Inderdaad. Zwarten creëren hun eigen racisme. Ik sta er niet eens bij stil wat voor kleur iemand heeft, totdat ze zelf met kleuren beginnen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:46 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wie ben jij om te bepalen dat die veranderingen nietszeggend zijn? Degenen die zich gekwetst voelen door Zwarte Piet lijden aan een chronisch minderwaardigheids- en slachtoffercomplex en dat staat los van ZP. Zij projecteren hun eigen gevoel van minderwaardigheid en slachtofferschap op ZP, maar ZP is niet het probleem.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Inderdaad. Zwarten creëren hun eigen racisme. Ik sta er niet eens bij stil wat voor kleur iemand heeft, totdat ze zelf met kleuren beginnen.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 00:09 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Een tijdje terug was er een soortgelijk topic over Engeland. Het Coudenhove-Kalergi plan is volop in werking: De blanke autochtoon zal vervangen worden.
So?quote:
Wat jij benoemd is geen racisme maar etnisch protectionisme..quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:54 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
So?
Het is Koudenhove-Calargi zelf die met een raciale visie op Europa komt. Recentelijk deed Schäuble daar een schepje bovenop. Ik benoem het alleen maar.
Ik zeg alleen dat ik een monocultureel Europa wil. En dat betkent witte mensen. Niet de kleur wit, maar omdat Europeanen nou eenmaal wit zijn en ik een Europees Europa wil. Doordat dit volgens cultuur-marxisten al racisme is, staan vandaar de dag de poorten wijd open en stroomt Europa vol met Afrikanen. Elke dag weer.
Dat klopt, de meeste mensen vinden zwarte piet prima.quote:Op vrijdag 11 november 2016 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Huh. Zo klinkt het toch plots heel anders. Alsof je nog een derde groep vergeet.
Ik ken het woord niet, maar het lijkt mij een prima begrip. In dit forum-onderdeel loopt een aantal topics over het feit dat Europeanen / witte mensen een minderheid worden in Brussen en Londen. Dit zal onvermijdelijk leiden tot taferelen zoals in de jaren '90 op de Balkan. Als je kijkt naar hoe witte mensen in Afrika worden behandeld, dan mag je vrezen voor het ergste. Etnisch protectionisme is de enige optie om als Europese beschaving te overleven.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:00 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wat jij benoemd is geen racisme maar etnisch protectionisme..
Interessant artikel uit 1994quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:03 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik ken het woord niet, maar het lijkt mij een prima begrip. In dit forum-onderdeel loopt een aantal topics over het feit dat Europeanen / witte mensen een minderheid worden in Brussen en Londen. Dit zal onvermijdelijk leiden tot taferelen zoals in de jaren '90 op de Balkan. Als je kijkt naar hoe witte mensen in Afrika worden behandeld, dan mag je vrezen voor het ergste. Etnisch protectionisme is de enige optie om als Europese beschaving te overleven.
Het afpakken van onze Zwarte Piet is slechts het begin..
Dankje voor de link. Heel interessant, en dat uit 1994 al. Deze week hoorde ik op BNR in de rubriek "Wetenschap vandaag" een wetenschapper die erkende dat de reacties op de CD en CP86 in 1994 te ver gingen en zelfs anti-democratisch waren. Gelukkig leven we nu in andere tijden dankzij het internet, maar de wijze waarop Nederland om gaat met Zwarte Piet en het feit dat idioten als Sylvana Simons een podium krijgen toont aan dat we terug zijn in het pre-Fortuyn tijdperk.quote:
Een bilaterale Pieten-conferentie op het hoogste niveau is nodig.quote:Op vrijdag 11 november 2016 18:56 schreef luxerobots het volgende:
Echt een prima oplossing, een oplossing die de deur openzet voor een jarenlang Pieten-debat. Geweldig.
Wat wij nodig hebben zijn politici die zeggen: Zwarte Piet blijft. Discussie gesloten.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een bilaterale Pieten-conferentie op het hoogste niveau is nodig.
In de provincie blijft-ie nog wel een tijdje. Gaat natuurlijk ook wel veranderen als de Piet volgend jaar helemaal wordt uitgebannen. Maar misschien ook niet en dan kunnen de echte diehards gewoon naar de provincie en afstemmen op provinciale omroepen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:16 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat wij nodig hebben zijn politici die zeggen: Zwarte Piet blijft. Discussie gesloten.
In plaats van die slappe neutrale opstelling
Er moet gewoon geen discussie over zijn. Cultuur=cultuur. Bevalt het jeniet? Dan vertrek je naar je land van herkomst.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de provincie blijft-ie nog wel een tijdje. Gaat natuurlijk ook wel veranderen als de Piet volgend jaar helemaal wordt uitgebannen. Maar misschien ook niet en dan kunnen de echte diehards gewoon naar de provincie en afstemmen op provinciale omroepen.
Ja, alleen voel je aan je klompen dat dat het niet gaat worden hè.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:19 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Er moet gewoon geen discussie over zijn. Cultuur=cultuur. Bevalt het jeniet? Dan vertrek je naar je land van herkomst.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:19 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Er moet gewoon geen discussie over zijn. Cultuur=cultuur. Bevalt het jeniet? Dan vertrek je naar je land van herkomst.
En voor wie dat te ver vindt gaan: Moeten we echt voor nog geen 10% van de bevolking dingen veranderen?
Ik zou niet weten waarom niet. Dwang wordt een stuk lastiger, maar ik vind dat een premier dat gewoon moet zeggen als duidelijk statement vóór Nederland.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen voel je aan je klompen dat dat het niet gaat worden hè.
Ik weet ook niet waar het naar toe gaat. Weet wel dat als ik nog jongere kinderen zou hebben, ik gewoon de boel zou gaan verplaatsen naar de kerstdagen. Dat doen we nu al sinds jaar en dag en dat bevalt wel. Punt is wel dat ik denk dat de kerstdagen wrs ook wel onder druk komen te staan op den duur.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet. Dwang wordt een stuk lastiger, maar ik vind dat een premier dat gewoon moet zeggen als duidelijk statement vóór Nederland.
Ik denk het ook. Dat is ook het hele probleem: Het houdt niet op. Ze gaan door totdat de Nederlander in zijn eigen land is gemarginaliseerd.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet ook niet waar het naar toe gaat. Weet wel dat als ik nog jongere kinderen zou hebben, ik gewoon de boel zou gaan verplaatsen naar de kerstdagen. Dat doen we nu al sinds jaar en dag en dat bevalt wel. Punt is wel dat ik denk dat de kerstdagen wrs ook wel onder druk komen te staan op den duur.
In Belgie was het nooit zo'n issue omdat de grote meerderheid, net als hier, voor Zwarte piet is. 'Allez, da leeft hier nie zo he...' Maar zie voorzichtig nu een grote discussie ontstaan omdat het achter de ruggen om besloten is zonder ook maar enige wederhoor.quote:Op vrijdag 11 november 2016 19:06 schreef madam-april het volgende:
Voor wie is dat precies een oplossing? Niet voor de mensen die Zwarte Piet willen veranderen en dat is nog steeds de overgrote meerderheid.. Het is een oplossing voor de anti-groep niet voor de pro-groep..
Nee, lekker je ongefundeerde foute mening opdringen aan de grote meerderheid. Anders ga je als een klein kind in de jamin je moeder voor gek zetten met geschreeuw alsof de wereld vergaat. Elkaars gebruiken respecteren, dat zou idioot zijn.. Idioot.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jep. De rest zijn idioten omdat ze niet bereid zijn nietszeggende veranderingen te doen om het racistische gehalte van Zwarte Piet drastisch te veranderen. Als je zo weinig voor je medemens overhebt, ben je echt een idioot.
Niemand die bereid is tot compromis zou zich daardoor aangesproken hoeven voelen. De rest valt toch niet met argumenten te overtuigen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:27 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik ben voor verandering van zp, maar dit soort uitspraken passen precies in het sentiment waarom de polarisatie steeds groter wordt.
Gebruiken van buiten je eigen land hoef je in eigen land niet te respecteren. Mensen die hier te gast zijn, en daar hoort Sylvana Simons ook bij, die horen gewoon de gebruiken te respecteren en accepteren.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:34 schreef Red_85 het volgende:
Elkaars gebruiken respecteren, dat zou idioot zijn.. Idioot.
Vind jij het op enige manier een relevante verandering als Zwarte Piet geen rode lippen of kroeshaar meer heeft?quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:46 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wie ben jij om te bepalen dat die veranderingen nietszeggend zijn? Degenen die zich gekwetst voelen door Zwarte Piet lijden aan een chronisch minderwaardigheids- en slachtoffercomplex en dat staat los van ZP. Zij projecteren hun eigen gevoel van minderwaardigheid en slachtofferschap op ZP, maar ZP is niet het probleem.
Aangewezen door kozp als wat zij negatief vonden. Dus ja.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Vind jij het op enige manier een relevante verandering als Zwarte Piet geen rode lippen of kroeshaar meer heeft?
Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Aangewezen door kozp als wat zij negatief vonden. Dus ja.
Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?
1. Het feit dat wij gedwongen worden om onze cultuur te veranderen door mensen die hier (dikwijls ongevraagd) zijn gekomen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?
Vergeet de Negerzoen niet.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?
Voor de rest heeft April gewoon gelijk. En jij hoort ook bij dat volk.
Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?
Voor de rest heeft April gewoon gelijk. En jij hoort ook bij dat volk.
Sinds wanneer zijn kroeshaar en oorbellen racistisch?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.
Wat mij betreft word je nergens toe gedwongen, maar wordt het je verzocht. Ja, ik weet dat sommigen het iets opdringeriger eisen, maar je bent nu aan het discussiëren met mij, niet met hen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
1. Het feit dat wij gedwongen worden om onze cultuur te veranderen door mensen die hier (dikwijls ongevraagd) zijn gekomen.
Je bent nog altijd vrij om de grens te trekken als verzoeken niet meer redelijk zijn. Ik zie niets onredelijks aan dit verzoek. Niemand heeft er last van als die racistische kenmerken verdwijnen, en je maakt er kennelijk anderen blij mee. Waarom zou je het dan niet doen?quote:2. Dit is slechts het begin. Veel mensen beseffen het niet, maar denk je nou echt dat ze ophouden als Zwarte Piet is aangepast? Het volgende is de kerstboom of het woord "paas ei". Het houdt pas op als de Nederlander is gemarginaliseerd.
Omdat het deel is van Zwarte Piet. En geef nu eens aan waarom een permanentje racistisch is? Dikke rode lippen trouwens ook niet. Zeker niet in combi met een gekleurd persoon, want daar zijn de lippen ook mee gepigmenteerd.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.
In combinatie met een zwart geschilderd gezicht wel, ja.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn kroeshaar en oorbellen racistisch?
De grens is allang gepasseerd. Bovendien is er geen enkel kenmerk racistisch. En ook al is het racistisch: Het is ons land, niet het land van Afrikanen, Surinamers en de duizenden andere etnische groepen die op aarde leven.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat mij betreft word je nergens toe gedwongen, maar wordt het je verzocht. Ja, ik weet dat sommigen het iets opdringeriger eisen, maar je bent nu aan het discussiëren met mij, niet met hen.
[..]
Je bent nog altijd vrij om de grens te trekken als verzoeken niet meer redelijk zijn. Ik zie niets onredelijks aan dit verzoek. Niemand heeft er last van als die racistische kenmerken verdwijnen, en je maakt er kennelijk anderen blij mee. Waarom zou je het dan niet doen?
Maar dat zwarte gezicht is toch weg na die aanpassingen?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
In combinatie met een zwart geschilderd gezicht wel, ja.
Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat het deel is van Zwarte Piet. En geef nu eens aan waarom een permanentje racistisch is? Dikke rode lippen trouwens ook niet. Zeker niet in combi met een gekleurd persoon, want daar zijn de lippen ook mee gepigmenteerd.
Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De grens is allang gepasseerd. Bovendien is er geen enkel kenmerk racistisch. En ook al is het racistisch: Het is ons land, niet het land van Afrikanen, Surinamers en de duizenden andere etnische groepen die op aarde leven.
Laten we de trein Zwolle - Enschede dan ook afschaffen, want treinen naar het oosten zijn ook minder prettige onderdelen van de geschiedenis. Sorry voor de godwin, maar zwarte piet associëren met zaken die honderden jaren geleden zijn gebeurd en waarvan de mensen die het hebben meegemaakt ook allang niet meer leven is simpelweg absurd.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.
Van mij hoeft dat niet eens.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Maar dat zwarte gezicht is toch weg na die aanpassingen?
Ja en Nee.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?
Dan weet ik meer dan genoeg over jou.
Huh??? Dus kroeshaar, oorbellen en lippenstift weg is volgens jou als anti-zwarte piet al genoeg? Ik denk niet dat Sylvaantje het daarmee eens is.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat niet eens.
Dat doet het figuur zelf dus ook helemaal. Of Piet nu Zwart, roetveeg of stroopwafel is, het doet je herinneren aan 'racisme' en 'slavernij'. Ongefundeerd, maar dat moet je maar even gezegd hebben.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.
Het afschaffen van treinen naar het oosten heeft iets meer negatieve gevolgen voor mensen dan het afschaffen van kroeshaar, ringen en rode lippen bij Zwarte Piet. Dat laatste heeft namelijk 0 negatieve gevolgen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Laten we de trein Zwolle - Enschede dan ook afschaffen, want treinen naar het oosten zijn ook minder prettige onderdelen van de geschiedenis. Sorry voor de godwin, maar zwarte piet associëren met zaken die honderden jaren geleden zijn gebeurd en waarvan de mensen die het hebben meegemaakt ook allang niet meer leven is simpelweg absurd.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het afschaffen van treinen naar het oosten heeft iets meer negatieve gevolgen voor mensen dan het afschaffen van kroeshaar, ringen en rode lippen bij Zwarte Piet. Dat laatste heeft namelijk 0 negatieve gevolgen.
Overigens is de negatieve stereotypering van negers met dikke rode lippen en kroeshaar geen honderden jaren oud.
Nou, daar ga ik vannacht wel wakker van liggen hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Huh??? Dus kroeshaar, oorbellen en lippenstift weg is volgens jou als anti-zwarte piet al genoeg? Ik denk niet dat Sylvaantje het daarmee eens is.
Ja want het is niet racistisch.. Enkel mensen met een chronische minderwaardigheids-en slachtoffercomplex interpreteren het zo..quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?
Dan weet ik meer dan genoeg over jou.
Kijk, nu ben je al eisen aan het stellen die ieder compromis onmogelijk maken. Ik moet namelijk een Zwarte Piet noemen die precies zo is zoals jij wilt.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat doet het figuur zelf dus ook helemaal. Of Piet nu Zwart, roetveeg of stroopwafel is, het doet je herinneren aan 'racisme' en 'slavernij'. Ongefundeerd, maar dat moet je maar even gezegd hebben.
Wat is je oplossing dan? Kom er met een die werkt.
Vereisten: Kleur is zwart of bruin en heeft dezelfde kleding aan al nu.
Kom dan!
Heb ik al uitgelegd: Het is ons feest en het houdt niet op. Ze komen gewoon weer met wat nieuws.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom zou dat te ver gaan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |