Dit is natuurlijk een dooddoener die nergens op slaat. Beide partijen moeten kunnen beargumenteren waarom ze een oordeel vellen. Ik heb 1 kant dit wel zien doen. De andere kant blijft haken in "betere integratie, werkt fijner, is logischer" en andere nietszeggende vaagheden.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:21 schreef retorbrapi het volgende:
Ik vind macOS helemaal niks, kijk maar naar dit YouTube filmpje, oh jij vindt Windows niks, dat is gewoon een kwestie van wennen!
Het heeft inderdaad heel veel zin om constant de discussie aan te gaan, om je vervolgens te verschuilen achter "maar ik wil helemaal geen discussie voeren" wanneer mensen je naar argumenten vragen die je niet kunt (of wilt?) geven. Heel productief.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom moeten we daar een discussie over voeren? Wat heeft dat voor zin? Je denkt toch niet dat jij mij kan overtuigen van dat het eigenlijk wel heel erg fijn werkt. Ik heb al irl iemand in mijn omgeving met dezelfde zendelingsdrang. Daarom heb ik W10 nog afgewacht, want dat zou weer fantastisch zijn.
Omdat jij eerder aangaf dat:quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:21 schreef VEM2012 het volgende:
Waarom moeten we daar een discussie over voeren?
Het is niet mijn intentie om het persoonlijk te maken en op iemand in te hakken maar inmiddels is mijn vermoeden voor mij bevestigd dat zij enkel een echokamer wil voor haar fanboyism. Dat mag maar dan weet ik nu dat het geen zin heeft om met haar te discussiëren wanneer het over Apple-gerelateerde zaken gaat.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:30 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het heeft inderdaad heel veel zin om constant de discussie aan te gaan, om je vervolgens te verschuilen achter "maar ik wil helemaal geen discussie voeren" wanneer mensen je naar argumenten vragen die je niet kunt (of wilt?) geven. Heel productief.
Sorry, dat ligt aan jou, niet aaan W10. Dit is simpelweg geen bug van W10. Het kan liggen aan de touchpadsoftware (bij Lenovo bijvoorbeeld problematisch) maar dat is merkafhankelijk en dat is op te lossen met een muis. Dat is nu net een van de punten waarop Apple wel erg goed presteert en waarop andere bedrijven het laten liggen (omdat het door hen onterecht als een bijzaak wordt gezien): de touchpadsoftware.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:18 schreef VEM2012 het volgende:
Zoals dat je iets wil openen en het meteen weer sluit.
Daarom had je voor W7 moeten kiezen in plaats van voor W8.quote:En in zijn algemeenheid vond ik W7 met het startmenu veel fijner. Bij 8 had ik daar een app voor.
Dat is bullshit, het ging om de feiten die erin genoemd werden en hierbij werd niet gesteld dat MacOS niets zou zijn, hierbij werd gesteld dat OSX niet meer stabiel is dan andere populaire OS'en. De enige reden dat ik het überhaupt aanhaalde was omdat de propaganda werd verkondigt dat OSX "perfectie is waar niet mee te concurreren valt", dat OSX "meer stabiel zou zijn dan Windows". Je mag dat vinden maar dan vraag ik om staving. Ik heb gestaafd dat OSX net als andere besturingssystemen bugs heeft. Logisch, het is door dezelfde soort groep mensen (qua opleiding, specialisme, werkervaring en vaardigheden) gemaakt.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:21 schreef retorbrapi het volgende:
Ik vind macOS helemaal niks, kijk maar naar dit YouTube filmpje, oh jij vindt Windows niks, dat is gewoon een kwestie van wennen!
Denk je nou echt dat je als CEO een bedrijf als Apple kan runnen als je "niet veel" van technologie weet. Je hebt complete teams onder je die je adviseren over elk aspect van het product. Nee hij zit niet met transistors en ander low-level stuff te knutselen, dat doen de engineers die hij in dienst heeft. Iemand als Jobs maakt juist de high-level strategische beslissingen, in welke technologieën investeer je, welke technologieën worden in welk product verwerkt, etc. en daarvoor heb je logischerwijs diepe grondige kennis van de betreffende technologieën nodig.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Correct en als jij iets van technologie zou begrijpen dan zou jij hier geen tegenspraak in zien. Jij moet mijn woorden echter wel juist interpreteren. "Niet veel" moet je plaatsen in de context waarbij de referentie een goede afgestudeerde electrotechnicus is, niet in de context waarbij Jan Modaal de referentie is. Het deel van mij wat jij wegliet: "hij begreep wat het kon maar hij had weinig theoretische kennis hierover". Hij begreep wat de componenten deden, hij kon de componten aan elkaar verbinden. Dat is een mooie vaardigheid, zonder enige twijfel, maar dat is iets anders dan echt begrijpen hoe de technologie werkt en het ontwerpen, het maken van schema's etc.
Dat deed zijn vriend, Wozniak.
Dat doet er verder weinig toe, samen vormden zij een prima team.
Ik roep dat helemaal niet constant. Er werd beweerd dat als je windows niet zo fijn vindt werken dat het gewoon een kwestie van wennen is.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:24 schreef Splackavellie02 het volgende:
Het probleem ligt erin dat jij constant roept hoe dramatisch Windows is, maar afhaakt zodra men je vraagt dit concreet te maken. De opmerking "iets wil openen en het meteen weer sluit" is het meest concrete wat je over Windows gezegd hebt.
Niemand zegt ook dat je Windows fijner moet vinden dan MacOS. Ik werk dagelijks met Windows en vind MacOS nog steeds fijner werken. Het punt is alleen dat als je Windows constant af loopt te zeiken, verwachten mensen ook dat je kunt beargumenteren wát er zo erg aan is.
Ik weet niet of het is dat je het niet kunt, of dat het het om een andere reden weigert te doen, maar meerdere mensen hebben het je nu gevraagd, en het is je nog steeds niet gelukt om concrete voorbeelden te geven.
Jobs zou nooit een MacBook goedkeuren die je niet eens met je iPhone of iPad kunt verbinden. Tim Cook is een zakenman, geen tech man met een duidelijke visie. Het is dat Apple onder Jobs wél een duidelijke visie had en dat Apple daar jarenlang op voort heeft kunnen borduren. Maar nu er nieuwe ideeen gevormd moeten worden, lijkt Apple zich vooral geforceerd "anders" en "dapper" op te willen stellen, in plaats van hardware maken die afgestemd is op het maximaliseren van productiviteit bij de gebruiker.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:47 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat je als CEO een bedrijf als Apple kan runnen als je "niet veel" van technologie weet. Je hebt complete teams onder je die je adviseren over elk aspect van het product. Nee hij zit niet met transistors en ander low-level stuff te knutselen, dat doen de engineers die hij in dienst heeft. Iemand als Jobs maakt juist de high-level strategische beslissingen, in welke technologieën investeer je, welke technologieën worden in welk product verwerkt, etc. en daarvoor heb je logischerwijs diepe grondige kennis van de betreffende technologieën nodig.
Dat is ook zo. Dat je alsnog een voorkeur hebt voor macOS mag, maar Windows 10 werkt best fijn als je jezelf eraan laat wennen. Jij wilt dat niet. Prima. Maar projecteer jouw mening en onbereidheid niet op de rest van de wereld alsjeblieft.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik roep dat helemaal niet constant. Er werd beweerd dat als je windows niet zo fijn vindt werken dat het gewoon een kwestie van wennen is.
Dat is gewoon onjuist.
Je hóeft de discussie niet aan te gaan inderdaad. Maar als je ervoor kiest dat wel te doen (wat jij constant doet), is het wel zo netjes even na te denken over je argumenten, in plaats van af te haken zodra daarna gevraagd wordt. Je gaat de discussie aan of niet. Wat jij steeds doet, is geen van beiden; je start een discussie, om je vervolgens te bedenken en te schuilen achter "maar ik wil geen discussie voeren". Als dat echt zo is, doe dat dan ook niet! Start dan geen discussie.quote:Verder hoef ik die discussie niet aan te gaan. Ik vind het niet fijn werken. Dat mag hopelijk nog wel, een mening?
Het is toch gek dat jij mijn woorden moet verdraaien. Ik heb helemaal niet gezegd dat MacOS perfectie is. Ik gaf gewoon aan dat bij mij MacOS wel stabieler is dan windows. Omdat ik echt 0 problemen heb gehad met MacOS.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Omdat jij eerder aangaf dat:
- "OSX perfectie is waar niet mee te concurreren valt"
- het aan de ander zou liggen dat hij stabiliteitsproblemen merkte terwijl jij er geen last van hebt
Bij deze geef ik het officieel op om met jou een discussie te voeren (in ieder geval wanneer het Apple-gerelateerd is), het zit er helaas niet in. Jammer.
[..]
Het is niet mijn intentie om het persoonlijk te maken en op iemand in te hakken maar inmiddels is mijn vermoeden voor mij bevestigd dat zij enkel een echokamer wil voor haar fanboyism. Dat mag maar dan weet ik nu dat het geen zin heeft om met haar te discussiëren wanneer het over Apple-gerelateerde zaken gaat.
[..]
Sorry, dat ligt aan jou, niet aaan W10. Dit is simpelweg geen bug van W10. Het kan liggen aan de touchpadsoftware (bij Lenovo bijvoorbeeld problematisch) maar dat is merkafhankelijk en dat is op te lossen met een muis. Dat is nu net een van de punten waarop Apple wel erg goed presteert en waarop andere bedrijven het laten liggen (omdat het door hen onterecht als een bijzaak wordt gezien): de touchpadsoftware.
[..]
Daarom had je voor W7 moeten kiezen in plaats van voor W8.
W8 voegde niets toe in vergelijking met W7 en dat had jij geweten als jij eerst wat onderzoek had gedaan. Just saying, het loont om je goed te verdiepen in de ins en outs voordat je iets koopt.
Als ik de discussie aanga over stabiliteit heb ik niet meteen de verplichting om ook te discussiëren over of ik het fijn vind werken of niet.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:57 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Je hóeft de discussie niet aan te gaan inderdaad. Maar als je ervoor kiest dat wel te doen (wat jij constant doet), is het wel zo netjes even na te denken over je argumenten, in plaats van af te haken zodra daarna gevraagd wordt. Je gaat de discussie aan of niet. Wat jij steeds doet, is geen van beiden; je start een discussie, om je vervolgens te bedenken en te schuilen achter "maar ik wil geen discussie voeren". Als dat echt zo is, doe dat dan ook niet! Start dan geen discussie.
Verder mag je prima een mening hebben. Zoals je zelf aangaf, vinden zelfs de meest debiele meningen ergens wel hun acceptatie
Ja, dat is bij veel technische bedrijven prima gegaan, ook bijv. bij Philips.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:47 schreef retorbrapi het volgende:
Denk je nou echt dat je als CEO een bedrijf als Apple kan runnen als je "niet veel" van technologie weet.
Die "zin" lijkt bij jou alleen voornamelijk bepaald door de mate waarin je nog argumenten kunt bedenken. Zomaar een constatering hoor.quote:Op dinsdag 8 november 2016 20:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als ik de discussie aanga over stabiliteit heb ik niet meteen de verplichting om ook te discussiëren over of ik het fijn vind werken of niet.
Dat heb ik je al eens eerder gezegd: ik laat mij niet in andere discussies trekken als ik daar geen zin in heb.
Je weet helemaal niet wat Steve Jobs zou doen. Ik vind juist dat de beslissingen van Apple nog heel erg in lijn zijn met vroeger. Apple die controversiële beslissingen neemt rondom poorten is echt niks nieuws. Daarnaast was door Steve Jobs iCloud geïntroduceerd en is dat altijd al de visie voor de toekomst geweest, je telefoon niet op een MacBook aan kunnen sluiten is wat dat betreft niet zo heel boeiend.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:54 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Jobs zou nooit een MacBook goedkeuren die je niet eens met je iPhone of iPad kunt verbinden.
Mja, hoe bedoel je dit dan? Ik vind mijn iPhone 6 met iOS 10 verreweg de beste iPhone ooit, dus het idee dat iPhones/iOS vroeger beter was gaat er bij mij niet echt in.quote:Tim Cook is een zakenman, geen tech man met een duidelijke visie. Het is dat Apple onder Jobs wél een duidelijke visie had en dat Apple daar jarenlang op voort heeft kunnen borduren. Maar nu er nieuwe ideeen gevormd moeten worden, lijkt Apple zich vooral geforceerd "anders" en "dapper" op te willen stellen, in plaats van hardware maken die afgestemd is op het maximaliseren van productiviteit bij de gebruiker.
Vroeger keek Apple naar de jailbreak scène, om de meest bruikbare functies vervolgens in iOS te implementeren. Vroeger luisterde Apple naar feedback van gebruikers. Maar ergens onder Tim Cook is Apple blijkbaar de visie kwijt geraakt die Apple producten in de eerste instantie zo populair maakte. En omdat de software goed was, slikten de gebruikers een hoop, wat Cook opvatte als goedkeuring. Maar er zit maar zoveel rek in dat hebberige zakenmannengedrag.
Dat is precies waarom je het niet kan vergelijken. Het tijdperk van Cook is na het tijdperk van Jobs en in een hele andere context. Hetgeen wat hetzelfde is gebleven is dat Apple nog altijd superieure hardware en software maakt die verfijnder is dan de concurrentie.quote:Op dinsdag 8 november 2016 20:30 schreef Splackavellie02 het volgende:
Het is niet echt bijzonder om te zeggen dat de iPhone nu beter is dan vijf jaar geleden, hè? Dat ze beter zijn dan ze waren, betekent niet dat ze niet veel beter hadden kunnen zijn.
Ik vind de discussie over of iets fijn werkt nooit interessant. Dat is namelijk persoonlijk.quote:Op dinsdag 8 november 2016 20:12 schreef Splackavellie02 het volgende:
Die "zin" lijkt bij jou alleen voornamelijk bepaald door de mate waarin je nog argumenten kunt bedenken. Zomaar een constatering hoor.
Begrijp ik nu dat je géén zin hebt om een discussie te voeren over of beide besturingssystemen wel of niet fijn werken? In dat geval verwacht ik dat je je er ook niet meer in mengt. Als je dat wel doet, neem ik aan dat je wél de discussie wilt voeren, en zie ik ook graag concrete argumenten.
Akkoord zo? Of heb ik naar jouw mening onbewust toch ergens jouw woorden verdraaid/verkeerd begrepen?
"werkt fijner" is voor mij voldoende argumentatie. Als iemand zegt iets fijner vindt te werken ben ik blij voor die persoon en heb ik nul behoefte om dat in twijfel te gaan trekken.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:28 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een dooddoener die nergens op slaat. Beide partijen moeten kunnen beargumenteren waarom ze een oordeel vellen. Ik heb 1 kant dit wel zien doen. De andere kant blijft haken in "betere integratie, werkt fijner, is logischer" en andere nietszeggende vaagheden.
Heb je vorig jaar het debat tussen Ken Ham en Bill Nye gezien? Daarin droeg Nye herhaaldelijk wetenschappelijk gestaafde argumenten aan, paste logica toe en toonde zich bereid zijn ongelijk toe te geven wanneer dit aangetoond kon worden. Ken Ham bleef teruggrijpen naar "Well, there's this Book" en pertinent alles van de hand doen wat niet in de Bijbel staat.
Doe jij eens een gok welke gebruikers in dit topic het meeste van Ken Ham weg hebben.
In het licht van de MacBooks, meen je dit nu werkelijk?quote:Op dinsdag 8 november 2016 20:45 schreef TC03 het volgende:
[..]
. Hetgeen wat hetzelfde is gebleven is dat Apple nog altijd superieure hardware en software maakt die verfijnder is dan de concurrentie.
.
Qua design nog steeds onovertroffen ja. Stevig, goede accuduur, goed scherm, goed touchpad.quote:Op dinsdag 8 november 2016 21:49 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
In het licht van de MacBooks, meen je dit nu werkelijk?
Al die argumenten gelden zowel voor de 12" MacBook als de 15" MacBook Pro. Welke argumenten geef je om het prijsverschil van 3000 euro te rechtvaardigen?quote:Op dinsdag 8 november 2016 21:49 schreef TC03 het volgende:
[..]
Qua design nog steeds onovertroffen ja. Stevig, goede accuduur, goed scherm, goed touchpad.
Hier ben ik het 100% mee eens en dit heeft grote raakvlakken met het artikel dat ik eerder linkte.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:54 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Jobs zou nooit een MacBook goedkeuren die je niet eens met je iPhone of iPad kunt verbinden. Tim Cook is een zakenman, geen tech man met een duidelijke visie. Het is dat Apple onder Jobs wél een duidelijke visie had en dat Apple daar jarenlang op voort heeft kunnen borduren. Maar nu er nieuwe ideeen gevormd moeten worden, lijkt Apple zich vooral geforceerd "anders" en "dapper" op te willen stellen, in plaats van hardware maken die afgestemd is op het maximaliseren van productiviteit bij de gebruiker.
Vroeger keek Apple naar de jailbreak scène, om de meest bruikbare functies vervolgens in iOS te implementeren. Vroeger luisterde Apple naar feedback van gebruikers. Maar ergens onder Tim Cook is Apple blijkbaar de visie kwijt geraakt die Apple producten in de eerste instantie zo populair maakte. En omdat de software goed was, slikten de gebruikers een hoop, wat Cook opvatte als goedkeuring. Maar er zit maar zoveel rek in dat hebberige zakenmannengedrag.
Jobs heeft het ook vaak zat bij het verkeerde eind gehad en de redding van Apple was al bedacht voordat Jobs terugkeerde.quote:Op dinsdag 8 november 2016 23:05 schreef Bordeel_Sluipers het volgende:
[..]
Hier ben ik het 100% mee eens en dit heeft grote raakvlakken met het artikel dat ik eerder linkte.
Samenvatting van dat artikel: Jobs was de innovator met de goede ideeën. Hij verzamelde vooral veel mensen om zich heen die uitvoerend extreem goed waren. Meerdere innovators in het hoogste management zou namelijk leiden tot wrijving met Jobs en dus koos hij daar niet voor. Erg begrijpelijk! Maar nu valt het genie weg en blijf je zitten met alleen uitvoerders die zelf geen visie hebben (ook Ive blijkbaar niet). Wat er dan gebeurt is dat Apple nog jaren en jaren teert op de eerder opgebouwde naam, winst en omzet stijgen snel omdat de uitvoerders (Cook in het bijzonder) enkel en alleen op de winstmarge gefocust zijn. Dat kun je tot op zekere hoogte doen want zelfs de grootste fans trekken veel omtrent de Pro in twijfel, terwijl dat altijd een groep was die alles als zoete koek slikte.
Als je kijkt naar bovenstaande logica (is bij veel bedrijven zo gegaan, ook bij MS met Ballmer) is Apple nu een beetje stuurloos en enkel en alleen gefocust op het uitbreiden van hun 250 miljard.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |