abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:39:23 #76
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166591813
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Aangewezen door kozp als wat zij negatief vonden. Dus ja.
Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?
pi_166591849
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?
Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?
Voor de rest heeft April gewoon gelijk. En jij hoort ook bij dat volk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_166591861
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is er relevant aan dan? Op welke manier heeft ook maar iemand er last van als die dingen veranderen?
1. Het feit dat wij gedwongen worden om onze cultuur te veranderen door mensen die hier (dikwijls ongevraagd) zijn gekomen.
2. Dit is slechts het begin. Veel mensen beseffen het niet, maar denk je nou echt dat ze ophouden als Zwarte Piet is aangepast? Het volgende is de kerstboom of het woord "paas ei". Het houdt pas op als de Nederlander is gemarginaliseerd.
pi_166592001
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?
Voor de rest heeft April gewoon gelijk. En jij hoort ook bij dat volk.
Vergeet de Negerzoen niet.
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:44:49 #80
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592006
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de ringen al weg, de roe is al weg, de lippen zijn ook niet meer zo... Dus waarom zit je nog te muiten? Waarom ben je je nog aan het opwinden?
Voor de rest heeft April gewoon gelijk. En jij hoort ook bij dat volk.
Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.
pi_166592019
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.
Sinds wanneer zijn kroeshaar en oorbellen racistisch? _O-
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:46:42 #82
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592073
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

1. Het feit dat wij gedwongen worden om onze cultuur te veranderen door mensen die hier (dikwijls ongevraagd) zijn gekomen.
Wat mij betreft word je nergens toe gedwongen, maar wordt het je verzocht. Ja, ik weet dat sommigen het iets opdringeriger eisen, maar je bent nu aan het discussiėren met mij, niet met hen.
quote:
2. Dit is slechts het begin. Veel mensen beseffen het niet, maar denk je nou echt dat ze ophouden als Zwarte Piet is aangepast? Het volgende is de kerstboom of het woord "paas ei". Het houdt pas op als de Nederlander is gemarginaliseerd.
Je bent nog altijd vrij om de grens te trekken als verzoeken niet meer redelijk zijn. Ik zie niets onredelijks aan dit verzoek. Niemand heeft er last van als die racistische kenmerken verdwijnen, en je maakt er kennelijk anderen blij mee. Waarom zou je het dan niet doen?
pi_166592080
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ten eerste: iedere verandering gaat gepaard met luid geklaag. Ten tweede: de racistische kenmerken zijn bij veel Pieten nog gewoon aanwezig. Kroeshaar, oorbellen en ja, ook nog de rode lippen. Geen probleem als je dat graag zo ziet, maar ik snap niet waarom het zo essentieel zou zijn voor een Zwarte Piet.
Omdat het deel is van Zwarte Piet. En geef nu eens aan waarom een permanentje racistisch is? Dikke rode lippen trouwens ook niet. Zeker niet in combi met een gekleurd persoon, want daar zijn de lippen ook mee gepigmenteerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:47:07 #84
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592084
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn kroeshaar en oorbellen racistisch? _O-
In combinatie met een zwart geschilderd gezicht wel, ja.
pi_166592103
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat mij betreft word je nergens toe gedwongen, maar wordt het je verzocht. Ja, ik weet dat sommigen het iets opdringeriger eisen, maar je bent nu aan het discussiėren met mij, niet met hen.

[..]

Je bent nog altijd vrij om de grens te trekken als verzoeken niet meer redelijk zijn. Ik zie niets onredelijks aan dit verzoek. Niemand heeft er last van als die racistische kenmerken verdwijnen, en je maakt er kennelijk anderen blij mee. Waarom zou je het dan niet doen?
De grens is allang gepasseerd. Bovendien is er geen enkel kenmerk racistisch. En ook al is het racistisch: Het is ons land, niet het land van Afrikanen, Surinamers en de duizenden andere etnische groepen die op aarde leven.
pi_166592120
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

In combinatie met een zwart geschilderd gezicht wel, ja.
Maar dat zwarte gezicht is toch weg na die aanpassingen?
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:49:15 #87
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592172
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat het deel is van Zwarte Piet. En geef nu eens aan waarom een permanentje racistisch is? Dikke rode lippen trouwens ook niet. Zeker niet in combi met een gekleurd persoon, want daar zijn de lippen ook mee gepigmenteerd.
Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:50:42 #88
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592231
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

De grens is allang gepasseerd. Bovendien is er geen enkel kenmerk racistisch. En ook al is het racistisch: Het is ons land, niet het land van Afrikanen, Surinamers en de duizenden andere etnische groepen die op aarde leven.
Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?

Dan weet ik meer dan genoeg over jou.
pi_166592236
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.
Laten we de trein Zwolle - Enschede dan ook afschaffen, want treinen naar het oosten zijn ook minder prettige onderdelen van de geschiedenis. Sorry voor de godwin, maar zwarte piet associėren met zaken die honderden jaren geleden zijn gebeurd en waarvan de mensen die het hebben meegemaakt ook allang niet meer leven is simpelweg absurd.
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:50:54 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592238
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Maar dat zwarte gezicht is toch weg na die aanpassingen?
Van mij hoeft dat niet eens.
pi_166592243
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?

Dan weet ik meer dan genoeg over jou.
Ja en Nee.
pi_166592284
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Van mij hoeft dat niet eens.
Huh??? Dus kroeshaar, oorbellen en lippenstift weg is volgens jou als anti-zwarte piet al genoeg? Ik denk niet dat Sylvaantje het daarmee eens is.
pi_166592416
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het gaat om het geheel. Afzonderlijk is het niet vanzelf racistisch, maar als je alles samen neemt, roept het bepaalde associaties op van minder prettige onderdelen van de geschiedenis.
Dat doet het figuur zelf dus ook helemaal. Of Piet nu Zwart, roetveeg of stroopwafel is, het doet je herinneren aan 'racisme' en 'slavernij'. Ongefundeerd, maar dat moet je maar even gezegd hebben.

Wat is je oplossing dan? Kom er met een die werkt.
Vereisten: Kleur is zwart of bruin en heeft dezelfde kleding aan al nu.

Kom dan!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:55:11 #94
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592418
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Laten we de trein Zwolle - Enschede dan ook afschaffen, want treinen naar het oosten zijn ook minder prettige onderdelen van de geschiedenis. Sorry voor de godwin, maar zwarte piet associėren met zaken die honderden jaren geleden zijn gebeurd en waarvan de mensen die het hebben meegemaakt ook allang niet meer leven is simpelweg absurd.
Het afschaffen van treinen naar het oosten heeft iets meer negatieve gevolgen voor mensen dan het afschaffen van kroeshaar, ringen en rode lippen bij Zwarte Piet. Dat laatste heeft namelijk 0 negatieve gevolgen.

Overigens is de negatieve stereotypering van negers met dikke rode lippen en kroeshaar geen honderden jaren oud.
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:55:30 #95
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592433
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ja en Nee.
Waarom zou dat te ver gaan?
pi_166592470
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het afschaffen van treinen naar het oosten heeft iets meer negatieve gevolgen voor mensen dan het afschaffen van kroeshaar, ringen en rode lippen bij Zwarte Piet. Dat laatste heeft namelijk 0 negatieve gevolgen.

Overigens is de negatieve stereotypering van negers met dikke rode lippen en kroeshaar geen honderden jaren oud.
Wat bedoel je hiermee?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:57:06 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592488
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Huh??? Dus kroeshaar, oorbellen en lippenstift weg is volgens jou als anti-zwarte piet al genoeg? Ik denk niet dat Sylvaantje het daarmee eens is.
Nou, daar ga ik vannacht wel wakker van liggen hoor.

Zoals ik al zei: je bent nu met mij aan het discussiėren. Ik denk dat er aan allebei de kanten van het verhaal idioten zijn, en dat er in het midden een prima compromis gesloten kan worden. Wat Sylvana Simons, Geert Wilders en je schoonmoeder daarvan vinden, kan me vrij weinig bommen.
pi_166592509
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij vindt het dus onredelijk om de ringen, de lippen en het kroeshaar van Zwarte Piet in de ban te doen? En jij vindt het wel prima om racistisch te zijn?

Dan weet ik meer dan genoeg over jou.
Ja want het is niet racistisch.. Enkel mensen met een chronische minderwaardigheids-en slachtoffercomplex interpreteren het zo..
  vrijdag 11 november 2016 @ 21:59:21 #99
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_166592602
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat doet het figuur zelf dus ook helemaal. Of Piet nu Zwart, roetveeg of stroopwafel is, het doet je herinneren aan 'racisme' en 'slavernij'. Ongefundeerd, maar dat moet je maar even gezegd hebben.

Wat is je oplossing dan? Kom er met een die werkt.
Vereisten: Kleur is zwart of bruin en heeft dezelfde kleding aan al nu.

Kom dan!
Kijk, nu ben je al eisen aan het stellen die ieder compromis onmogelijk maken. Ik moet namelijk een Zwarte Piet noemen die precies zo is zoals jij wilt. :D

Maar goed, ik zal het nog maar eens zeggen: ik denk dat een Zwarte Piet die ontdaan is van zijn racistische kenmerken al voldoende is. Oftewel, geen kroeshaar meer (tenminste, niet exclusief kroeshaar), geen dikke rode lippen, geen gouden oorbelletjes en als het even kan ook geen Surinaamse accenten. Voor de rest mag 'ie best hetzelfde blijven, al zou ik er niets op tegen hebben als zijn kleren wat gemoderniseerd zouden worden.
pi_166592632
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom zou dat te ver gaan?
Heb ik al uitgelegd: Het is ons feest en het houdt niet op. Ze komen gewoon weer met wat nieuws.

Om dat laatste toe te lichten.

Er zijn slechts 3 redenen voor mensen om tegen Zwarte Piet te zijn. De anti-Zwarte Piet is een klein maar divers gezelschap, met elk eigen motieven.

Motief 1: Herstelbetalingen eisen voor de slavernij. Alle Keti-Koti types (actief in dubieuze slavernij-stichtingen) hebben dit motief. Het heeft niets met racisme te maken, maar ze willen een roestok om mee te slaan, om uiteindelijk geld te eisen. Zodat het westen (nog meer) opdraait voor het falen van hun samenlevingen en hun cultuur.

Als Zwarte Piet geheel verdwijnt, heeft deze groep het doel niet bereikt, dus zullen ze met iets nieuws komen. Zwarte Piet afschaffen levert, als we kijken naar de groep met motief 1, dus niets op.

Motief 2: De Nederlandse cutluur kapot maken. De meest fanatieke cultuur-marxisten hebben dit motief. Denk aan de gehele GroenLinks achterban en figuren zoals Asscher.

Als Zwarte Piet geheel verdwijnt, zal deze groep het volgende culturele dingetje pakken, zoals het paasfeest. Zwarte Piet afschaffen levert, als we kijken naar de groep met motief 2, dus niets op.

Motief 3: Zichzelf profileren. Geschiedenis willen schrijven, de hedendaagse Rosa Luxemburg worden. Mensen die tot deze groep behoren zijn bijvoorbeeld Quincy Gario en Sylvana Simons.

Als Zwarte Piet geheel verdwijnt, zal deze groep het volgende culturele dingetje pakken, want ze willen niet uit de schijnwerpers verdwijnen. Zwarte Piet afschaffen levert, als we kijken naar de groep met motief 3, dus niets op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')