abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166868301



AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek

Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.

De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.

Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.

En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.

Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.


quote:
''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''

Geert Wilders
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.

Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.

Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.

Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''

quote:

''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''


Geert Jan Knoops
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.

Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.

Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''

Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''

Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.

De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''


quote:
De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren

Geert-Jan Knoops
Veiligheid familie
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''

De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''

Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.

Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.

Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
pi_166869645
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 00:16 schreef Wespensteek het volgende:
Het doel om van een bepaalde bevolkingsgroep minder inwoners te krijgen is hoe je het ook wil realiseren discriminatie.
In 40-45 wilden de Nederlanders ook minder Duitsers in Nederland.
Dat was zeker ook discriminatie in jouw Efteling wereldje ?
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 00:31 schreef LelijKnap het volgende:
Klopt als een bus. Alle door Europeanen opschreven idealen, normen (rechten) en waarden zijn tegenwoordig niets meer dan een wapen in de handen van derdewereldlanders die ze richten op diezelfde Europeaan met de eis zich, met cultuur en al, over te geven aan hunner wensen.
Klopt, we blijven maar vasthouden aan verdragen en rechten die "het Westen" na de gruwelen van WO2 heeft opgesteld.
Maar nu houden die zelfde verdragen ons tegen, en wordt er massaal misbruik van gemaakt.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:17 schreef BoneThugss het volgende:
Vertel dat de mensen in de Schilderswijk of Poelenburg.
Of aan de gemiddelde gevangenisbewaker, de gevangenissen zitten vol met criminele marokkanen.
quote:
"Van enige nuttige bijdrage aan de Nederlandse samenleving is niets gebleken", zo oordeelde de rechter. "Met zijn handelwijze heeft de man de maatschappij veel schade berokkend en heeft hij de slachtoffers van zijn geweldsfeiten leed en angst aangedaan."

Dat geldt helaas voor veel meer van zijn landgenoten....... _O-
  donderdag 24 november 2016 @ 15:12:15 #3
3542 Gia
User under construction
pi_166869847
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 13:22 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dus je moet de helft van je leven in de bak zitten om uitgezet te kunnen worden?

'"Maar of zijn vaderland hem ooit weer in zijn armen sluit, is dus nog maar zeer de vraag.''

https://ejbron.wordpress.(...)iemand-het-land-uit/

:')
Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.
  donderdag 24 november 2016 @ 15:13:10 #4
3542 Gia
User under construction
pi_166869869
Overigens zijn er ook zat Marokkanen waar ik er wel meer van zou willen in Nederland en die echt zwaar te lijden hebben onder het asociale gedrag van hun 'broeders'
pi_166871895
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2016 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.
Hij was 7 toen hij hier kwam, laat hem dan inderdaad maar lekker opflikkeren. Maakt mij eigenlijk niet eens uit waarheen. Gewoon weg, eruit!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 25 november 2016 @ 19:21:10 #6
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166896079
quote:
PVV stijgt 9 zetels in nieuwe peiling

De stijging van de PVV lijkt deels te maken te hebben met het proces tegen Geert Wilders.
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/
pi_166896115
quote:
Trumpiaanse toestanden.
Dit terwijl onze eigen deurwaarder Dijsselbloem vandaag meldde dat we een "meevallertje" hebben van 4,3 miljard. Ik dacht meteen dat zullen we dan wel terugzien in de peilingen.
I´m back.
pi_166896164
excuus
pi_166896292
quote:
Wanneer is de uitspraak?

Wilders zal veroordeeld worden en de kiezer is het er (grotendeels) mee oneens.

Maar dat effect zakt ook weer weg.
pi_166896338
quote:
Wilders Surge ^O^

Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.

Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
pi_166896489
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wilders Surge ^O^

Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.

Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.

Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
pi_166896910
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.

Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen). Dan heeft Wilders na Pechtold op dit moment de meeste kans, hoewel de media dol is op Jesse Obama natuurlijk en D66 ieder verkiezing te vroeg piekt. Roemer Premier? Nee. Sybrand? Nu-uh. Als Wilders een kans heeft dan is het deze verkiezingen.

Ik hoop en verwacht dat Samsom toch van Asscher wint, want dan is de PvdA volledig kansloos. Wilders kan ze deze verkiezing om de oren slaan met alle gefaalde plannen. Van de vluchtelingen opvang tot de 'geen geld meer naar de grieken'. Hij heeft nu een echte kans.
pi_166897083
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen).
Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
pi_166925791

https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
pi_166925831
Is 'het laatste woord' van Geert Wilders nog ergens in zijn geheel te beluisteren? Ik heb alleen een paar keer hetzelfde stukje gehoord bij de NOS ed.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
pi_166925866
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 08:19 schreef Loekie1 het volgende:
Is 'het laatste woord' van Geert Wilders nog ergens in zijn geheel te beluisteren? Ik heb alleen een paar keer hetzelfde stukje gehoord bij de NOS ed.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
Tekst zal wel integraal op de PVV-site komen.
pi_166926348
Youtube 'geert wilders laatste woord' en daar staat ie in volle glorie (niet zo lastig te bedenken toch)
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
pi_166926508
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2016 08:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Wat ik hier nog het meest verrassende vind is de 1-2% die PVV stemt en het terecht vindt dat hij voor de rechter staat en hoopt dat hij wordt veroordeeld. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166926532
Ik mis iets. Waar staat SJW voor?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 27 november 2016 @ 10:08:15 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166926550
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Ik mis iets. Waar staat SJW voor?
Social justice warriors, een term uit de VS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166926560
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Social justice warriors, een term uit de VS.
Aha thanks
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166926567
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 20:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
Rutte kan aardig uithalen, daarmee is hij niet meteen een sterke man maar het geeft wel vertrouwen.
Mensen hebben helemaal genoeg van het 'meel in de mond' gebabbel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 27-11-2016 10:15:15 ]
pi_166926582
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 20:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.

Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.

En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.

Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.

We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
pi_166926774
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.

We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.

Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.

Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 27 november 2016 @ 10:30:02 #25
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_166926813
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2016 08:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf

Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Nou inderdaad. Dit proces blijft natuurlijk volstrekt belachelijk. Ik wou wel eens weten wat men zoal roept in die haathuizen.
Fade to Black
pi_166926831
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.

Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.

Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven. :)
pi_166926838
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.

Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.

Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Na een Brexit en Trump is alles mogelijk idd.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166926875
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven. :)
Niet dat het veel uit zal maken. Of de PVV is niet in staat een coalitie te vormen omdat zij de handen niet voor elkaar krijgt voor dat gekke A4'tje dat de partij een programma noemt. Of de PVV maakt wel onderdeel uit van het kabinet, maar alleen omdat zij al haar programmapunten afzwakt of zelfs helemaal laat vallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166926895
Heeft de VVD nog niet iemand die naast Rutte het verschil kan maken?
pi_166926962
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet dat het veel uit zal maken. Of de PVV is niet in staat een coalitie te vormen omdat zij de handen niet voor elkaar krijgt voor dat gekke A4'tje dat de partij een programma noemt. Of de PVV maakt wel onderdeel uit van het kabinet, maar alleen omdat zij al haar programmapunten afzwakt of zelfs helemaal laat vallen.
Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.
pi_166926974
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.
Dan krijg je een superpolarisatie met enerzijds PVV en anderzijds Denk.
pi_166927023
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.
PVV gaat niet meer dan 75 zetels halen. Nooit. Hoe hard je ook blijft hopen.

Nee, de PVV zal altijd water bij de wijn moeten doen. Daarom denk ik dat Wilders ook helemaal niet is geïnteresseerd in deelname aan het kabinet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166927115
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:35 schreef Loekie1 het volgende:
Heeft de VVD nog niet iemand die naast Rutte het verschil kan maken?
Jazeker. Stef Blok, een eckte baas. Eigenhandig het lage en middensegment van de huurwoningmarkt gesloopt.
pi_166927160
Hennis Plasschaert? Die heeft het wel in zich, denk ik.
pi_166927215
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

PVV gaat niet meer dan 75 zetels halen. Nooit. Hoe hard je ook blijft hopen.

Nee, de PVV zal altijd water bij de wijn moeten doen. Daarom denk ik dat Wilders ook helemaal niet is geïnteresseerd in deelname aan het kabinet.
De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.
pi_166927277
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven. :)
Dit. Brexit en Trump hebben aangetoond dat we peilingen tegenwoordig niet al te serieus moeten nemen. De winst van de PVV zal veel groter worden dan de peilingen aangeven.

Dat vind ik overigens niet erg. Er is geen politieke partij (meer) in Nederland die mij echt aanspreekt en die tegelijkertijd invloed heeft op het beleid. De PVV is dan 'the best of the worst', alles beter dan weer de VVD
pi_166927304
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.
Momenteel wil niemand samenwerken met de PVV. Zelfs de VVD niet.

Daarbij zou er dan sowieso nog een derde partij bij moeten.
pi_166927319
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.
Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166927373
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Momenteel wil niemand samenwerken met de PVV. Zelfs de VVD niet.

Daarbij zou er dan sowieso nog een derde partij bij moeten.
Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.
pi_166927411
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.
Ik denk dat Wilders iets te getraumatiseerd is, hij is meer de boodschapper en wacht tot iemand anders met beleid komt. Voor de meeste mensen is een stem op Wilders dan ook een proteststem.
Wilders waarschuwt: mensen pas op, de islam ziet niet-gelovigen als untermenschen, gelovigen zijn de ubermenschen. Laat die niet op zijn beloop want dan loopt het slecht af.
pi_166927433
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.
Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.
  zondag 27 november 2016 @ 11:11:33 #42
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927442
Uiteraard wordt de PVV de grootste, dat lijkt me logisch gezien de tendens in het land... en wat Wilders dan gaat doen?

Dit:

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 27 november 2016 @ 11:12:55 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927465
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:10 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.
Wat zijn ze precies zat? Ben benieuwd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927476
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:10 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.
Die mensen zouden hun energie beter kunnen steken in het wat proberen te maken van hun leven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166927477
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:09 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik denk dat Wilders iets te getraumatiseerd is, hij is meer de boodschapper en wacht tot iemand anders met beleid komt. Voor de meeste mensen is een stem op Wilders dan ook een proteststem.
Wilders waarschuwt: mensen pas op, de islam ziet niet-gelovigen als untermenschen, gelovigen zijn de ubermenschen. Laat die niet op zijn beloop want dan loopt het slecht af.
Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?
pi_166927491
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 10:35 schreef Loekie1 het volgende:
Heeft de VVD nog niet iemand die naast Rutte het verschil kan maken?
Ik vind Klaas Dijkhoff wel een politiek talent.
  zondag 27 november 2016 @ 11:15:47 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927502
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 11:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die mensen zouden hun energie beter kunnen steken in het wat proberen te maken van hun leven.
Ja, dat gaat lekker als je in de mangel van de flexibele arbeidsmarkt zit zonder enige kans op zekerheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 27 november 2016 @ 11:16:51 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927513
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:13 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?
Ik denk dat de meeste huidige PVV-stemmers geen idee hebben over waar Wilders sociaal-economisch voor staat, dat hij net zo neoliberaal en rechts op dat gebied is als de VVD. Maar ja, hij heeft iets geroepen over mocro's, dus het is de nieuwe messias
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927529
Elke autobrand levert nieuwe Wildersstemmen op. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben.
pi_166927551
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.
Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?

Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.

En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
pi_166927587
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:15 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik vind Klaas Dijkhoff wel een politiek talent.
Hij komt erg soft over, ik geloof bovendien niet echt als hij iets belooft. Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister president, Hennis Plasschaert.
  zondag 27 november 2016 @ 11:21:45 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927589
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:13 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?
Vertel, Brain... wat heeft de massa, het 'volk', de 'gewone man' precies aan de PVV? Gaat de PVV de ontslagrechtversoepeling terugdraaien? Gaat de PVV iets met het eigen risico doen? Gaat de PVV de abominabele participatiewet schrappen?

WAT gaat Wilders precies doen voor de gewone man... waar die gewone man ook iets aan heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927610
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat zijn ze precies zat? Ben benieuwd.
Politici die alleen bezig zijn met hun eigen carrière en het belang van Nederland ondergeschikt maken aan het belang van de EU. o.a.
pi_166927629
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste huidige PVV-stemmers geen idee hebben over waar Wilders sociaal-economisch voor staat, dat hij net zo neoliberaal en rechts op dat gebied is als de VVD. Maar ja, hij heeft iets geroepen over mocro's, dus het is de nieuwe messias
Ik denk dat de huidige PVV-stemmers dat niet zoveel uitmaakt.
  zondag 27 november 2016 @ 11:25:12 #55
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927651
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat de huidige PVV-stemmers dat niet zoveel uitmaakt.
Oh OK... dus de huidige PVV-stemmer vindt het huidige sociaal-economische beleid wel prima. Je bevestigt dus dat het de meesten te doen is om dat mocro gel*l?

Helder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927660
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2016 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.
Ach, Trump is 70.. Hillary ook volgens mij.. in politiek speelt leeftijd niet zo'n grote rol en kan je zelfs als fossiel nog een vinger in de pap hebben
pi_166927690
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?

Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.

En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.
  zondag 27 november 2016 @ 11:28:07 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927701
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.
En wat gaat de PVV dan afdwingen? Word nou eens een keer concreet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927719
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?

Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.

En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
Wilders wil helemaal geen politieke macht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166927749
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Vertel, Brain... wat heeft de massa, het 'volk', de 'gewone man' precies aan de PVV? Gaat de PVV de ontslagrechtversoepeling terugdraaien? Gaat de PVV iets met het eigen risico doen? Gaat de PVV de abominabele participatiewet schrappen?

WAT gaat Wilders precies doen voor de gewone man... waar die gewone man ook iets aan heeft?
De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.
pi_166927754
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.
Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.
pi_166927764
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hij komt erg soft over, ik geloof bovendien niet echt als hij iets belooft. Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister president, Hennis Plasschaert.
Als jij het niks vindt kan het inderdaad niet zoveel zijn. Hennis heeft een goede mond. Volle lippen. Spreekt tot de verbeelding.
  zondag 27 november 2016 @ 11:33:17 #63
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927771
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.
Ja maar waar in het PVV partijprogramma staat dat dat geld gebruikt zal worden om de flexibilisering van de arbeidsmarkt, de ontslagrechtversoepeling, het eigen risico en de participatiewet terug te draaien?

Ofwel: hoe gaat onze grote blonde leider met al dat geld 'wat genoeg is voor iedereen' om? Wat zijn zijn standpunten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927786
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.
MBT de ECB hebben ze helemaal geen keus en als je Griekenland nu failliet laat gaan heb je pas echt een probleem want dan kun je de uitstaande leningen volledig afschrijven. Ze hadden nooit moeten beginnen aan het uitlenen van dat geld maar halverwege stoppen is helemaal dom.
pi_166927798
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.
Het zorgelijke is dat de economie de afgelopen tijd al flink aangetrokken is. Vindt er nog een noemenswaardige aanslag plaats, of gooit ome Erdo inderdaad de grenzen weer open dan zal bij de PVV de champagne alvast rijkelijk vloeien. Dan hoeven ze amper campagne meer te voeren.
pi_166927818
Dat niemand met de PVV wil regeren als de PVV de grootste wordt, is natuurlijk een fopspeen van de partijen die geen stemmen willen verliezen. Destijds werd de LPF de grootste en die gingen ook 'gewoon' regeren. Dat werd geen succes, maar daar gaat het niet om. Als de PVV de grootste wordt, dan zal er echt wel een coalitie worden gevormd en zal Wilders water bij de wijn doen. Vervolgens zullen veel kiezers teleurgesteld afhaken en kritiek spuien, omdat van al zijn beloftes weinig terecht komt. Het bekende riedeltje in de Nederlandse politiek.
pi_166927842
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh OK... dus de huidige PVV-stemmer vindt het huidige sociaal-economische beleid wel prima. Je bevestigt dus dat het de meesten te doen is om dat mocro gel*l?

Helder.
Vreemde conclusie.
pi_166927851
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat niemand met de PVV wil regeren als de PVV de grootste wordt, is natuurlijk een fopspeen van de partijen die geen stemmen willen verliezen. Destijds werd de LPF de grootste en die gingen ook 'gewoon' regeren. Dat werd geen succes, maar daar gaat het niet om. Als de PVV de grootste wordt, dan zal er echt wel een coalitie worden gevormd en zal Wilders water bij de wijn doen. Vervolgens zullen veel kiezers teleurgesteld afhaken en kritiek spuien, omdat van al zijn beloftes weinig terecht komt. Het bekende riedeltje in de Nederlandse politiek.
De LPF werd tweede. CDA werd de grootste.
pi_166927861
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En wat gaat de PVV dan afdwingen? Word nou eens een keer concreet.
Geen/minder immigratie, geen/minder geld over de grens, geen/minder macht voor de EU. o.a.
  zondag 27 november 2016 @ 11:41:55 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927870
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Geen/minder immigratie, geen/minder geld over de grens, geen/minder macht voor de EU. o.a.
aha, en dat komt de gewone man ten goede, hoe precies? Wat heeft Geertje daar over verteld?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927880
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het zorgelijke is dat de economie de afgelopen tijd al flink aangetrokken is. Vindt er nog een noemenswaardige aanslag plaats, of gooit ome Erdo inderdaad de grenzen weer open dan zal bij de PVV de champagne alvast rijkelijk vloeien. Dan hoeven ze amper campagne meer te voeren.
Maar het kost altijd wat meer tijd voordat "het volk" ook merkt dat het weer beter gaat.
pi_166927885
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.
Hoge, langdurige economische groei gaan we de komende decennia niet meer meemaken.
  zondag 27 november 2016 @ 11:44:27 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166927894
De gewone man heeft geen moer aan de PVV.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166927923
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

MBT de ECB hebben ze helemaal geen keus en als je Griekenland nu failliet laat gaan heb je pas echt een probleem want dan kun je de uitstaande leningen volledig afschrijven. Ze hadden nooit moeten beginnen aan het uitlenen van dat geld maar halverwege stoppen is helemaal dom.
Tuurlijk, en als Spanje failliet gaat dan hebben we geen andere keus dan 200 miljard euro over te maken aan Spanje. Vervolgens gaat Frankrijk failliet en dan heeft Nederland geen andere keus dan 300 miljard euro over te maken aan Frankrijk.
pi_166927937
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:43 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoge, langdurige economische groei gaan we de komende decennia niet meer meemaken.
Hoge economische groei is ook helemaal niet verstandig, overigens denk ik dat we wel weer hoge groei krijgen want de huidige begrotingsmethodiek zorgt dat als de economie groeit de overheid meer mag uitgeven, die luchtballonnen ontstaan zo automatisch. Ze zullen wel weer relatief vlot knappen dus echt langdurige kan het daardoor niet zijn. Je ziet nu al dat het kabinet de ambtenaren extra geld gaan geven omdat ze een meevaller hebben.
pi_166927940
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat niemand met de PVV wil regeren als de PVV de grootste wordt, is natuurlijk een fopspeen van de partijen die geen stemmen willen verliezen. Destijds werd de LPF de grootste en die gingen ook 'gewoon' regeren. Dat werd geen succes, maar daar gaat het niet om. Als de PVV de grootste wordt, dan zal er echt wel een coalitie worden gevormd en zal Wilders water bij de wijn doen. Vervolgens zullen veel kiezers teleurgesteld afhaken en kritiek spuien, omdat van al zijn beloftes weinig terecht komt. Het bekende riedeltje in de Nederlandse politiek.
Met wie wil de PVV eigenlijk regeren? En ik denk niet dat in zo'n scenario zijn kiezers teleurgesteld in hem zullen raken. Je kunt makkelijk de coalitiepartner(s) de schuld geven en dat zal hij ook gaan doen.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_166927943
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
De gewone man heeft geen moer aan de PVV.
Soms zien mensen dat zelf niet. Net als dat wanneer je naar een bruiloft gaat van een vriend, en je al weet dat dat huwelijk niet lang stand gaat houden omdat die vrouw een vreselijk kutwijf is. Pas jaren later slaat die vriend zich voor de kop en vraagt zich af waarom hij niet naar de adviezen geluisterd heeft.
pi_166927956
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

aha, en dat komt de gewone man ten goede, hoe precies? Wat heeft Geertje daar over verteld?
Sinds wanneer interesseer jij je voor de gewone Nederlandse man :? Het enige wat jou interesseert is heel Afrika naar Nederland te halen en onze complete welvaart aan Zuid-Europa te schenken.
pi_166928019
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoge economische groei is ook helemaal niet verstandig, overigens denk ik dat we wel weer hoge groei krijgen want de huidige begrotingsmethodiek zorgt dat als de economie groeit de overheid meer mag uitgeven, die luchtballonnen ontstaan zo automatisch. Ze zullen wel weer relatief vlot knappen dus echt langdurige kan het daardoor niet zijn. Je ziet nu al dat het kabinet de ambtenaren extra geld gaan geven omdat ze een meevaller hebben.
Meevaller :') Onderdeel van die "meevaller" is de verkoop van ABN Amro-aandelen.
  zondag 27 november 2016 @ 11:53:10 #80
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928026
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Sinds wanneer interesseer jij je voor de gewone Nederlandse man :? Het enige wat jou interesseert is heel Afrika naar Nederland te halen en onze complete welvaart aan Zuid-Europa te schenken.
Quote me even. Niet terugkrabbelen nu, quote me waar ik immigratie toejuich, de EU, of een economisch model dat de gewone man het hardst raakt. QUOTE.

Ik interesseer me al jaren voor de gewone man, sinds de vorming van mijn politieke bewustzijn, waarom ik ook klassiek links ben en klassiek links zal blijven. Lees je eens in.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166928053
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De LPF werd tweede. CDA werd de grootste.
Oh ja, klopt. Balkenende. Maar goed, LPF zat in de coalitie.

quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:47 schreef Fascination het volgende:

[..]

Met wie wil de PVV eigenlijk regeren?
Dat is een goede vraag. De PVV is een typische protestpartij, voornamelijk een eenmanscircus van Wilders. Ik heb niet de indruk dat zij in staat zijn om regeringsverantwoordelijkheid te dragen, laat staan om dat samen met anderen te doen.
pi_166928080
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Quote me even. Niet terugkrabbelen nu, quote me waar ik immigratie toejuich, de EU, of een economisch model dat de gewone man het hardst raakt. QUOTE.

Ik interesseer me al jaren voor de gewone man, sinds de vorming van mijn politieke bewustzijn, waarom ik ook klassiek links ben en klassiek links zal blijven. Lees je eens in.
Ik heb wel wat beters te doen. Vraagje: Ben jij ervoor dat iedere vluchteling die in Nederland asiel aanvraagt een verblijfsvergunning moet krijgen? Als dat niet zo is dan trek ik mijn bewering in.
pi_166928092
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:32 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Als jij het niks vindt kan het inderdaad niet zoveel zijn. Hennis heeft een goede mond. Volle lippen. Spreekt tot de verbeelding.
Nou ja, ik vind hem wat weinig uitstraling hebben. Hoe hij op de Marokkanenoverlast in Groningen reageerde vond ik op zich heel goed.
  zondag 27 november 2016 @ 12:01:34 #84
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928118
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb wel wat beters te doen. Vraagje: Ben jij ervoor dat iedere vluchteling die in Nederland asiel aanvraagt een verblijfsvergunning moet krijgen? Als dat niet zo is dan trek ik mijn bewering in.
Nee, dat ben ik niet.

Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uitgebuit kunnen worden. Gaat u maar bloemetjes vouwen in een hal, 8 uur per dag.

RECHTS, inclusief de PVV, is al jaren bezig met het vernietigen van de sociale zekerheid. En i.p.v. daar de straat of facebook op te gaan, houdt de 'boze blanke man' zich bezig met Zwarte Piet en vloggers in een wijk in Schubbek*tteveen.

Nogmaals: PVV wordt de grootste. Dit land verdient niet anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166928119
Alleen al dat Wilders het Marokkanenprobleem durft te benoemen, waar heel Nederland zo'n beetje last van heeft, is al een opluchting voor veel mensen.

Niet alle Marokkanen, de goeie moeten zich niet aangesproken voelen. Er is een probleem en dat kan niemand ontkennen.

Lang geleden zag ik eens een dief in een elektronicazaak. Hij werd gesnapt. Het was een Surinamer of Antilliaan. Een Surinaamse vrouw die ook in de zaak was, schreeuwde naar die man: mensen als jij verpesten het voor ons!

Dat hoor je te weinig bij Marokkanen. Ze komen eerder op voor de Marokkaanse straatterrorist dan voor de mensen die er last van hebben.
  zondag 27 november 2016 @ 12:03:17 #86
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928129
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:01 schreef Loekie1 het volgende:
Alleen al dat Wilders het Marokkanenprobleem durft te benoemen, waar heel Nederland zo'n beetje last van heeft, is al een opluchting voor veel mensen.
Nee, inderdaad... Een vaste baan, betaalbare zorg, dat is allemaal ondergeschikt aan het mogen zeggen van 'kutmarokkaan'.

PVV wordt de grootste, en terecht. Nederland verdient niet anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 27 november 2016 @ 12:05:41 #87
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166928156
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee, dat ben ik niet.

Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uit te buiten.
Vraag het me af hoor. In Duitsland is al lang uitgekomen dat werkgevers helemaal niet op deze gasten zit te wachten. Al worden ze volledig gesoepsidieerd gratis aangeboden dan willen ze ze nog niet.
pi_166928164
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee, dat ben ik niet.

Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uit te buiten.

RECHTS, inclusief de PVV, is al jaren bezig met het vernietigen van de sociale zekerheid. En i.p.v. daar de straat of facebook op te gaan, houdt de 'boze blanke man' zich bezig met Zwarte Piet en vloggers in een wijk in Schubbek*tteveen.

Nogmaals: PVV wordt de grootste. Dit land verdient niet anders.
Het probleem met jou is dat al jouw posten vaak uit kritiek op anderen bestaan en je bijna nooit zegt wat je zelf wil. Ben je pro-EU, ben je anti-EU, wil je dat de afzonderlijke landen weer meer macht krijgen wil je de EU opheffen? Welke partij is volgens jou wel goed voor Nederland?
  zondag 27 november 2016 @ 12:06:38 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928166
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:05 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Vraag het me af hoor. In Duitsland is al lang uitgekomen dat werkgevers helemaal niet op deze gasten zit te wachten. Al worden ze volledig gesoepsidieerd gratis aangeboden dan willen ze ze nog niet.
Dat zal een VVD worst wezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 27 november 2016 @ 12:07:41 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928176
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het probleem met jou is dat al jouw posten vaak uit kritiek op anderen bestaan en je bijna nooit zegt wat je zelf wil. Ben je pro-EU, ben je anti-EU, wil je dat de afzonderlijke landen weer meer macht krijgen wil je de EU opheffen? Welke partij is volgens jou wel goed voor Nederland?
Heb je mijn post überhaupt gelezen?

Natuurlijk ben ik anti-EU.

En de enige partij die daadwerkelijk goed is voor de GEWONE MAN, en die diezelfde GEWONE MAN nog een kans geeft op baanzekerheid, betaalbare zorg en betaalbaar onderwijs is de SP.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166928235
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 11:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb wel wat beters te doen.
Dit gelooft niemand.
pi_166928259
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Heb je mijn post überhaupt gelezen?

Natuurlijk ben ik anti-EU.

En de enige partij die daadwerkelijk goed is voor de GEWONE MAN, en die diezelfde GEWONE MAN nog een kans geeft op baanzekerheid, betaalbare zorg en betaalbaar onderwijs is de SP.
Onder de huidige omstandigheden is de SP geen slechte keus. 100 keer beter dan al die eurofiele partijen iig.
  zondag 27 november 2016 @ 12:17:47 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928290
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Onder de huidige omstandigheden is de SP geen slechte keus. 100 keer beter dan al die eurofiele partijen iig.
En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166928344
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.
Er zijn meerdere manieren om de gewone man te helpen. Als je alle rijke mensen 80% inkomstenbelasting laat betalen en de vermogensbelasting met enkele procenten laat stijgen, als die rijke mensen vervolgens naar het buitenland verhuizen dan schiet de gewone man daar ook niks mee op.
pi_166928374
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.
Grenzen dicht, een immigratiestop en uit die verderfelijke EU stappen vind ik anders een prima aanbod.

Beter dan het aanbod dat er geen cent naar Griekenland gaat om vervolgens daags na de verkiezingsuitslag een miljardencheck uit te schrijven naar datzelfde Griekenland.
  zondag 27 november 2016 @ 12:26:52 #96
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928393
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere manieren om de gewone man te helpen. Als je alle rijke mensen 80% inkomstenbelasting laat betalen en de vermogensbelasting met enkele procenten laat stijgen, als die rijke mensen vervolgens naar het buitenland verhuizen dan schiet de gewone man daar ook niks mee op.
1) Welke meerdere manieren bedoel je, word concreet.
2) waar haal je 80% vandaan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 27 november 2016 @ 12:32:57 #97
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166928521
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat zal een VVD worst wezen.
Dan begrijp ik je niet. Het was toch een zegen voor rechts volgens jou?

Waarom moet Merkel werkgevers dwingen om dat spul in dienst te nemen? En lukt het zelfs dan niet om ze aan het werk te krijgen? Zelfs niet in de industrie daar? Dus hier in Nederland dan al helemaal niet in onze dienstverlenende pussykubussen. Die mannen hebben, afgezien van een enkele brave tuinman en begaafde kapper, vooralsnog geen toekomst hier. Sowieso houdt Erdogan degenen waar je nog wat aan zou kunnen hebben achter voor eigen gebruik.
  zondag 27 november 2016 @ 12:34:16 #98
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166928540
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:32 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Dan begrijp ik je niet. Het was toch een zegen voor rechts volgens jou?

Waarom moet Merkel werkgevers dwingen om dat spul in dienst te nemen? En lukt het zelfs dan niet om ze aan het werk te krijgen? Zelfs niet in de industrie daar? Dus hier in Nederland dan al helemaal niet in onze dienstverlenende pussykubussen. Die mannen hebben, afgezien van een enkele brave tuinman en begaafde kapper, vooralsnog geen toekomst hier. Sowieso houdt Erdogan degenen waar je nog wat aan zou kunnen hebben achter voor eigen gebruik.
Het gaat veel dieper dan dat: betrek allereerst de open grenzen van de EU erbij, niet zozeer de vluchtelingencrisis die later op gang is gekomen. Waarom moesten die grenzen open? Vrij verkeer van goederen en personen... met welk doel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166928542
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

1) Welke meerdere manieren bedoel je, word concreet.
2) waar haal je 80% vandaan?
"Hoe socialistischer een land hoe beter de gewone man het heeft" gaat niet altijd op. Naar mijn mening zijn ze iets te socialistisch. Maar dat is nog geeneens hun grootste probleem. Hun grootste probleem is hun belangstelling voor het lot van vluchtelingen en andere armen in het buitenland. Dat zie je ook in de peilingen. De SP heeft een enorm potentieel maar ze laten het liggen.
  zondag 27 november 2016 @ 12:35:07 #100
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166928558
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 12:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het gaat veel dieper dan dat: betrek allereerst de open grenzen van de EU erbij, niet zozeer de vluchtelingencrisis die later op gang is gekomen. Waarom moesten die grenzen open? Vrij verkeer van goederen en personen... met welk doel?
Ein Reich natuurlijk. Dood aan het nationalisme. Verzwakken die samenlevingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')