleemquote:
[..]
Ik heb Sjaak anders nog nooit warrige columns zien schrijven.
Wat is een probleem
Imca Marina
Vandaag bij Pr. Obleem langsgeweest
Kale Harrie vond het ook grappig.
Muah als het je echt interesseert vind iemand dat zeker wel fijn.quote:
[..]
Nouja voor veel van die problemen lijkt gewoon zo makkelijke oplossing.
Het lijkt me toch behoorlijk kut om zoveel te interesseren in zoveel mensen
Ik heb dat zelf ook niet zo, maar best in een bepaalde mate. Als het mensen zijn die iets kunnen toevoegen aan mijn leven
Langenboom.
Dat heb ik wel oprecht. Als mijn beste vriend een verhaal verteld over zijn zieke oma oid haak ik gewoon af.quote:
[..]
is ook zo'n gedoe als je geen natuurlijke interesse in andere hebt
Zou iemand in Zaltbommel zijn stukjes lezen?quote:
En nu moet ik nog een dorp opnoemen waar nog nooit iemand van heeft gehoord.
Langenboom.
Uit meelij wellichtquote:
[..]
Zou iemand in Zaltbommel zijn stukjes lezen?
Ja maar het dan ook nog echt goed vinden van jezelfquote:
[..]
Geen probleem
Wat is een probleem
Imca Marina
Vandaag bij Pr. Obleem langsgeweest
Kale Harrie vond het ook grappig.
De genialiteitquote:
[..]
Ja maar het dan ook nog echt goed vinden van jezelf
Is niet
Aan velen besteed
Kim Holland
De onwetenden
De niet intellectuelen
Karel Appel
bij vrienden heb ik dat nietquote:
[..]
Dat heb ik wel oprecht. Als mijn beste vriend een verhaal verteld over zijn zieke oma oid haak ik gewoon af.
Maar van die vage kennissen of gewoon vreemden die dan met je gaan praten in OV ofzo. Pff
Ik ga stuk hier.quote:
[..]
De genialiteit
Is niet
Aan velen besteed
Kim Holland
De onwetenden
De niet intellectuelen
Karel Appel
Van jongs af aan wist Appel dat hij kunstschilder wilde worden, maar zijn ouders zagen hem liever in de kapperszaak. Hij moest enkele jaren bij zijn vader werken. In 1942 ging hij toch schilderkunst studeren aan de Rijksacademie in Amsterdam. Uit onvrede over deze beroepskeuze zetten zijn ouders hem op straat.
Appel volgde deze opleiding tot in 1944. Op de academie leerde hij over kunstgeschiedenis, waarover hij van huis uit weinig had meegekregen. Hij bekwaamde zich in de traditionele teken- en schilderkunst. Om zijn studie mogelijk te maken ontving Appel een beurs van het Departement van Volksvoorlichting en Kunsten. Voor het verkrijgen van die beurs had Appel volgens Adriaan Venema regelmatig contact met de nationaalsocialist Ed Gerdes, hoofd van de afdeling Bouwkunst, Beeldende Kunsten en Kunstnijverheid van de Academie, aan wie hij vaak een extra ondersteuning vroeg, die hij niet altijd kreeg.
Achteraf is Appel verweten dat hij ging studeren tijdens de Duitse bezetting, terwijl de Duitsers in eigen land een zeer repressief beleid voerden tegen de zogenoemde Entartete Kunst en binnen Nederland vooral tegen kunstenaars van Joodse afkomst. Appel zelf verklaarde dat hij nooit met de Duitsers had meegewerkt, wel graag een beurs wilde, maar verder alleen op de academie had gezeten om goed te leren schilderen. Appel voelde zich dan ook niet verbonden met de Duitsers. Kunst was een kwestie van het hart en politieke voorkeuren interesseerden hem weinig. Andere kunstenaars waren tijdens de oorlog principiëler en weigerden bijvoorbeeld om lid te worden van de Kultuurkamer, waardoor ze het zonder inkomsten moesten doen.
In de periode aan de academie ontmoette Appel Corneille. Iets later maakte hij kennis met Constant. Er ontstond een intense vriendschap tussen hen die vele jaren zou standhouden. Met Constant maakte Appel na de oorlog reizen naar Luik en Parijs. De twee exposeerden samen.
Aan het begin van de hongerwinter ontvluchtte Appel zijn huis - hij woonde inmiddels niet meer bij zijn ouders - uit angst om door de Duitse bezetters te worden opgepakt vanwege zijn weigering in Duitsland te werken. Tijdens de winter zwierf hij door Nederland, in de richting van zijn broer die bij Hengelo woonde. Schilderen lukte in die periode nauwelijks, hoewel hij wel enkele portretten tekende van hongerende mensen.
Na de oorlog kwam Appel verzwakt terug in Amsterdam, waar hij een korte relatie had met Truusje, die echter al spoedig overleed aan tuberculose. Er waren toen weinigen die iets in Appel zagen. Uitzonderingen waren de kunstcriticus H. Klinkenberg, die een positief artikel over Appel schreef, en de rijke Luikse verzamelaar Ernest van Zuylen, die jaarlijks kunst van Appel aankocht.
1946–1956 Cobra
In 1946 had Appel zijn eerste solo-expositie in Het Beerenhuis in Groningen. Wat later nam hij deel aan de expositie Jonge Schilders in het Stedelijk Museum in Amsterdam. Hij liet zich in deze periode vooral beïnvloeden door de kunst van Picasso, Matisse en Jean Dubuffet. Vooral de laatste maakte rauwe werken met andere materialen dan alleen verf.
Appel begon in 1947 met beeldhouwen, nadat hij beeldhouwer Carel Kneulman daarover had geraadpleegd. Tijdgenoten van Appel noemden diens producten echter geen beeldhouwwerken. Appel verzamelde allerlei afval, sloopte zelfs de houten luiken van zijn ramen en de haak van de hijsbalk van zijn zolderkamer. Van dat hout, een bezemsteel en een stofzuigerslang maakte hij het werk Drift op Zolder. Met rode en zwarte verf bracht hij de vorm van een hoofd en ogen aan. In deze periode leefde Appel samen met Tony Sluyter.
Over dit werk zou Lucebert in zijn bundel uit 1974 schrijven:
tussen ladingen zakspiegeltjes zeepbellen
bakpoeder
kurken schuimspanen parapluus krijt messen
speelgoedautoos tuinsproeiers pijpewissers
newtonringen
akademische busten geprepareerde darmen
limonaderietjes
ontlok je aan het leven al de elkaar omarmende
en de elkaar verscheurende kleuren
Op 16 juli 1948 richtten de kunstenaars Karel Appel, Corneille en Constant samen met Anton Rooskens, Theo Wolvecamp, die zich Theo Wolvé noemt, en Jan Nieuwenhuys, de broer van Constant, de Experimentele Groep in Holland op. Ook Tjeerd Hansma was bij de oprichting, maar deze vrijbuiter en vechtersbaas verliet de groep. De Belgische schrijver Hugo Claus sloot later aan.
De eerste publicatie van de groep bevatte een sterk links georiënteerd manifest van Constant. Appel voelde zich hier niet bij horen, het ging hem om de kunst alleen; "l'art pour l'art". Toen Appel een serie schilderijen maakte genaamd Kampong bloed, naar aanleiding van de politionele acties van Nederland in Indonesië, ging het hem eerder om de menselijke verontwaardiging over het leed van de individuele mens dan om het uitdragen van een marxistisch standpunt.
Vragende kinderen
in een 3-dimensionale versie
1949
Tate Modern, Londen
In november 1948 bezochten enkele leden van de Experimentele Groep een internationale conferentie over avant-garde kunst in Parijs, die was georganiseerd door Franse en Belgische surrealistische collega's. Constant las er een vertaling van zijn manifest voor, dat echter niet aansloeg bij het publiek.
Onder anderen de Belg Christian Dotremont vond de benadering van de Fransen te sektarisch. Enkele Deense, Nederlandse en Belgische kunstenaars trokken zich daarop terug uit het congres en richtten de groep Cobra op. Cobra is een afkorting van Copenhagen, Brussel, Amsterdam. Intussen werd het werk van de Experimentele Groep in Nederland slecht ontvangen.
Een christelijk maandblad, Op den uitkijk, schreef dat ze maar beter met hun werken de Kalverstraat konden gaan plaveien, of het werk in het IJ konden gooien, dan het onder de ogen te brengen van het goedburgerlijke Nederlandse volk. Niettemin exposeerde De Bijenkorf het werk van Appel, Corneille en Constant, waar het onder anderen de architect Aldo van Eyck onder ogen kwam. De directeur van het Stedelijk Museum, Willem Sandberg, had echter "geen ruimte" om kunst van de Experimentele Groep te exposeren. In Denemarken werd het werk van Cobra door de pers welwillend ontvangen. Toen Appel naar Kopenhagen reisde, genoot hij daar van de gemoedelijke sfeer.
Tot verbazing van de leden kreeg Cobra in 1949 toch een expositie in het Stedelijk Museum in Amsterdam. De tentoonstelling werd een schandaal. Teleurgesteld daarover vestigde Appel zich in 1950 in Parijs. Later vertelde hij dat het voortdurende gescheld hem uit Nederland had verjaagd. Dezelfde expositie als in het Stedelijk Museum was vervolgens te zien in Parijs en werd daar veel beter ontvangen dan in Amsterdam.
In Parijs introduceerde Hugo Claus Appel bij Michel Tapié, die daarop verschillende tentoonstellingen van het werk van Appel organiseerde. Zo kreeg Appel in 1953 een solo-expositie in het Paleis van de Schone Kunsten in Brussel. In 1954 ontving hij de UNESCO-prijs in de biënnale van Venetië.
Nog steeds werd Appel niet geaccepteerd in Nederland. Hij kreeg weliswaar een opdracht van de gemeente Amsterdam om een wandschildering te maken voor de kantine van het stadhuis, het huidige hotel Sofitel Amsterdam The Grand, maar dit leidde tot een rel. Na protest van de ambtenaren werd het werk met als titel Vragende kinderen, destijds de twistappel genoemd, tien jaar lang onder behang bedekt. De ambtenaren vonden de schildering barbaars, wreed en gewelddadig.
Eind 1950 maakten Appel en Hugo Claus samen een set geïllustreerde gedichten, De blijde en onvoorziene week, die mensen op voorinschrijving konden ontvangen. Er bleken slechts drie inschrijvers te zijn. Het boekje verscheen in 200 exemplaren, gekopieerd, en eigenhandig ingekleurd. Claus schrijft hierover in 1968: "Het was onze ‘policy’ om zo'n boekje op één namiddag te maken. Met een minieme aanmoediging hadden we er toen vijftig per jaar gemaakt." Maar die aanmoediging bleef gezien het aantal intekenaars uit. Momenteel is zo'n boekje een van de 100 hoogtepunten van de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag.
Na het uiteenvallen van Cobra begon Karel Appel met steeds dikkere verf, impasto te schilderen. Zijn werk werd steeds wilder en ogenschijnlijk minder beheerst.
De internationale doorbraak van Appel begon rond 1953, toen zijn werk te zien was op de Biënnale van São Paulo. In 1954 kwamen er solotentoonstellingen van Appel in Parijs en New York. Hij maakte talloze muurschilderingen voor openbare gebouwen. In 1955 maakte hij een 80 meter lange muurschildering voor de Nationale Energie Manifestatie 1955.
Woehaaa ha ha haquote:
Karel Appel, (Amsterdam, 25 april 1921 – Zürich, 3 mei 2006), was een Nederlands schilder en beeldhouwer in de moderne kunst uit de tweede helft van de twintigste eeuw, die tot de expressionisten kan worden gerekend. Hij brak door met zijn lidmaatschap van de Cobra-groep.
Van jongs af aan wist Appel dat hij kunstschilder wilde worden, maar zijn ouders zagen hem liever in de kapperszaak. Hij moest enkele jaren bij zijn vader werken. In 1942 ging hij toch schilderkunst studeren aan de Rijksacademie in Amsterdam. Uit onvrede over deze beroepskeuze zetten zijn ouders hem op straat.
Appel volgde deze opleiding tot in 1944. Op de academie leerde hij over kunstgeschiedenis, waarover hij van huis uit weinig had meegekregen. Hij bekwaamde zich in de traditionele teken- en schilderkunst. Om zijn studie mogelijk te maken ontving Appel een beurs van het Departement van Volksvoorlichting en Kunsten. Voor het verkrijgen van die beurs had Appel volgens Adriaan Venema regelmatig contact met de nationaalsocialist Ed Gerdes, hoofd van de afdeling Bouwkunst, Beeldende Kunsten en Kunstnijverheid van de Academie, aan wie hij vaak een extra ondersteuning vroeg, die hij niet altijd kreeg.
Achteraf is Appel verweten dat hij ging studeren tijdens de Duitse bezetting, terwijl de Duitsers in eigen land een zeer repressief beleid voerden tegen de zogenoemde Entartete Kunst en binnen Nederland vooral tegen kunstenaars van Joodse afkomst. Appel zelf verklaarde dat hij nooit met de Duitsers had meegewerkt, wel graag een beurs wilde, maar verder alleen op de academie had gezeten om goed te leren schilderen. Appel voelde zich dan ook niet verbonden met de Duitsers. Kunst was een kwestie van het hart en politieke voorkeuren interesseerden hem weinig. Andere kunstenaars waren tijdens de oorlog principiëler en weigerden bijvoorbeeld om lid te worden van de Kultuurkamer, waardoor ze het zonder inkomsten moesten doen.
In de periode aan de academie ontmoette Appel Corneille. Iets later maakte hij kennis met Constant. Er ontstond een intense vriendschap tussen hen die vele jaren zou standhouden. Met Constant maakte Appel na de oorlog reizen naar Luik en Parijs. De twee exposeerden samen.
Aan het begin van de hongerwinter ontvluchtte Appel zijn huis - hij woonde inmiddels niet meer bij zijn ouders - uit angst om door de Duitse bezetters te worden opgepakt vanwege zijn weigering in Duitsland te werken. Tijdens de winter zwierf hij door Nederland, in de richting van zijn broer die bij Hengelo woonde. Schilderen lukte in die periode nauwelijks, hoewel hij wel enkele portretten tekende van hongerende mensen.
Na de oorlog kwam Appel verzwakt terug in Amsterdam, waar hij een korte relatie had met Truusje, die echter al spoedig overleed aan tuberculose. Er waren toen weinigen die iets in Appel zagen. Uitzonderingen waren de kunstcriticus H. Klinkenberg, die een positief artikel over Appel schreef, en de rijke Luikse verzamelaar Ernest van Zuylen, die jaarlijks kunst van Appel aankocht.
1946–1956 Cobra
In 1946 had Appel zijn eerste solo-expositie in Het Beerenhuis in Groningen. Wat later nam hij deel aan de expositie Jonge Schilders in het Stedelijk Museum in Amsterdam. Hij liet zich in deze periode vooral beïnvloeden door de kunst van Picasso, Matisse en Jean Dubuffet. Vooral de laatste maakte rauwe werken met andere materialen dan alleen verf.
Appel begon in 1947 met beeldhouwen, nadat hij beeldhouwer Carel Kneulman daarover had geraadpleegd. Tijdgenoten van Appel noemden diens producten echter geen beeldhouwwerken. Appel verzamelde allerlei afval, sloopte zelfs de houten luiken van zijn ramen en de haak van de hijsbalk van zijn zolderkamer. Van dat hout, een bezemsteel en een stofzuigerslang maakte hij het werk Drift op Zolder. Met rode en zwarte verf bracht hij de vorm van een hoofd en ogen aan. In deze periode leefde Appel samen met Tony Sluyter.
Over dit werk zou Lucebert in zijn bundel uit 1974 schrijven:
tussen ladingen zakspiegeltjes zeepbellen
bakpoeder
kurken schuimspanen parapluus krijt messen
speelgoedautoos tuinsproeiers pijpewissers
newtonringen
akademische busten geprepareerde darmen
limonaderietjes
ontlok je aan het leven al de elkaar omarmende
en de elkaar verscheurende kleuren
Op 16 juli 1948 richtten de kunstenaars Karel Appel, Corneille en Constant samen met Anton Rooskens, Theo Wolvecamp, die zich Theo Wolvé noemt, en Jan Nieuwenhuys, de broer van Constant, de Experimentele Groep in Holland op. Ook Tjeerd Hansma was bij de oprichting, maar deze vrijbuiter en vechtersbaas verliet de groep. De Belgische schrijver Hugo Claus sloot later aan.
De eerste publicatie van de groep bevatte een sterk links georiënteerd manifest van Constant. Appel voelde zich hier niet bij horen, het ging hem om de kunst alleen; "l'art pour l'art". Toen Appel een serie schilderijen maakte genaamd Kampong bloed, naar aanleiding van de politionele acties van Nederland in Indonesië, ging het hem eerder om de menselijke verontwaardiging over het leed van de individuele mens dan om het uitdragen van een marxistisch standpunt.
Vragende kinderen
in een 3-dimensionale versie
1949
Tate Modern, Londen
In november 1948 bezochten enkele leden van de Experimentele Groep een internationale conferentie over avant-garde kunst in Parijs, die was georganiseerd door Franse en Belgische surrealistische collega's. Constant las er een vertaling van zijn manifest voor, dat echter niet aansloeg bij het publiek.
Onder anderen de Belg Christian Dotremont vond de benadering van de Fransen te sektarisch. Enkele Deense, Nederlandse en Belgische kunstenaars trokken zich daarop terug uit het congres en richtten de groep Cobra op. Cobra is een afkorting van Copenhagen, Brussel, Amsterdam. Intussen werd het werk van de Experimentele Groep in Nederland slecht ontvangen.
Een christelijk maandblad, Op den uitkijk, schreef dat ze maar beter met hun werken de Kalverstraat konden gaan plaveien, of het werk in het IJ konden gooien, dan het onder de ogen te brengen van het goedburgerlijke Nederlandse volk. Niettemin exposeerde De Bijenkorf het werk van Appel, Corneille en Constant, waar het onder anderen de architect Aldo van Eyck onder ogen kwam. De directeur van het Stedelijk Museum, Willem Sandberg, had echter "geen ruimte" om kunst van de Experimentele Groep te exposeren. In Denemarken werd het werk van Cobra door de pers welwillend ontvangen. Toen Appel naar Kopenhagen reisde, genoot hij daar van de gemoedelijke sfeer.
Tot verbazing van de leden kreeg Cobra in 1949 toch een expositie in het Stedelijk Museum in Amsterdam. De tentoonstelling werd een schandaal. Teleurgesteld daarover vestigde Appel zich in 1950 in Parijs. Later vertelde hij dat het voortdurende gescheld hem uit Nederland had verjaagd. Dezelfde expositie als in het Stedelijk Museum was vervolgens te zien in Parijs en werd daar veel beter ontvangen dan in Amsterdam.
In Parijs introduceerde Hugo Claus Appel bij Michel Tapié, die daarop verschillende tentoonstellingen van het werk van Appel organiseerde. Zo kreeg Appel in 1953 een solo-expositie in het Paleis van de Schone Kunsten in Brussel. In 1954 ontving hij de UNESCO-prijs in de biënnale van Venetië.
Nog steeds werd Appel niet geaccepteerd in Nederland. Hij kreeg weliswaar een opdracht van de gemeente Amsterdam om een wandschildering te maken voor de kantine van het stadhuis, het huidige hotel Sofitel Amsterdam The Grand, maar dit leidde tot een rel. Na protest van de ambtenaren werd het werk met als titel Vragende kinderen, destijds de twistappel genoemd, tien jaar lang onder behang bedekt. De ambtenaren vonden de schildering barbaars, wreed en gewelddadig.
Eind 1950 maakten Appel en Hugo Claus samen een set geïllustreerde gedichten, De blijde en onvoorziene week, die mensen op voorinschrijving konden ontvangen. Er bleken slechts drie inschrijvers te zijn. Het boekje verscheen in 200 exemplaren, gekopieerd, en eigenhandig ingekleurd. Claus schrijft hierover in 1968: "Het was onze ‘policy’ om zo'n boekje op één namiddag te maken. Met een minieme aanmoediging hadden we er toen vijftig per jaar gemaakt." Maar die aanmoediging bleef gezien het aantal intekenaars uit. Momenteel is zo'n boekje een van de 100 hoogtepunten van de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag.
Na het uiteenvallen van Cobra begon Karel Appel met steeds dikkere verf, impasto te schilderen. Zijn werk werd steeds wilder en ogenschijnlijk minder beheerst.
De internationale doorbraak van Appel begon rond 1953, toen zijn werk te zien was op de Biënnale van São Paulo. In 1954 kwamen er solotentoonstellingen van Appel in Parijs en New York. Hij maakte talloze muurschilderingen voor openbare gebouwen. In 1955 maakte hij een 80 meter lange muurschildering voor de Nationale Energie Manifestatie 1955.
ik schaterIk kon zowaar leuk met hem praten jaquote:
Die paar dagen dat Tong nuchter was ging ie best zinnige dingen zeggen.
Jammer dat hij zijn terugval kreeg
Die man heeft het woord zelfspot niet uitgevondenquote:
[..]
Ja maar het dan ook nog echt goed vinden van jezelf
hoezo door wat sosquote:
Topvermaak was dat toen een hele groepschat van slag was
omdat ze dachten dat hij stoer wilde doen en hem verslaafd vondenquote:
en toen werden ze nog kwaad op mij en mijn broer enzo die stuk gingen want hem al langer kennen
Dat lukt mij wel. Even sociale Tjacka aan en het is weer overleefd. Maar het is dan wel meer verhalen vertellen dan luisteren ja.quote:
[..]
bij vrienden heb ik dat niet
Maar van die vage kennissen of gewoon vreemden die dan met je gaan praten in OV ofzo. Pff
Ging je bij mij ook sociale Tjacka aanzetten?quote:
[..]
Dat lukt mij wel. Even sociale Tjacka aan en het is weer overleefd. Maar het is dan wel meer verhalen vertellen dan luisteren ja.
Was het mislukt?quote:
[..]
Ging je bij mij ook sociale Tjacka aanzetten?
Nee de Mis Luktquote:
Je kan bij mij ook gewoon jezelf zijn hoorquote:
Dit grapje heb je van Ad Remquote:
was FF pissequote:
Stop eens met dat flirten zegquote:
[..]
Je kan bij mij ook gewoon jezelf zijn hoor
quote:
Wel staand mag ik hopenquote:
Nee ff iemand de bek volgeschetenquote:
Kick ass
Ik heb toen moeten huilen.
Begon al vanaf jongs af aan met een achterstand waardoor ik me nooit helemaal ergens heb kunnen tussen plaatsen. Aan de ene kant zo enorm gefrustreerd en onbegrepen voelen en aan de andere kant juist een enorme dromer die zich het liefst opsluit in z`n eigen wereld. Dat is naarmate ik ouder werd wel wat veranderd, maar het zit er nog steeds onbewust in.quote:
[..]
Jammer, was er wel benieuwd naar.
Het is ook allemaal zo enorm tegenstrijdig aan elkaar. Ik ben bijvoorbeeld enorm gevoelig en geprikkeld maar tegelijkertijd hou ik ook soms van drukte en geeft het me energie, terwijl ik helemaal gek wordt als iemand ook maar luid eet in m`n omgeving. Ik heb altijd het idee dat ik zoveel mis in m`n leven maar ik ga er niet actief naar op zoek, ik ben al m`n hele leven depressief maar niet zo depressief dat ik er een eind aan maak, maar ook weer niet positief genoeg om jezelf tevreden te noemen, ik ben zo ambitieus en getergd om wat van m`n leven te maken, maar het zit allemaal in m`n hoofd en het komt er niet uit. Oh en relaties
Ik sta echt al jaren stil wat betreft relaties, seks en shit, en ja hoor: Aan de ene kant smacht je ernaar maar ik ga niet op zoek. Ik ben echt de contradicto in terminis zelve Dat maakt het voor mezelf ook altijd lastig om uit te leggen aan mensen wat er nou precies aan de hand is. Want eigenlijk is er niks aan de hand als je me ziet, maar dat is er wel, genoeg zelfs.
Voor een langdurige tijd echt alleen zijn zorgt er wel echt voor dat je anders naar alles gaat kijken overigens. Je voelt je meer gedistantieerd en alles, meer een soort waarnemer dan een participant.
Z`n matras was belangrijker jaquote:
Echt hèquote:
Drop je je levensverhaal gaat die lamlul gewoon offline.
Walgelijk mannetjequote:
[..]
Echt hè
Drop je je levensverhaal gaat die lamlul gewoon offline.
Geen idee ben 48 uur straalbezopen geweest om iets van de stad mee te krijgen.quote:
Die tuinen rondom Kremlin en architectuur zijn wel mooi dacht ik.
Wel voor 1200 roebel opgelicht in een club
valt meequote:
[..]
Geen idee ben 48 uur straalbezopen geweest om iets van de stad mee te krijgen.
Die tuinen rondom Kremlin en architectuur zijn wel mooi dacht ik.
Wel voor 1200 roebel opgelicht in een club
Dat is nog geen 20 euro lol, aparte wisselkoersquote:
Was heel raar voordeur club in en entree betalen zo weer naar buiten via achterom lolquote:
[..]
Dat is nog geen 20 euro lol, aparte wisselkoers
Paar van die psycho gasten voor de deur die geen Engels spraken en waar je geen ruzie mee moet maken .
ALS niemand overlijdenquote:
Zo kerk, maar vind toch smerig koud worden
Dat denk ik niet.quote:
Gister was er funeral
Ik herken me wel in veel dingen in je verhaal o.a. dromer zijn en depressie etcquote:
[..]
Begon al vanaf jongs af aan met een achterstand waardoor ik me nooit helemaal ergens heb kunnen tussen plaatsen. Aan de ene kant zo enorm gefrustreerd en onbegrepen voelen en aan de andere kant juist een enorme dromer die zich het liefst opsluit in z`n eigen wereld. Dat is naarmate ik ouder werd wel wat veranderd, maar het zit er nog steeds onbewust in.
Het is ook allemaal zo enorm tegenstrijdig aan elkaar. Ik ben bijvoorbeeld enorm gevoelig en geprikkeld maar tegelijkertijd hou ik ook soms van drukte en geeft het me energie, terwijl ik helemaal gek wordt als iemand ook maar luid eet in m`n omgeving. Ik heb altijd het idee dat ik zoveel mis in m`n leven maar ik ga er niet actief naar op zoek, ik ben al m`n hele leven depressief maar niet zo depressief dat ik er een eind aan maak, maar ook weer niet positief genoeg om jezelf tevreden te noemen, ik ben zo ambitieus en getergd om wat van m`n leven te maken, maar het zit allemaal in m`n hoofd en het komt er niet uit. Oh en relaties
Dat maakt het voor mezelf ook altijd lastig om uit te leggen aan mensen wat er nou precies aan de hand is. Want eigenlijk is er niks aan de hand als je me ziet, maar dat is er wel, genoeg zelfs.
Voor een langdurige tijd echt alleen zijn zorgt er wel echt voor dat je anders naar alles gaat kijken overigens. Je voelt je meer gedistantieerd en alles, meer een soort waarnemer dan een participant.
Maar dat is niet met het idee dat ik een outcast ben oid. Wel meer waarnemer dan participant, maar dat is juist leuk. Alle gekkigheid van mensen relativeren die ze als normaal beschouwen
quote:
quote:
[..]
Echt hè
Drop je je levensverhaal gaat die lamlul gewoon offline.
sow koekoekquote:
Jij kan dan ook beter relativeren dan ik. En je accepteert sneller.quote:
[..]
Ik herken me wel in veel dingen in je verhaal o.a. dromer zijn en depressie etc
Mooi is dat.quote:
Alle gekkigheid van mensen relativeren die ze als normaal beschouwen
lijkbleek
quote:
Ik vind die enzo knol er altijd zo ongezond uitzien
lijkbleek
Die Dee lijkt echt gehandicapt. Wat een figuur is dat joh