NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Reeds 500 Zwarte Intochten:quote:De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
In het Algemeen Dagblad vandaag een interview met Perez Jong Loy. Wie? Zeg maar de Quincy Gario voordat Quincy Gario dé Quincy Gario werd. Een vrij extreme anti-zwarte piet-actievoerder dus, die elk mogelijk middel dat hij kan vinden tegen de geschminkte kindervriend inzet.
Nu is dat op zich geen nieuws: sinds een aantal jaar schieten dit soort lui als paddestoelen uit de grond. Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
De strijd tegen Piet is voor hem direct verbonden met de financiële compensatie voor het slavernijverleden: hij vindt het 'verbijsterend' dat daar nog steeds niet over te praten valt. ,,Joodse mensen zijn terecht gecompenseerd voor de Tweede Wereldoorlog. Dus waarom de nazaten van de slaven niet? Omdat het te lang geleden is? Voor ons voelt het dichtbij. Mijn voorouders werkten nog als slaven."
Het gaat hem dan niet om 'zoiets onbenulligs' als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven. ,,Wij hebben op elk gebied een achterstand in de maatschappij. Zo worden de capaciteiten van donkere kinderen jaar na jaar lager ingeschat dan die van blanke. Zij komen veel vaker op het vmbo en moeten opleidingen stapelen voor ze naar de universiteit kunnen. Dat kan door zulke fondsen worden gecompenseerd."
Jong Loy doet denken aan de werkelijke agenda van de Jamaicaanse VN-onderzoeker Verene Shepherd. Ook zij was maar matig geïnteresseerd in ons "kerstfeest," en had eigenlijk als doel om momentum te creëren voor de schadevergoedingsactie van de anti-slavernij beweging.
Mensen als Shepherd en Jong Loy proberen dus uiteindelijk te construeren dat zwarte mensen in Nederland 'slachtoffers' zijn van slavernij, omdat enkelen van hun vooruders slaven zouden zijn geweest. Blanke Nederlanders die nu leven zijn kennelijk ook per definitie afstammelingen van slavenhandelaars, en daarom ook 'daders'. Laat mij nog eenmaal duidelijk maken hoe ik hier over denk:
Ga gewoon weg. Geachte heer Jong Loy: neemt u gewoon een baan en werkt u gaarne voor uw geld. Dat is pas een eerlijke manier om aan uw geld te komen. En wat betreft de Nederlandse regering? Die moeten meegaan in het verhaal dat "we" daar achter zaten en dat "we" dat "hen" hebben aangedaan. U en ik hebben immers niet in slaven gehandeld, en deze Perez en zijn tijdgenoten zijn geen slachtoffer van slavernij. Achterstand in de maatschappij? Klinkklare onzin.
Hoe dan ook hoop ik dat we deze discussie snel kunnen sluiten. Nederland gaat nu al lang genoeg gebukt onder de tirannie van de pietenpesters, en nu ze ook een grote mond gaan krijgen over 'miljardenfondsen' is het helemáál tijd om dit af te kappen. Iedereen de spandoeken weer naar binnen! De demonstratie is over; tijd om weer aan het werk te gaan.
http://sintenpietengilde.nl/intochten/
http://sintenpietengilde.(...)s-is-Zwarte-Piet.pdf
Laatste kans voor deze reeks: het beheerst het nieuws natuurlijk altijd rond deze tijd van het jaar, dus het zou doodzonde zijn als er niet over gepost kan worden.
Aan de andere kant moet er dan wel over de zwartepietenkwestie gepost worden en niet over hoe negers komen om onze samenleving over te nemen en over hoe racistisch Nederland wel niet is.
Want op die manier gaat het niet meer over het onderwerp maar wordt het aangegrepen om van beide kanten de onderbuik eens goed leeg te schijten. En het gebeurt zo massaal dat er niet tegenop te modden valt. Dus ik wil het best nog een laatste kans geven, maar dan moeten jullie er wel gewoon voor zorgen dat je het over het onderwerp hebt. Voel je vrij elkaar ook een beetje te corrigeren
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
juist wel.quote:Op zondag 6 november 2016 12:55 schreef Tem het volgende:
Deel 50 alweer. Is er überhaupt nog iemand die dit hele feestje nog wel leuk vindt? Ongeacht je voor of tegen zwarte Piet bent.
Vind het prachtig om te zien hoe tradities soms langzaam en soms met een schokje aan het veranderen zijn.
Make my day!
Ik zou óók graag mee gaan, maar dan moet de argumentatie wel kloppen.quote:Op zondag 6 november 2016 12:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Al tig topics lang en ondertussen verandert er toch het een en ander. Dat is ook traditie: niet vasthouden, maar meegaan in een veranderende tijd.
Maar nu is het net alsof ik mee móet naar een concert van Frans Bauer terwijl ik heel goed kan vertellen waarom ík dat afgrijselijke muziek vind (en ja, dat is een mening, maar deze discussie is ook louter gebaseerd op meningen).
Hahahhaha.quote:Op zondag 6 november 2016 12:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zou óók graag mee gaan, maar dan moet de argumentatie wel kloppen.
Maar nu is het net alsof ik mee móet naar een concert van Frans Bauer terwijl ik heel goed kan vertellen waarom ík dat afgrijselijke muziek vind (en ja, dat is een mening, maar deze discussie is ook louter gebaseerd op meningen).
wooblabalurg
Dat doe je wel, maar je hebt het niet door. Das ook een gave.quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Even de balans opmaken: RTL is om, NPO ook, diverse winkels ook, dus op zich is het nu toch gewoon klaar?
Omdat zwarte piet roetpiet wordt? Echt?quote:
Ik zou óók graag mee gaan, maar dan moet de argumentatie wel kloppen.
Maar nu is het net alsof ik mee móet naar een concert van Frans Bauer terwijl ik heel goed kan vertellen waarom ík dat afgrijselijke muziek vind (en ja, dat is een mening, maar deze discussie is ook louter gebaseerd op meningen).
Ik snap die hakken in het zand niet. Mensen voelen zich erdoor gekwetst. Het beeld dat je ermee uitstraalt past niet meer in de wereld van nu. Maar een simpele aanpassing naar roetpiet is echt zo not done. Ik begrijp het serieus niet. 'Dan voel je je maar niet gekwetst. Piet moet zwart als roet blijven, niet zwart van roet worden.'
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Daarom is het ook belangrijk om de andere mening weg te zetten als achterlijk, of zoals Copycat het noemt, lachwekkend. Dat is namelijk de enige manier om je eigen mening nog te kunnen valideren. 'Zie je nou wel, hij heeft geen goede argumenten, DUS zijn de mijne automatisch valide'.quote:
[..]
Ik zou óók graag mee gaan, maar dan moet de argumentatie wel kloppen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
De rest van NL volgt ook gewoon. Al zal het in boerendorpen wat langer duren.quote:
Even de balans opmaken: RTL is om, NPO ook, diverse winkels ook, dus op zich is het nu toch gewoon klaar?
Het is veranderd. Of je het leuk vindt of niet.
Make my day!
Don en Ad regelen een geil chickie maar Sinterklaas neemt het voortouw en duwt zijn harde staf in haar gulzige mondje.
Ik vind eigenlijk de Porno Piet en Snikkelaas een geweldig stukje Nederlandse cultuur. Het combineert de Nederlandse losse seksuele moraal met het traditionele beeld van Sint en Piet van Jan Schenkman. De Porno Piet zou een prominentere plaats moeten krijgen tijdens de feestdagen.
Ik vind eigenlijk de Porno Piet en Snikkelaas een geweldig stukje Nederlandse cultuur. Het combineert de Nederlandse losse seksuele moraal met het traditionele beeld van Sint en Piet van Jan Schenkman. De Porno Piet zou een prominentere plaats moeten krijgen tijdens de feestdagen.
Mensen als Sylvana komen vol trots verkondigen dat ze antipiet zijn, komen zonder inhoudelijke argumenten en willen hun mening opdringen aan anderen. En die anderen moeten het maar gewoon accepteren?quote:Op zondag 6 november 2016 13:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Omdat zwarte piet roetpiet wordt? Echt?
Ik snap die hakken in het zand niet. Mensen voelen zich erdoor gekwetst. Het beeld dat je ermee uitstraalt past niet meer in de wereld van nu. Maar een simpele aanpassing naar roetpiet is echt zo not done. Ik begrijp het serieus niet. 'Dan voel je je maar niet gekwetst. Piet moet zwart als roet blijven, niet zwart van roet worden.'
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Sorry. Maar argumenten in deze discussie als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken' kun je toch met de beste wil ter wereld niet niet belachelijk vinden?quote:
Daarom is het ook belangrijk om de andere mening weg te zetten als achterlijk, of zoals Copycat het noemt, lachwekkend. Dat is namelijk de enige manier om je eigen mening nog te kunnen valideren. 'Zie je nou wel, hij heeft geen goede argumenten, DUS zijn de mijne automatisch valide'.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jij ervaart dat echt zo he?quote:Op zondag 6 november 2016 13:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen als Sylvana komen vol trots verkondigen dat ze antipiet zijn, komen zonder inhoudelijke argumenten en willen hun mening opdringen aan anderen. En die anderen moeten het maar gewoon accepteren?
wooblabalurg
Eensch, maar dan wel een geëmancipeerde versie ervan.quote:
Don en Ad regelen een geil chickie maar Sinterklaas neemt het voortouw en duwt zijn harde staf in haar gulzige mondje.
Ik vind eigenlijk de Porno Piet en Snikkelaas een geweldig stukje Nederlandse cultuur. Het combineert de Nederlandse losse seksuele moraal met het traditionele beeld van Sint en Piet van Jan Schenkman. De Porno Piet zou een prominentere plaats moeten krijgen tijdens de feestdagen.
Je denkt dat het hierbij blijft? Echt waar?quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik snap niet dat mensen gekwetst kunnen worden door iets als ZP. Misschien is dat een tekortkoming van mij.quote:
[..]
Omdat zwarte piet roetpiet wordt? Echt?
Ik snap die hakken in het zand niet. Mensen voelen zich erdoor gekwetst. Het beeld dat je ermee uitstraalt past niet meer in de wereld van nu. Maar een simpele aanpassing naar roetpiet is echt zo not done. Ik begrijp het serieus niet. 'Dan voel je je maar niet gekwetst. Piet moet zwart als roet blijven, niet zwart van roet worden.'
Wat ik wel begrijp is de hele racisme discussie, als het gaat om racisme in de maatschappij in het algemeen. Daar mag best over gepraat worden, maar dan gaat het mij meer om bewustwording dat het nog een probleem is. Zwarte Piet veranderen naar een roetveegpiet doet alleen helemaal niets aan dat bestaande probleem. Sterker nog, de manier waarop dit word uitgevochten heeft alleen maar voor meer discriminatie/racisme gezorgd.
Ja. Wat denk jij dan?quote:Op zondag 6 november 2016 13:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Je denkt dat het hierbij blijft? Echt waar?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Daar kan ik mee leven.quote:
[..]
Eensch, maar dan wel een geëmancipeerde versie ervan.
Het is zo. En sommigen hier doen net zo gezellig mee.quote:
"Al jouw argumenten zijn belachelijk, ik heb gelijk dus accepteer de veranderingen"
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is toch hetzelfde niveau als 'Zwarte Piet is een neger'quote:Op zondag 6 november 2016 13:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Sorry. Maar argumenten in deze discussie als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken' kun je toch met de beste wil ter wereld niet belachelijk vinden?
kom op zeg, ik moet de eerste neger nog tegenkomen die er zo uitziet als Piet. Daar moet je dan toch ook om lachen? Maar nee, shit is dan opeens aan, want gevoelig enzo, discriminatie, dus dan hup, hersentjes uit, stoppen met nadenken en vooral niet kritisch doen.Over lachwekkend gesproken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Want het begint hier, maar eindigt bij...?quote:
[..]
Je denkt dat het hierbij blijft? Echt waar?
Hardop gelachen. Als het hierbij zou blijven, dan zou KOZP en alle andere anti-Pieten clubs wel stoppen met demonstreren. Guess what?quote:
Maar bedankt, ik sla je uitspraak even op, kan ik over een paar jaar je even quoten en zeggen 'zie je nou wel'.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Zwarte Piet is de eerste vinger, straks willen 'ze' de hele hand!quote:
[..]
Je denkt dat het hierbij blijft? Echt waar?
wooblabalurg
Herstelbetalingen en daarna de onderwerping van Nederland Mijn Vaderland.quote:
[..]
Want het begint hier, maar eindigt bij...?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het merendeel van de antipieters voelt zich uiterst verheven en schopt graag naar zij die het anders zien, zonder zelf veel inhoudelijks bij te dragen.quote:
[..]
Het is zo. En sommigen hier doen net zo gezellig mee.
"Al jouw argumenten zijn belachelijk, ik heb gelijk dus accepteer de veranderingen"
Het maakt hun argument niet overtuigender en henzelf ook niet sympathieker.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat mij eigenlijk een beetje verbaast aan het pro-piet kamp is... waar protesteert men nu eigenlijk precies tegen?
Dit is ieg geen staatsaangelegenheid, het gaat ook niet over wetgeving zover ik weet. Dus de overheid heeft er ieg niets over te zeggen.
Tegen mensen die ZP een andere vorm willen geven? Zover ik kan zien mag iedereen met sinterklaas doen wat hij/zij wil. Er is dus ook de vrijheid om als stroopwafelpiet, regenboogpiet of roetpiet verkleed te gaan.
Tegen mensen zoals Sylvana en Quinsy dan? Die hebben natuurlijk allerlei vage ideeen over vanalles en nog wat, maar ze hebben volgens mij gewoon het recht om de mening te hebben die ze hebben en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom pro-pieters erop staan om *hen* een podium te geven. Het is niet alsof zij hier beslissingen over nemen.
Dus wat zijn nu eigenlijk precies de bezwaren van het pro-piet kamp? Het beleid van de omroepstichtingen? Dan kijk je toch gewoon ergens anders naar?
Dit is ieg geen staatsaangelegenheid, het gaat ook niet over wetgeving zover ik weet. Dus de overheid heeft er ieg niets over te zeggen.
Tegen mensen die ZP een andere vorm willen geven? Zover ik kan zien mag iedereen met sinterklaas doen wat hij/zij wil. Er is dus ook de vrijheid om als stroopwafelpiet, regenboogpiet of roetpiet verkleed te gaan.
Tegen mensen zoals Sylvana en Quinsy dan? Die hebben natuurlijk allerlei vage ideeen over vanalles en nog wat, maar ze hebben volgens mij gewoon het recht om de mening te hebben die ze hebben en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom pro-pieters erop staan om *hen* een podium te geven. Het is niet alsof zij hier beslissingen over nemen.
Dus wat zijn nu eigenlijk precies de bezwaren van het pro-piet kamp? Het beleid van de omroepstichtingen? Dan kijk je toch gewoon ergens anders naar?
Niet meer aanwezig in dit forum.
NmV is al neer. It has begun.quote:Op zondag 6 november 2016 13:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Herstelbetalingen en daarna de onderwerping van Nederland Mijn Vaderland.
Een totaalverbod op Sinterklaas in combinatie met een Piet. Piet zal afgeschaft gaan worden, waarna Sinterklaas een uitgeklede Kerstman versie gaat worden, om vervolgens afgeschaft te gaan worden.quote:
[..]
Want het begint hier, maar eindigt bij...?
Dat zie je toch zelf ook wel aankomen? Of overschat ik je capaciteiten nu?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jij ervaart het zo dus dan is het zo. Wat een nare mensen dat ze vol trots aankondigen dat ze ... Hahahaha.quote:
[..]
Het is zo. En sommigen hier doen net zo gezellig mee.
"Al jouw argumenten zijn belachelijk, ik heb gelijk dus accepteer de veranderingen"
wooblabalurg
Je hele post is om te draaien vanuit het andere perspectief.quote:
Wat mij eigenlijk een beetje verbaast aan het pro-piet kamp is... waar protesteert men nu eigenlijk precies tegen?
Dit is ieg geen staatsaangelegenheid, het gaat ook niet over wetgeving zover ik weet. Dus de overheid heeft er ieg niets over te zeggen.
Tegen mensen die ZP een andere vorm willen geven? Zover ik kan zien mag iedereen met sinterklaas doen wat hij/zij wil. Er is dus ook de vrijheid om als stroopwafelpiet, regenboogpiet of roetpiet verkleed te gaan.
Tegen mensen zoals Sylvana en Quinsy dan? Die hebben natuurlijk allerlei vage ideeen over vanalles en nog wat, maar ze hebben volgens mij gewoon het recht om de mening te hebben die ze hebben en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom pro-pieters erop staan om *hen* een podium te geven. Het is niet alsof zij hier beslissingen over nemen.
Dus wat zijn nu eigenlijk precies de bezwaren van het pro-piet kamp? Het beleid van de omroepstichtingen? Dan kijk je toch gewoon ergens anders naar?
Ja, had alleen al veel eerder moeten gebeuren. Had veel gezeik en verzieking van een feestje gescheeld.quote:
Even de balans opmaken: RTL is om, NPO ook, diverse winkels ook, dus op zich is het nu toch gewoon klaar?
Grappig, ik ervaar het juist andersom. Want ik ben zeer redelijk begonnen, maar word net zo hard belachelijk gemaakt.quote:
[..]
Het merendeel van de antipieters voelt zich uiterst verheven en schopt graag naar zij die het anders zien, zonder zelf veel inhoudelijks bij te dragen.
Het maakt hun argument niet overtuigender en henzelf ook niet sympathieker.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, je overschat me totaal. Ik zie die white genocide ook niet. Zo dom ben ik.quote:
[..]
Een totaalverbod op Sinterklaas in combinatie met een Piet. Piet zal afgeschaft gaan worden, waarna Sinterklaas een uitgeklede Kerstman versie gaat worden, om vervolgens afgeschaft te gaan worden.
Dat zie je toch zelf ook wel aankomen? Of overschat ik je capaciteiten nu?
Nee, men had direct moeten zeggen "Niet zo zeuren jongens" en over gaan tot de orde van de dag. Juist de aandacht die de Anti Pieters hebben gekregen heeft hun missie laten slagen.quote:
[..]
Ja, had alleen al veel eerder moeten gebeuren. Had veel gezeik en verzieking van een feestje gescheeld.
Reageer ook eens zo op de kwetsgevoelens van het antikamp? Of moet je hun emoties wel koesteren?quote:
[..]
Jij ervaart het zo dus dan is het zo. Wat een nare mensen dat ze vol trots aankondigen dat ze ... Hahahaha.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je gelijk hebt is dat op zijn best een tu quoque. Het is geen antwoord op mijn vragen. En het zijn wel vragen die pro-pieters minimaal zouden moeten proberen te beantwoorden wat mij betreft.quote:
[..]
Je hele post is om te draaien vanuit het andere perspectief.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In mijn ogen zouden het vragen zijn die anti pieters moeten beantwoorden (als je je post omdraait). Die zijn begonnen met zaniken namelijk.quote:
[..]
Als je gelijk hebt is dat op zijn best een tu quoque. Het is geen antwoord op mijn vragen. En het zijn wel vragen die pro-pieters minimaal zouden moeten proberen te beantwoorden wat mij betreft.
Nou ja, ik denk niet dat dat gelukt was. Er was een bepaald kantelmoment en ik denk dat de vloedgolf aan puur racistische reacties uit het pro-kamp daar stevig aan hebben bijgedragen. Krijg je toch een grote groep die zich daar in ieder geval niet mee wil associëren. Om nog maar niet te spreken over het bedrijfsleven.quote:
[..]
Ja, had alleen al veel eerder moeten gebeuren. Had veel gezeik en verzieking van een feestje gescheeld.
De Kerstman is Sinterklaas.quote:
[..]
Een totaalverbod op Sinterklaas in combinatie met een Piet. Piet zal afgeschaft gaan worden, waarna Sinterklaas een uitgeklede Kerstman versie gaat worden, om vervolgens afgeschaft te gaan worden.
Dat zie je toch zelf ook wel aankomen? Of overschat ik je capaciteiten nu?
wooblabalurg
Als anti-pieter kan ik niet zeggen dat ik mij gekwetst voel.quote:
[..]
Reageer ook eens zo op de kwetsgevoelens van het antikamp? Of moet je hun emoties wel koesteren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Jij ervaart het zo dus dan is het zo. Wat een nare mensen dat ze vol trots aankondigen dat ze ... Hahahaha.
Er zijn zeurpieten die dat letterlijk gezegd hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kan iemand van de anti-pieten kamp even vertellen waarom KOZP en consorten nu nog protesteren als, zoals gesteld, 'het nu wel klaar' zou zijn? Of is stiekem de roetveegpiet niet voldoende?
Hoor graag van jullie.
Hoor graag van jullie.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
En die mogen geen mening hebben? Wat is je punt?quote:
[..]
In mijn ogen zouden het vragen zijn die anti pieters moeten beantwoorden (als je je post omdraait). Die zijn begonnen met zaniken namelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die mensen hebben iets dat op een punt lijkt. Misschien heb je t over de bandwagon figuren maar dat zie je overal dus tja.quote:
[..]
Reageer ook eens zo op de kwetsgevoelens van het antikamp? Of moet je hun emoties wel koesteren?
wooblabalurg
Waar ik overigens nog het meest hekel aan heb gekregen zijn alle zogenaamde 'good doers', die dankzij deze discussie allerlei andere zaken aan het licht denken te moeten brengen. Dat er bij 3FM geen donkere DJ's zijn bijvoorbeeld. Of bedrijven die trots melden dat ze wat gaan doen aan de oneerlijkheid van rassen op de werkvloer. Wat een gelul joh .
.
Ik krijg niet echt het idee dat ik een mening mag hebben van sommigen hier nee.quote:
[..]
En die mogen geen mening hebben? Wat is je punt?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Just because you are offended doesn't mean you are right.quote:
[..]
Die mensen hebben iets dat op een punt lijkt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Mwah, de klacht over de vorm van zwarte Piet vind ik niet echt zeuren. Wie ben ik om te bepalen of iemand zich wel of niet gediscrimineerd mag voelen. Je hebt te maken in de samenleving met een grote diversiteit aan culturen. We zijn niet monocultureel waardoor de vorm van die feestje niet meer zo past in deze tijd.quote:
[..]
Nee, men had direct moeten zeggen "Niet zo zeuren jongens" en over gaan tot de orde van de dag. Juist de aandacht die de Anti Pieters hebben gekregen heeft hun missie laten slagen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 13:14:15 ]
Haha zeg je weer zeurpieten.quote:
[..]
Er zijn zeurpieten die dat letterlijk gezegd hebben.
wooblabalurg
De nuttige idioten noemt men dat.quote:
Waar ik overigens nog het meest hekel aan heb gekregen zijn alle zogenaamde 'good doers', die dankzij deze discussie allerlei andere zaken aan het licht denken te moeten brengen. Dat er bij 3FM geen donkere DJ's zijn bijvoorbeeld. Of bedrijven die trots melden dat ze wat gaan doen aan de oneerlijkheid van rassen op de werkvloer. Wat een gelul joh
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Maar wat is dan *wel* je punt?quote:
[..]
Ik krijg niet echt het idee dat ik een mening mag hebben van sommigen hier nee.
Het is niet alsof cultuur bij wet is vastgelegd namelijk. Dus wat stel je nou eigenlijk precies voor dat er moet gebeuren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Iedereen mag een mening hebben, maar het is aan 'de rest' om die mening wel of niet serieus te nemen. En "Zwarte Piet is racisme" is een mening die na 1 dag alweer in de vergetelheid had moeten raken, maar omdat er teveel idioten zijn in dit land is dat niet gebeurt en zijn we beland waar we nu zijn.quote:
[..]
En die mogen geen mening hebben? Wat is je punt?
Mag dat niet dan? Er zitten er toch een lading beroepzeikers tussen...quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan zou ik zeggen die mensen voelen zich beledigd.quote:
[..]
Just because you are offended doesn't mean you are right.
wooblabalurg
Al deze argumenten gelden net zo goed voor het anti-Piet kamp.quote:
Wat mij eigenlijk een beetje verbaast aan het pro-piet kamp is... waar protesteert men nu eigenlijk precies tegen?
Dit is ieg geen staatsaangelegenheid, het gaat ook niet over wetgeving zover ik weet. Dus de overheid heeft er ieg niets over te zeggen.
Tegen mensen die ZP een andere vorm willen geven? Zover ik kan zien mag iedereen met sinterklaas doen wat hij/zij wil. Er is dus ook de vrijheid om als stroopwafelpiet, regenboogpiet of roetpiet verkleed te gaan.
Tegen mensen zoals Sylvana en Quinsy dan? Die hebben natuurlijk allerlei vage ideeen over vanalles en nog wat, maar ze hebben volgens mij gewoon het recht om de mening te hebben die ze hebben en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom pro-pieters erop staan om *hen* een podium te geven. Het is niet alsof zij hier beslissingen over nemen.
Dus wat zijn nu eigenlijk precies de bezwaren van het pro-piet kamp? Het beleid van de omroepstichtingen? Dan kijk je toch gewoon ergens anders naar?
Iedereen viert het op zijn eigen manier, uitkeringstrekkende antilianen stoppen met protestacties waarbij kleine kinderen het slachtoffer zijn en iedereen gaat weer over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Maar wat is dan *wel* je punt?
Het is niet alsof cultuur bij wet is vastgelegd namelijk. Dus wat stel je nou eigenlijk precies voor dat er moet gebeuren?
Maar weinig kans dat dat ooit gaat gebeuren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik vind dat wel zeuren.quote:
[..]
Mwah, de klacht over de vorm van zwarte Piet vind ik niet echt zeuren. Wie ben ik om te bepalen of iemand zich wel of niet gediscrimineerd mag voelen. Je hebt te maken in de samenleving met een grote diversiteit aan culturen. We zijn niet monocultureel waardoor de vorm van die feestje niet meer zo past in deze tijd.
Ik vind de klacht "racisme is nog altijd een probleem in dit land" niet zeuren en een terechte klacht.
De PVV wilde het uiterlijk van Zwarte Piet laten vastleggen in de wet.quote:
[..]
Maar wat is dan *wel* je punt?
Het is niet alsof cultuur bij wet is vastgelegd namelijk. Dus wat stel je nou eigenlijk precies voor dat er moet gebeuren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Propieten: "Wij laten ons niet jullie mening opdringen"quote:
[..]
Maar wat is dan *wel* je punt?
Het is niet alsof cultuur bij wet is vastgelegd namelijk. Dus wat stel je nou eigenlijk precies voor dat er moet gebeuren?
Antipieten: "Wij hebben gelijk, weg met ZP".
En dan heb je ook nog de doodsbedreigingen die koren op de molen voor het anti-kamp is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hier mag alles. Ik vind de woordkeuze uiterst komisch.quote:
[..]
Mag dat niet dan? Er zitten er toch een lading beroepzeikers tussen...
wooblabalurg
Zover ben ik het 100% met je eens. (En dat werkt twee kanten op trouwens.)quote:
[..]
Iedereen mag een mening hebben, maar het is aan 'de rest' om die mening wel of niet serieus te nemen.
Valt het jou niet op dat dit topic voornamelijk wordt bevolkt door mensen die gretig bovenop het "zwarte piet is racisme" standpunt duiken, en dat er daardoor a) veel aandacht is voor dat standpunt, en b) elke genuanceerde discussie over cultuur onmogelijk wordt gemaakt?quote:
En "Zwarte Piet is racisme" is een mening die na 1 dag alweer in de vergetelheid had moeten raken, maar omdat er teveel idioten zijn in dit land is dat niet gebeurt en zijn we beland waar we nu zijn.
Mij wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar heb je wel een punt.quote:
[..]
Nou ja, ik denk niet dat dat gelukt was. Er was een bepaald kantelmoment en ik denk dat de vloedgolf aan puur racistische reacties uit het pro-kamp daar stevig aan hebben bijgedragen. Krijg je toch een grote groep die zich daar in ieder geval niet mee wil associëren. Om nog maar niet te spreken over het bedrijfsleven.
Zij durven dat tenminste te zeggen.quote:Op zondag 6 november 2016 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV wilde het uiterlijk van Zwarte Piet laten vastleggen in de wet.
wooblabalurg
Juist ja.quote:
[..]
De PVV wilde het uiterlijk van Zwarte Piet laten vastleggen in de wet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een karikatuur van een neger en dat is echt heel erg ruim onderbouwd. Zp werd niet voor niets een kroesharige neger genoemd, sprak niets voor niets kromtaal, had niet voor niets die karikutale trekken die nu nog te zien zijn.quote:
[..]
Dat is toch hetzelfde niveau als 'Zwarte Piet is een neger'
Over lachwekkend gesproken.
De ontkenning daarvan begrijp ik echt niet. Terwijl ik wel goed kan begrijpen als mensen nu zeggen dat het kwalijke aan die karikatuur er al uitgesloopt is, het dus niet meer negatief is en daardoor ook niet erg is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jep. Tijd dat het anti-kamp eens inhoudelijke nuancerende argumenten geeft.quote:
[..]
Zover ben ik het 100% met je eens. (En dat werkt twee kanten op trouwens.)
[..]
Valt het jou niet op dat dit topic voornamelijk wordt bevolkt door mensen die gretig bovenop het "zwarte piet is racisme" standpunt duiken, en dat er daardoor a) veel aandacht is voor dat standpunt, en b) elke genuanceerde discussie over cultuur onmogelijk wordt gemaakt?
Mij wel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Met een bepaalde kleurcode of zo? Hoe moet ik me dat voorstellen?quote:
[..]
De PVV wilde het uiterlijk van Zwarte Piet laten vastleggen in de wet.
Geen idee, zoals ik eerder al zei; dit topic volg ik echt maar matig. Maar het is toch wel het standpunt wat de meeste anti pieters aandragen?quote:
[..]
Valt het jou niet op dat dit topic voornamelijk wordt bevolkt door mensen die gretig bovenop het "zwarte piet is racisme" standpunt duiken, en dat er daardoor a) veel aandacht is voor dat standpunt, en b) elke genuanceerde discussie over cultuur onmogelijk wordt gemaakt?
Mij wel.
Dus blanken mogen zich niet als neger verleden? Over racisme gesproken...quote:
[..]
Een karikatuur van een neger en dat is echt heel erg ruim onderbouwd. Zp werd niet voor niets een kroesharige neger genoemd, sprak niets voor niets kromtaal, had niet voor niets die karikutale trekken die nu nog te zien zijn.
De ontkenning daarvan begrijp ik echt niet. Terwijl ik wel goed kan begrijpen als mensen nu zeggen dat het kwalijke aan die karikatuur er al uitgesloopt is, het dus niet meer negatief is en daardoor ook niet erg is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
We spreken wel over UNESCO immaterieel erfgoed, de vraag is of de overheid daarbij op moet treden als beschermende factor. PVV vindt van wel, Asscher vindt van niet.quote:
[..]
De PVV wilde het uiterlijk van Zwarte Piet laten vastleggen in de wet.
quote:
[..]
Met een bepaalde kleurcode of zo? Hoe moet ik me dat voorstellen?
| 1 2 3 | .zwartepiet .face { background-color: #000000; } |
RAL 9005quote:
[..]
Met een bepaalde kleurcode of zo? Hoe moet ik me dat voorstellen?
Deze staat nog open, Copy, Molurus, Bacon, Koos, enige andere anti Pieter, voel je vrij om te reageren.quote:Op zondag 6 november 2016 13:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Kan iemand van de anti-pieten kamp even vertellen waarom KOZP en consorten nu nog protesteren als, zoals gesteld, 'het nu wel klaar' zou zijn? Of is stiekem de roetveegpiet niet voldoende?
Hoor graag van jullie.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik denk niet dat hier inhoudelijk op gereageerd gaat worden.quote:
[..]
Deze staat nog open, Copy, Molurus, Bacon, enige andere anti Pieter, voel je vrij om te reageren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk niet dat de gemiddelde anti-pieter alle pro-pieters ziet als racisten. Ik denk zelfs dat er maar heel weinig zijn die dat werkelijk denken.quote:
[..]
Geen idee, zoals ik eerder al zei; dit topic volg ik echt maar matig. Maar het is toch wel het standpunt wat de meeste anti pieters aandragen?
Toch wordt het anti-piet standpunt vrijwel zonder uitzondering wel zo uitgelegd. Niet omdat het klopt, wel omdat het een makkelijker te bestrijden standpunt is.
Om een standpunt met enig succes te bestrijden zal men toch eerst erin moeten slagen om dat standpunt zo neer te zetten dat degene die dat standpunt inneemt zegt: "inderdaad, dat is mijn mening".
Ik denk niet dat er ook maar 1 pro-pieter in dit topic zit die dat zou kunnen. Ja, ten aanzien van de standpunten van Quinsy en Sylvana, die ongetwijfeld niemand boeien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vast een heel domme opmerking van mij, maar heb je overwogen om dat aan de protesterende organisaties te vragen?quote:
[..]
Deze staat nog open, Copy, Molurus, Bacon, enige andere anti Pieter, voel je vrij om te reageren.
Ik mag hopen dat de mensen die zichzelf voorstaan als de mensen met de meeste inhoudelijke argumenten dat toch wel even laten zien.quote:
[..]
Ik denk niet dat hier inhoudelijk op gereageerd gaat worden.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nou nee, niet echt...quote:
[..]
In mijn ogen zouden het vragen zijn die anti pieters moeten beantwoorden (als je je post omdraait). Die zijn begonnen met zaniken namelijk.
Al in de jaren '80 waren er pogingen tot ook andere pieten en die werden de nek omgedraait. Er staat me een oud nieuwsbericht bij van een dorp waarbij degene die de sintviering daar regelde witte pieten had. Die werden door wat mannen van het dorp "ludiek" in de zak gestopt en afgevoerd.
Zelfde zie je in de laatste jaren, elke poging er ook een andersoortige piet bij te plaatsen (of op persoonlijke conto een andere piet te hebben) wordt heftig op gereageerd. Ik denk dat als er decenia geleden niet moeilijk was gedaan over ook andere pieten we nooit hier waren gekomen qua discussie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vrees het ergste.quote:
[..]
Ik mag hopen dat de mensen die zichzelf voorstaan als de mensen met de meeste inhoudelijke argumenten dat toch wel even laten zien.
Had ook niet anders verwacht, want als ze dat toegeven is de kous af, en als ze ontkennen gooien ze al hun drogredenen overboord.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoe is dit een reactie op wat ik daar schrijf???quote:
[..]
Dus blanken mogen zich niet als neger verleden? Over racisme gesproken...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Oh, dit is geen argument om waarom ZP afgeschaft moet wordenquote:
[..]
Hoe is dit een reactie op wat ik daar schrijf???
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op nickelodeon zijn de sint verhalen al bezig, zonder zp trouwens sinds vorig jaar... Die hebben ongekleurde pieten.quote:
Wanneer is het eerste Sinterklaasjournaal? Dan gaat het los.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie heeft het hier over gehele afschaffing dan? Waarom steeds alleen dat extreme eruithalen, wat echt door niemand in het piet kritische kamp hier wordt gedeeld?quote:
[..]
Oh, dit is geen argument om waarom ZP afgeschaft moet worden
Ik zeg dat zp wel degelijk een neger voor moest stellen, een karikatuur van een neger was en nog is. Dat ik het erg naar vind dat dat zo ontkent wordt. Dat erkennen en van daaruit de discussie voeren zou veel beter zijn, begrip voor elkaar hebben dus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
'Zich verkleden als neger'... Jesuschristmotheroffucks....quote:
[..]
Dus blanken mogen zich niet als neger verleden? Over racisme gesproken...
Hoe is dat precies racistisch?quote:
[..]
Dus blanken mogen zich niet als neger verleden? Over racisme gesproken...
Maar je mag jezelf nog altijd zwart schminken. En een verbod gaat er ook niet komen. Je verkleedpartij roept alleen wel reacties op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo makkelijk komen ze er niet vanaf.quote:
[..]
Vast een heel domme opmerking van mij, maar heb je overwogen om dat aan de protesterende organisaties te vragen?
wooblabalurg
Ehm... een enorm deel van het anti-kamp dus...quote:
[..]
Wie heeft het hier over gehele afschaffing dan? Waarom steeds alleen dat extreme eruithalen, wat echt door niemand in het piet kritische kamp hier wordt gedeeld?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het staat er echt. Ik zag het ook.quote:
[..]
'Zich verkleden als neger'... Jesuschristmotheroffucks....
wooblabalurg
Lees de quote eens goed...quote:
[..]
'Zich verkleden als neger'... Jesuschristmotheroffucks....
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
1 dingetje is misschien het simpele feit dat de anti-Piet activisten blanken verbieden om Zwarte Piet met een gitzwart gezicht uit te beelden. Zij willen ook niet horen dat de Zwarte Piet spelers een zwart archetype uitbeelden en niet een neger(slaaf).quote:
Wat mij eigenlijk een beetje verbaast aan het pro-piet kamp is... waar protesteert men nu eigenlijk precies tegen?
Dit is ieg geen staatsaangelegenheid, het gaat ook niet over wetgeving zover ik weet. Dus de overheid heeft er ieg niets over te zeggen.
Tegen mensen die ZP een andere vorm willen geven? Zover ik kan zien mag iedereen met sinterklaas doen wat hij/zij wil. Er is dus ook de vrijheid om als stroopwafelpiet, regenboogpiet of roetpiet verkleed te gaan.
Tegen mensen zoals Sylvana en Quinsy dan? Die hebben natuurlijk allerlei vage ideeen over vanalles en nog wat, maar ze hebben volgens mij gewoon het recht om de mening te hebben die ze hebben en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom pro-pieters erop staan om *hen* een podium te geven. Het is niet alsof zij hier beslissingen over nemen.
Dus wat zijn nu eigenlijk precies de bezwaren van het pro-piet kamp? Het beleid van de omroepstichtingen? Dan kijk je toch gewoon ergens anders naar?
Ofwel, aantasting van artikel 1 van de Grondwet. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van expressie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
O, je bedoelde geen 'verkleden' maar echt 'verleden'? Ik dacht dat dat een typefout was.quote:
Maar nu weet ik niet wat die zin moet betekenen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 13:33:21 ]
Prima.quote:
[..]
Hoe is dat precies racistisch?
Maar je mag jezelf nog altijd zwart schminken. En een verbod gaat er ook niet komen. Je verkleedpartij roept alleen wel reacties op.
Kappen de antipieten dan met het opdringen van hun mening?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Euhm, nee...quote:
[..]
Ehm... een enorm deel van het anti-kamp dus...
De meeste vragen om een aanpassing, velen vinden andersoortige pieten naast zp ook prima. Alleen de absolute uitersten willen een compleet verdwijnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo gemeen van hun.quote:
[..]
1 dingetje is misschien het simpele feit dat de anti-Piet activisten blanken verbieden om Zwarte Piet met een gitzwart gezicht uit te beelden. Zij willen ook niet horen dat de Zwarte Piet spelers een zwart archetype uitbeelden en niet een neger(slaaf).
Ofwel, aantasting van artikel 1 van de Grondwet. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van expressie.
wooblabalurg
Jouw medestander mag wel over een neger spreken en ik niet?quote:
[..]
O, je bedoelde geen 'verkleden' maar echt 'verleden'? Ik dacht dat dat een typefout was.
Maar nu weet ik niet wat die zin moet betekenen.
Wat is er überhaupt mis mee?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die kans is niet heel groot. Zij beschouwen het huidige uiterlijk van Zwarte Piet immers als een affront. Daarom voeren we deze discussie.quote:
[..]
Prima.
Kappen de antipieten dan met het opdringen van hun mening?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien is dat wel het probleem.quote:
[..]
Jouw medestander mag wel over een neger spreken en ik niet?
Wat is er überhaupt mis mee?
wooblabalurg
