abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166868301



AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek

Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.

De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.

Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.

En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.

Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.


quote:
''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''

Geert Wilders
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.

Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.

Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.

Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''

quote:

''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''


Geert Jan Knoops
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.

Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.

Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''

Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''

Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.

De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''


quote:
De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren

Geert-Jan Knoops
Veiligheid familie
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''

De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''

Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.

Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.

Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
pi_166869645
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 00:16 schreef Wespensteek het volgende:
Het doel om van een bepaalde bevolkingsgroep minder inwoners te krijgen is hoe je het ook wil realiseren discriminatie.
In 40-45 wilden de Nederlanders ook minder Duitsers in Nederland.
Dat was zeker ook discriminatie in jouw Efteling wereldje ?
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 00:31 schreef LelijKnap het volgende:
Klopt als een bus. Alle door Europeanen opschreven idealen, normen (rechten) en waarden zijn tegenwoordig niets meer dan een wapen in de handen van derdewereldlanders die ze richten op diezelfde Europeaan met de eis zich, met cultuur en al, over te geven aan hunner wensen.
Klopt, we blijven maar vasthouden aan verdragen en rechten die "het Westen" na de gruwelen van WO2 heeft opgesteld.
Maar nu houden die zelfde verdragen ons tegen, en wordt er massaal misbruik van gemaakt.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:17 schreef BoneThugss het volgende:
Vertel dat de mensen in de Schilderswijk of Poelenburg.
Of aan de gemiddelde gevangenisbewaker, de gevangenissen zitten vol met criminele marokkanen.
quote:
"Van enige nuttige bijdrage aan de Nederlandse samenleving is niets gebleken", zo oordeelde de rechter. "Met zijn handelwijze heeft de man de maatschappij veel schade berokkend en heeft hij de slachtoffers van zijn geweldsfeiten leed en angst aangedaan."

Dat geldt helaas voor veel meer van zijn landgenoten....... _O-
  donderdag 24 november 2016 @ 15:12:15 #3
3542 Gia
User under construction
pi_166869847
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:22 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dus je moet de helft van je leven in de bak zitten om uitgezet te kunnen worden?

'"Maar of zijn vaderland hem ooit weer in zijn armen sluit, is dus nog maar zeer de vraag.''

https://ejbron.wordpress.(...)iemand-het-land-uit/

:')
Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.
  donderdag 24 november 2016 @ 15:13:10 #4
3542 Gia
User under construction
pi_166869869
Overigens zijn er ook zat Marokkanen waar ik er wel meer van zou willen in Nederland en die echt zwaar te lijden hebben onder het asociale gedrag van hun 'broeders'
pi_166871895
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.
Hij was 7 toen hij hier kwam, laat hem dan inderdaad maar lekker opflikkeren. Maakt mij eigenlijk niet eens uit waarheen. Gewoon weg, eruit!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 25 november 2016 @ 19:21:10 #6
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166896079
quote:
PVV stijgt 9 zetels in nieuwe peiling

De stijging van de PVV lijkt deels te maken te hebben met het proces tegen Geert Wilders.
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/
pi_166896115
quote:
Trumpiaanse toestanden.
Dit terwijl onze eigen deurwaarder Dijsselbloem vandaag meldde dat we een "meevallertje" hebben van 4,3 miljard. Ik dacht meteen dat zullen we dan wel terugzien in de peilingen.
I´m back.
pi_166896164
excuus
pi_166896292
quote:
Wanneer is de uitspraak?

Wilders zal veroordeeld worden en de kiezer is het er (grotendeels) mee oneens.

Maar dat effect zakt ook weer weg.
pi_166896338
quote:
Wilders Surge ^O^

Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.

Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
pi_166896489
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wilders Surge ^O^

Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.

Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.

Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
pi_166896910
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.

Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen). Dan heeft Wilders na Pechtold op dit moment de meeste kans, hoewel de media dol is op Jesse Obama natuurlijk en D66 ieder verkiezing te vroeg piekt. Roemer Premier? Nee. Sybrand? Nu-uh. Als Wilders een kans heeft dan is het deze verkiezingen.

Ik hoop en verwacht dat Samsom toch van Asscher wint, want dan is de PvdA volledig kansloos. Wilders kan ze deze verkiezing om de oren slaan met alle gefaalde plannen. Van de vluchtelingen opvang tot de 'geen geld meer naar de grieken'. Hij heeft nu een echte kans.
pi_166897083
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen).
Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
pi_166925791

https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
pi_166925831
Is 'het laatste woord' van Geert Wilders nog ergens in zijn geheel te beluisteren? Ik heb alleen een paar keer hetzelfde stukje gehoord bij de NOS ed.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
pi_166925866
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 08:19 schreef Loekie1 het volgende:
Is 'het laatste woord' van Geert Wilders nog ergens in zijn geheel te beluisteren? Ik heb alleen een paar keer hetzelfde stukje gehoord bij de NOS ed.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
Tekst zal wel integraal op de PVV-site komen.
pi_166926348
Youtube 'geert wilders laatste woord' en daar staat ie in volle glorie (niet zo lastig te bedenken toch)
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
pi_166926508
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2016 08:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Wat ik hier nog het meest verrassende vind is de 1-2% die PVV stemt en het terecht vindt dat hij voor de rechter staat en hoopt dat hij wordt veroordeeld. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166926532
Ik mis iets. Waar staat SJW voor?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 27 november 2016 @ 10:08:15 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166926550
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Ik mis iets. Waar staat SJW voor?
Social justice warriors, een term uit de VS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166926560
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Social justice warriors, een term uit de VS.
Aha thanks
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166926567
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 20:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
Rutte kan aardig uithalen, daarmee is hij niet meteen een sterke man maar het geeft wel vertrouwen.
Mensen hebben helemaal genoeg van het 'meel in de mond' gebabbel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 27-11-2016 10:15:15 ]
pi_166926582
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 20:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.

We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
pi_166926774
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.

We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.

Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.

Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 27 november 2016 @ 10:30:02 #25
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_166926813
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2016 08:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Nou inderdaad. Dit proces blijft natuurlijk volstrekt belachelijk. Ik wou wel eens weten wat men zoal roept in die haathuizen.
Fade to Black
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')