'Talent' binnenhalen wordt steeds duurder, dus om ze na maanden training eruit te knikkeren is niet altijd een goede optie. Het lijkt erop dat trainees eerder naar minder hoge posten worden uitgeserveerd dan dat ze worden ontslagen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 10:03 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
ING bijvoorbeeld doet dit ook. Maargoed, het is inderdaad een stuk minder dan voorheen, waar het een beetje de standaard was. Na een trsineeship was je dan bijna klaar voor hoger management.
Er is inmiddels ook een tekort aan talent en dat houden ze toch liever binnen. Daarnaast is het ook een beetje zonde om tonnen in iemand te investeren en dan eruit te gooien.
Ik heb zelf ook ooit aan een talentprogramma meegedaan (niet als trainee, maar na 3 jaar werken) bijna iedereen daarvan heeft nu een strategische positie elders...
Daar wil ik nog wel even de kanttekening bij maken dat er ook zat 'toptalent' is wat niet zit te wachten op een consultancy club/PE/bank en daarvoor zijn de juiste traineeships echt nog wel een hele goede startpositie. (Met de nadruk op de juiste, want 90% is inderdaad hip met weinig waarde) Over de traineeships van bedrijven als een Shell, Unilever, Maersk, Ahold, Pon, ... hoor ik eigenlijk alleen maar positieve verhalen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 14:15 schreef Maramba het volgende:
[..]
'Talent' binnenhalen wordt steeds duurder, dus om ze na maanden training eruit te knikkeren is niet altijd een goede optie. Het lijkt erop dat trainees eerder naar minder hoge posten worden uitgeserveerd dan dat ze worden ontslagen.
De trainees van nu zijn vaak ook niet het 'echte' talent meer. Er zijn veel interessantere posities te vinden bij de grote Tech firms zoals Google, en een analyst positie bij Goldman, in PE of de grote consultants wordt vrijwel altijd verkozen boven een traineeship. Traineeships zijn hip en happening, maar de waarde ervan verwaterd vrij hard.
Oh ja, absoluut. Dat is het punt ook niet. Overal zit 'toptalent'. Het gaat erom dat en willekeurige traineeship is niet automatisch meer zal lanceren naar de hogere regionen van multinationals. Het 'talent' is een stuk meer gespreid geraakt over de verschillende clubs, met start-ups en big Tech als grote winnaars de afgelopen jaren. Daarnaast is er een beweging waarbij banken en consultancies deels als traineeships beginnen te fungeren. Er is een duidelijke 2 years and out policy hier bij de banken, en dat realiseert iedereen zich. Die jongens willen ook weer ergens aan de slag, en zijn vaak meer dan gekwalificeerd voor de rollen waar je onder meer aan denkt na een succesvol traineeshipquote:Op zaterdag 19 november 2016 18:26 schreef MT10 het volgende:
[..]
Daar wil ik nog wel even de kanttekening bij maken dat er ook zat 'toptalent' is wat niet zit te wachten op een consultancy club/PE/bank en daarvoor zijn de juiste traineeships echt nog wel een hele goede startpositie. (Met de nadruk op de juiste, want 90% is inderdaad hip met weinig waarde) Over de traineeships van bedrijven als een Shell, Unilever, Maersk, Ahold, Pon, ... hoor ik eigenlijk alleen maar positieve verhalen.
Ik vind bijna 2k voor zo'n functie eigenlijk al vrij netjes.quote:Op zondag 20 november 2016 09:52 schreef Piet__Piraat het volgende:
Jup. Een leidinggevende in de horeca gaat echt niet op 4 of 5k uitkomen, lijkt me.
Hmm.. Ik moet zeggen dat mijn ervaring net wat anders is als ik eerlijk ben. Het klopt inderdaad dat het toptalent meer verspreid zit, maar als ik rond mij kijk zijn er maar weinigen die de stap van een bank/consultancy club direct naar een leadership rol in een multinational kunnen maken. Wel naar meer inhoudelijke/specialistische rollen op finance/strategisch gebied. En beiden is zeker leuk en een goed carriereverloop, maar de goede traineeships leiden je vaak juist op voor een wat meer directe management rol. En daarvoor heeft een IB analyst of een SC analyst ook logischerwijs weinig ervaring op gedaan, aangezien die met name kwantitatief bezig waren en zich daarnaast nog getraind hebben in presenteren/verkopen maar nergens echt leadership skills opgedaan hebben. Ze zijn dan voor mijn gevoel wel weer in het voordeel voor de Business Development, Business Strategy, Big Data, ... rollen. Maar goed ik denk dat deze disucssie een beetje off-topic begint te raken en dat de moraal van het verhaal is dat goede mensen uiteindelijk ook wel komen bovendrijven en of je nu in een traineeship/Banken/Consultancy/Normale startersrol start hangt het volledig van jezelf af waar je uiteindelijk eindigt.quote:Op zaterdag 19 november 2016 21:13 schreef Maramba het volgende:
[..]
Oh ja, absoluut. Dat is het punt ook niet. Overal zit 'toptalent'. Het gaat erom dat en willekeurige traineeship is niet automatisch meer zal lanceren naar de hogere regionen van multinationals. Het 'talent' is een stuk meer gespreid geraakt over de verschillende clubs, met start-ups en big Tech als grote winnaars de afgelopen jaren. Daarnaast is er een beweging waarbij banken en consultancies deels als traineeships beginnen te fungeren. Er is een duidelijke 2 years and out policy hier bij de banken, en dat realiseert iedereen zich. Die jongens willen ook weer ergens aan de slag, en zijn vaak meer dan gekwalificeerd voor de rollen waar je onder meer aan denkt na een succesvol traineeship
Volgens mij doe je het vrij goed toch met 27 jaar, een MBO diploma en 2500 bruto? Zeker ook nog eens in de horeca sector. Hoe doe je dat met je HBO trouwens? Part-time en dan met name in het laagseizoen?quote:Op zaterdag 19 november 2016 22:35 schreef D89 het volgende:
01: Bedrijfstak: Horeca
02: Functie: Leidinggevende
03: Opleiding: Mbo bezig met Hbo
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: Gem. 38, hoogseizoen tot 60 uur en laagseizoen vrij tot 20 uur
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris:1975
10: Overuren betaald: evt.
11: Werkervaring: 10+
12: Goodies: Vrij wanneer ik wil, zelf roosters maken, veel verantwoording en daardoor veel uitdaging.
13: Tevreden?: Salaris is oke, maar er zij zeker collega's (in andere bedrijven) die 2x meer verdienen ook in bedrijven die dezelfde jaaromzet/ aantal personeel hebben. Echter is dit wel een erg gezond bedrijf.
Nouja je moet natuurlijk in de praktijk leren omgaan met o.a. leidinggeven. En dan kan je zo'n functie krijgen. Wat dat betreft is de horeca een goed voorbeeld van hoe het ook kan.quote:Volgens mij doe je het vrij goed toch met 27 jaar, een MBO diploma en 2500 bruto? Zeker ook nog eens in de horeca sector. Hoe doe je dat met je HBO trouwens? Part-time en dan met name in het laagseizoen?
Waarom ga je dan niet ergens werken waar je ook het dubbele vangt?quote:Op zaterdag 19 november 2016 22:35 schreef D89 het volgende:
13: Tevreden?: Salaris is oke, maar er zij zeker collega's (in andere bedrijven) die 2x meer verdienen ook in bedrijven die dezelfde jaaromzet/ aantal personeel hebben. Echter is dit wel een erg gezond bedrijf.
Voor een snackbar vind ik het wel okay.quote:Op donderdag 24 november 2016 22:16 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Waarom ga je dan niet ergens werken waar je ook het dubbele vangt?
2500 bruto voor een leidinggevende functie is echt beschamend laag.
Netto incl reiskostenvergoeding zeker? Of buitenland? In NL zou je zo een 500euro per maand lager uitkomen..quote:Op zondag 18 december 2016 10:42 schreef IrishBastard het volgende:
01: Bedrijfstak: Energie
02: Functie: IT Transitiemanager (functioneel management: inbeheername projecten etc.)
03: Opleiding: WO Informatiekunde
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 38, normaal 40, max 45-50 (zeldzaam)
06: Aantal vakantiedagen: 23
07: 13e maand: bonus van 3,7%
08: Bruto maand salaris: ¤3540, over 2017 nog 5% stijging zeker (los van jaarbeoordeling)
09: Netto maand salaris: ~ 2900
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: laptop/telefoon/thuiswerken (doe ik eigenlijk nooit)
13: Tevreden?: Met de rol/functie wel, krijg goede kansen en kan mezelf goed ontwikkelen. Met salaris niet, al tot 2x toe de deur dichtgegooid voor salarisonderhandeling en is imo niet marktconform gezien de verantwoordelijkheden. Wilde met vorige functie niet de markt in, dus eind komend jaar eens verder kijken.
Ongeveer 130 euro reiskosten ja, maar ook nog wat secundaire arbeidsvoorwaarden (deel aanvullende vakantiedagen wordt standaard uitbetaald, flexibel budget dat indien niet ingezet wordt uitgekeerd voor ¤200 netto oid, ¤30 netto bijdrage zorgverzekering)quote:Op zondag 18 december 2016 10:45 schreef lvw88 het volgende:
[..]
Netto incl reiskostenvergoeding zeker? Of buitenland? In NL zou je zo een 500euro per maand lager uitkomen..
Precies, ik heb bruto evenveel, maar netto 650 minder (ook vanwege leaseautootje met bijtelling van 130,-)quote:Op zondag 18 december 2016 10:45 schreef lvw88 het volgende:
[..]
Netto incl reiskostenvergoeding zeker? Of buitenland? In NL zou je zo een 500euro per maand lager uitkomen..
Pensioen is ook een verraderlijke. Ik betaal niets zelf aan pensioen, waar ik mensen lengte die daar bruto 400 pm aan betalen... (voor een slechtere regeling ook nog).quote:Op zondag 18 december 2016 10:56 schreef IrishBastard het volgende:
Is ook wel zo'n punt waar je in salarisonderhandeling goed naar moet kijken, stiekem dragen de secundaire voorwaarden hier goed bij
Esit: Oh en bedenk me net dat vakantiegeld maandelijks meebetaald wordt, is dus ook ¤200 per maand netto
Nee geen garantie. Was de eerste keer zo hoog. Goeie verrassing.quote:Op dinsdag 20 december 2016 11:22 schreef XL het volgende:
60% van je basis salaris... als je die bonus gegarandeerd is heb je het goed voor elkaar.
Nouja, als je van 3500 p/mnd naar 70k bruto per jaar gaat... 3.500x13=45k. Dan heb je die 25k bonus dus alsnog. Vast.quote:Op dinsdag 20 december 2016 11:59 schreef nelisb het volgende:
Salaris zet ik op 70.000¤ bruto en bonussen laat ik gaan. Eerst de bank aflossen de komende jaren.
Ja dat is ook zo.quote:Op dinsdag 20 december 2016 22:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Nouja, als je van 3500 p/mnd naar 70k bruto per jaar gaat... 3.500x13=45k. Dan heb je die 25k bonus dus alsnog. Vast.
En het ondernemersrisicoquote:Op dinsdag 20 december 2016 22:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Nouja, als je van 3500 p/mnd naar 70k bruto per jaar gaat... 3.500x13=45k. Dan heb je die 25k bonus dus alsnog. Vast.
dank je! Vanavond gebeld door een van de bekende banken in NL dat ze willen het gevraagde bedrag willen financieren. Vrijdag de voorwaarden bespreken.quote:Op dinsdag 20 december 2016 23:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En het ondernemersrisico
Maar best ok natuurlijk. Veel succes zou ik zeggen!
Het zal niet meevallen. Alle succes en wijsheid gewenst! (stiekem enorm tof natuurlijk)quote:Op dinsdag 20 december 2016 23:25 schreef nelisb het volgende:
[..]
dank je! Vanavond gebeld door een van de bekende banken in NL dat ze willen het gevraagde bedrag willen financieren. Vrijdag de voorwaarden bespreken.
Bedrag van 6 nullen. Ben benieuwd hoeveel speelruimte ik krijg .
Nee zal wel niet. We gaan het meemaken.quote:Op dinsdag 20 december 2016 23:29 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Het zal niet meevallen. Alle succes en wijsheid gewenst! (stiekem enorm tof natuurlijk)
Is ook. Maar hij deed het overkomen alsof hij een magere onttrekking zou doen, dat valt dus allemaal wel mee. Ik neem ook aan dat ie het risico niet zou nemen als het niet een goede kans maakte. Dan kan ie beter blijven zitten met zo'n 55k 'gegarandeerd'.quote:Op dinsdag 20 december 2016 23:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En het ondernemersrisico
Maar best ok natuurlijk. Veel succes zou ik zeggen!
Eens, maar in verhouding is het een "magere" onttrekking. Ik had ook directeur kunnen worden voor 100k per jaar. Maar wil ondernemer worden en verder met dit bedrijf.quote:Op dinsdag 20 december 2016 23:39 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Is ook. Maar hij deed het overkomen alsof hij een magere onttrekking zou doen, dat valt dus allemaal wel mee. Ik neem ook aan dat ie het risico niet zou nemen als het niet een goede kans maakte. Dan kan ie beter blijven zitten met zo'n 55k 'gegarandeerd'.
Dank je!quote:Op woensdag 21 december 2016 07:23 schreef Piet__Piraat het volgende:
Helder, en begrijpelijke overweging ook. Veel succes
HBO, 27 jaar, slechts 3 jaar ervaring en 2800 bruto verdienen is echt niet verkeerd. Als je dan je branche erbij neemt, dan mag je al helemaal niet klagen.quote:
Tenzij het een van de reuzen zoals Booking.com betreft.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:22 schreef jroz het volgende:
[..]
HBO, 27 jaar, slechts 3 jaar ervaring en 2800 bruto verdienen is echt niet verkeerd. Als je dan je branche erbij neemt, dan mag je al helemaal niet klagen.
Dat loon EN 10 weken vakantie, mazzelaar. Ik verdien veel, maar 10 weken vakantie, de tyfus (jaloers). En dan ook nog eens als ambtenaar, dus lekker op het gemakje, zelfs als je hard werkt...quote:Op donderdag 22 december 2016 14:52 schreef Goverman het volgende:
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid, ministerie van Infrastructuur en Milieu
02: Functie: senior beleidsmedewerker / projectbegeleider
03: Opleiding: Bestuurskunde, universiteit
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week: 36 volgens aanstelling, 40 volgens rooster
06: Aantal vakantiedagen: bijna tien weken (waarvan 6 door extra roosteruren t.o.v. aanstelling)
07: 13e maand: ja, een heel maandsalaris
08: Bruto maand salaris: 5000
09: Netto maand salaris: 3100 (voor allerlei toeslagen en HRA etc)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: laptop en smartphone. Maar vooral de inhoud van het werk is een mooie goodie: mooie projecten mogen aansturen.
13: Tevreden?: Ja.
Ik begeleid aanlegprojecten op het spoor, waarbij ik vooral de belangen van IenM – en breder, het Rijk – in concrete projecten moet behartigen. En waar nodig moet bewaken. Dat betekent onderhandelen met decentrale overheden (vaak provincies, soms gemeenten), sturen op tijd-geld-scope van projecten (dus veel overleg met projectteams van ProRail) en de Staatssecretaris adviseren.
Geen dag is hetzelfde. Afgelopen maand had ik een aantal mooie openingsfeesten rond Utrecht CS, is onder mijn leiding de besluitvorming van een project van ongeveer ¤ 240 mln succesvol afgerond en heb ik een hele dag in een achterafzaaltje in de Tweede Kamer de nodige Kamervragen beantwoord.
En tussendoor? Raamstaren, koffie drinken, Geenstijl F5-en :’)
Nou, de aanstelling zegt 36 uur, ik werk er (structureel) 40. Die dien ik dus te besteden als vrije tijd (of deels in te zetten als extra salaris o.i.d.).quote:Op donderdag 22 december 2016 15:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat loon EN 10 weken vakantie, mazzelaar. Ik verdien veel, maar 10 weken vakantie, de tyfus (jaloers). En dan ook nog eens als ambtenaar, dus lekker op het gemakje, zelfs als je hard werkt...
Alsnog, 10 weken vrij bij dat loon is zeldzaam, wees er maar blij mee! Ikzelf heb het helemaal niet slecht, geld zat maar tijd tekort Dus vandaar toch een beetje jaloersquote:Op donderdag 22 december 2016 15:29 schreef Goverman het volgende:
[..]
Nou, de aanstelling zegt 36 uur, ik werk er (structureel) 40. Die dien ik dus te besteden als vrije tijd (of deels in te zetten als extra salaris o.i.d.).
En verder, het gebeurt met regelmaat dat ik om 23:30 nog aan stukken zit te werken die de volgende ochtend bij de staatssecretaris moeten liggen. Dat geldt met name rond begrotingen, Kamervragen en spoed dingen...
Maar dat zei ik er net niet bij natuurlijk
Ideale levenquote:Op donderdag 22 december 2016 15:41 schreef Bugno het volgende:
01: Bedrijfstak: Software
02: Functie: Product / Marketing Manager
03: Opleiding: HBO CE
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 32
06: Aantal vakantiedagen: 24 (30 obv ft)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3900
09: Netto maand salaris: 2750
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 9 jaar
12: Goodies: laptop en smartphone
13: Tevreden?: Ja zeker. Op papier 32, in praktijk denk uur of 24. Volledig vrij in uren en dagen. Daarnaast kan ik zelf alles bepalen vakinhoudelijk. Werk ook op fietsafstand. Zeker blij
Niet iedereen heeft interesse in een baan die schijnbaar veel te licht is, aangezien het salaris hoog is ligt het probleem misschien in de organisatie. Dat ze niet weten dat ze meer mogen verwachten dan drie daagjes productmarketing.quote:
Hoe weet jij hoe zijn bedrijf productmanagement invult? Misschien stuurt hij wel een miljoenenprogramma van een farmabedrijf aan...quote:Op vrijdag 23 december 2016 18:52 schreef XL het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft interesse in een baan die schijnbaar veel te licht is, aangezien het salaris hoog is ligt het probleem misschien in de organisatie. Dat ze niet weten dat ze meer mogen verwachten dan drie daagjes productmarketing.
Haha ja vast, in een baan van 24 uur werk. Dat is 2 dagen werk min of meerquote:Op vrijdag 23 december 2016 19:11 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Hoe weet jij hoe zijn bedrijf productmanagement invult? Misschien stuurt hij wel een miljoenenprogramma van een farmabedrijf aan...
32. En dat zijn 4 zeer productieve dagen. Ik werk zelf fulltime, maar mensen die 4 dagen werken skippen typisch altijd de onzinmeetings en zijn meestal net wat effectiever.quote:Op vrijdag 23 december 2016 19:18 schreef Maramba het volgende:
[..]
Haha ja vast, in een baan van 24 uur werk. Dat is 2 dagen werk min of meer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |