Ze hadden 'm net zo dik moeten laten als de oude, dan hadden ze geen concessies hoeven doen op de hardware, alle ruimte die overblijft vul je op met accu voor een ziek lang bedrijfsduur, en dan heb je pas een notebook die Pro in de naam mag dragen. Ultradunne laptops zijn het domein van consumenten, en nu hebben ze geen enkel model meer dat echt op zwaar gebruik gericht is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben ern groot Apple fan maar ik ga deze MBP pro niet kopen. Ik vind de specs gewoonweg te mager voor de prijs. De maximale configuratie mag toch wel een keer worden opgetild naar 32GB RAM en waar het retinascherm ooit ongekend was wordt die door andere fabrikanten links en rechts ingehaald (4k in een XPS bijv). Verder begrijp ik niet goed dat Apple een succesnummer als de magsafe adapter de nek om heeft gedraaid. De touchbar ga ik niet gebruiken aangezien ik 95% van de tijd een extern keyboard gebruik.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben ern groot Apple fan maar ik ga deze MBP pro niet kopen. Ik vind de specs gewoonweg te mager voor de prijs. De maximale configuratie mag toch wel een keer worden opgetild naar 32GB RAM en waar het retinascherm ooit ongekend was wordt die door andere fabrikanten links en rechts ingehaald (4k in een XPS bijv). Verder begrijp ik niet goed dat Apple een succesnummer als de magsafe adapter de nek om heeft gedraaid. De touchbar ga ik niet gebruiken aangezien ik 95% van de tijd een extern keyboard gebruik.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
Dan maak je je laptop 3mm dikker voor wat meer accu. Een uurtje minder accuduur kan ik trouwens ook prima mee leven. Ik ben nooit 8 uur lang unplugged.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:17 schreef zarGon het volgende:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html..
Dat hangt toch ook samen met het feit dat Apple graag de laptops zo dun en licht mogelijk wil hebben? Je zou er immers een accu in kunnen stoppen die een grotere capaciteit heeft (hopelijk druk ik het zo goed uit) maar die is groter en weegt zwaarder. Daarnaast zou het het zwaartepunt al snel meer van het midden van de laptop trekken.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:17 schreef zarGon het volgende:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html..
Zie mijn laatste reactie. Het is een bewuste ontwerpkeuze van Apple, om dezelfde reden gebruiken ze zo weinig mogelijke poorten.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dan maak je je laptop 3mm dikker voor wat meer accu. Een uurtje minder accuduur kan ik trouwens ook prima mee leven. Ik ben nooit 8 uur lang unplugged.
Max. 16 GB in een Pro-model in 2016 is onverdedigbaar.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat hangt toch ook samen met het feit dat Apple graag de laptops zo dun en licht mogelijk wil hebben? Je zou er immers een accu in kunnen stoppen die een grotere capaciteit heeft (hopelijk druk ik het zo goed uit) maar die is groter en weegt zwaarder. Daarnaast zou het het zwaartepunt al snel meer uit het midden van de laptop trekken.
Het is een verdedigbare keuze maar zelf vind ik het niet handig.
Ik vind de zwakke CPU en grafische kaart een groter probleem, 16 GB volstaat tenminste nog voor verreweg de meeste laptopgebruikers maar een wat zwaardere CPU en grafische kaart zou erg fijn zijn. In een laptop voor dat bedrag zou toch ook een M.2 NVMe SSD moeten zitten.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:33 schreef zarGon het volgende:
[..]
Max. 16 GB in een Pro-model in 2016 is onverdedigbaar.
Dit is het mismaakte kindje van Air en Pro dat nergens in uitblinkt.
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind de zwakke CPU en grafische kaart een groter probleem, 16 GB volstaat tenminste nog voor verreweg de meeste laptopgebruikers maar een wat zwaardere CPU en grafische kaart zou erg fijn zijn. In een laptop voor dat bedrag zou toch ook een M.2 NVMe SSD moeten zitten.
Wat het virtuele geheugen ook weer een stuk sneller maakt.quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:38 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.
Het is spijtig dat de random niet wordt vermeld. Afgaande op de seq l en s snelheid lijkt het om een Samsung 960 Pro/Evo te gaan, het is de enige die ik kan vinden die deze snelheden haalt maar dan kloppen de specificaties niet voor 100%. Of het zou om early access moeten gaan, Apple die een zak geld geeft aan een bedrijf om een bepaald model in eerste instantie enkel aan Apple te verkopen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:38 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.
Thx, dat somt alles wel zo'n beetje op.... Ik geloof dat ik de MagSafe nog mis, en het feit dat bij de 13 inch met touch bar, de USB-C poorten aan de rechterkant gelimiteerd zijn qua snelheid (en ik meende ook laadvermogen, maar ik ben de bron kwijt):quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:17 schreef zarGon het volgende:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html..
Waar heb jij 32 GB voor nodig?quote:Op woensdag 2 november 2016 00:58 schreef hottentot het volgende:
Ik vind de nieuwe macs geweldig, en ja ik vind ze ook erg duur, ik ben verliefd op de touchbar.
Maar fuck op zeg, max 16GB in het topmodel, en het dan nog Pro willen noemen, veel pro's gaan overstappen omdat 16GB gewoon niet genoeg is voor hun gebruik. Voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan genoeg, maar noem het dan geen Pro.
Waar lees jij dat ik dat nodig heb?quote:Op woensdag 2 november 2016 08:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar heb jij 32 GB voor nodig?
En waar heeft zij dat voor nodig?quote:Op woensdag 2 november 2016 09:35 schreef hottentot het volgende:
[..]
Waar lees jij dat ik dat nodig heb?
Mijn vrouw stapt van Macbooks af tenzij wanneer zij een nieuwe koopt (ze heeft nu het vorig model in topuitvoering) dat die dingen dan tot 32GB kunnen. En meerdere collega's met haar.
Voor haar werk als developer die niet telkens wil wachten tot haar laptop klaar is met te doen wat deze moet doen.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waar heeft zij dat voor nodig?
Daar heeft een snelle SSD veel meer invloed, het schrijven van sw en het compileren ervan is een i/o intensieve taak, niet een geheugenintensieve.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:01 schreef hottentot het volgende:
[..]
Voor haar werk als developer die niet telkens wil wachten tot haar laptop klaar is met te doen wat deze moet doen.
Je koopt zo'n machine niet om er een jaartje gebruik van te maken. 16 GB RAM is nu al de norm, over een paar jaar is het waarschijnlijk aan de karige kant. Dat is niet wat je verwacht van een computer met het label "pro".quote:Op woensdag 2 november 2016 08:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar heb jij 32 GB voor nodig?
Dat is toch niet interessant? Er zijn mensen die dingen doen waarbij veel RAM belangrijk is. En het is vreemd als er wat betreft dimensionering in jaren nauwelijks iets aan de pro-lijn verandert (opslag uitgezonderd), en dat de prijzen wel sky-high gaan. De prijsontwikkeling en de ontwikkeling van de hardware houden geen gelijke tred. Zo een touch bar is een gimmick. Iedereen die met een extern toetsenbord werkt, en dat zijn nogal wat developers, heeft daar niets aan. In plaats van dat soort marginale zooi hadden ze beter kunnen zorgen dat de computing hardware weer wat opgeschaald wordt. Er zit wat mij betreft nauwelijks verschil tussen de 2015 macbooks en deze serie, vanuit de behoefte van een pro-user. De touchbar is misbaar en het ontbreken van iets als magsafe zal wel degelijk voelbaar zijn zodra er iemand een keer je macbook van tafel trekt. Vooruitgang zou wat mij betreft betekenen:quote:Op woensdag 2 november 2016 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waar heeft zij dat voor nodig?
Is geen antwoord op de vraag.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je koopt zo'n machine niet om er een jaartje gebruik van te maken. 16 GB RAM is nu al de norm, over een paar jaar is het waarschijnlijk aan de karige kant. Dat is niet wat je verwacht van een computer met het label "pro".
Ik geloof door deze posting niet dat het zin heeft om jou dit uit te gaan leggen.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar heeft een snelle SSD veel meer invloed, het schrijven van sw en het compileren ervan is een i/o intensieve taak, niet een geheugenintensieve.
Nee, het is een reden om te kunnen zeiken. Indien Apple meer RAM, een nog snellere gpu en cpu er in had gezet hadden dezelfde nerdjes lopen zeiken dat de accu niet zo lang mee gaat, en dat ie warm wordt.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:30 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is toch niet interessant? Er zijn mensen die dingen doen waarbij veel RAM belangrijk is. En het is vreemd als er wat betreft dimensionering in jaren nauwelijks iets aan de pro-lijn verandert (opslag uitgezonderd), en dat de prijzen wel sky-high gaan. De prijsontwikkeling en de ontwikkeling van de hardware houden geen gelijke tred. Zo een touch bar is een gimmick. Iedereen die met een extern toetsenbord werkt, en dat zijn nogal wat developers, heeft daar niets aan. In plaats van dat soort marginale zooi hadden ze beter kunnen zorgen dat de computing hardware weer wat opgeschaald wordt. Er zit wat mij betreft nauwelijks verschil tussen de 2015 macbooks en deze serie, vanuit de behoefte van een pro-user. De touchbar is misbaar en het ontbreken van iets als magsafe zal wel degelijk voelbaar zijn zodra er iemand een keer je macbook van tafel trekt. Vooruitgang zou wat mij betreft betekenen:
- meer CPU, met bijvoorbeeld een quad-core in de 13"
- meer max RAM
- betere grafische prestaties
De touchpad is prima en de bouwkwaliteit ook. De rest is geneuzel in de marge. De exit van magsafe en het verdwijnen van de HDMI poort vind ik zelfs een regelrechte downgrade.
Als jij met software ontwikkeling bezig bent en weet waar je het over hebt zou je een SSD Raid willen.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:32 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik geloof door deze posting niet dat het zin heeft om jou dit uit te gaan leggen.
Ongetwijfeld Piet. Je hebt helemaal gelijk hoor. Leten we het eens omkeren: wat voor verbeteringen ten opzichte van het goedkopere vorige model zie jij voor de pro-user?quote:Op woensdag 2 november 2016 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het is een reden om te kunnen zeiken. Indien Apple meer RAM, een nog snellere gpu en cpu er in had gezet hadden dezelfde nerdjes lopen zeiken dat de accu niet zo lang mee gaat, en dat ie warm wordt.
Weet je op hoeveel manieren je software kan ontwikkelen? Dat is al lang meer dan een beetje veredeld tekstverwerken en een compiler draaien. Ik heb regelmatig vier of meer virtual machines draaien, naast mijn IDE die ik native draai. Dan begint RAM opeens een stuk belangrijker te worden.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij met software ontwikkeling bezig bent en weet waar je het over hebt zou je een SSD Raid willen.
Piet snapt er niets van maar heeft wel een mening.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Weet je op hoeveel manieren je software kan ontwikkelen? Dat is al lang meer dan een beetje veredeld tekstverwerken en een compiler draaien. Ik heb regelmatig vier of meer virtual machines draaien, naast mijn IDE die ik native draai. Dan begint RAM opeens een stuk belangrijker te worden.
Heb je dat artikel ook daadwerkelijk gelezen?quote:Op woensdag 2 november 2016 14:52 schreef retorbrapi het volgende:
Apple’s new MacBook Pro may be the world’s fastest stock laptop
Ik vind het vooral briljant dat ze eerst een heel epistel schrijven over de schrijf- en leessnelheden van de SSD's; om vervolgens hiermee te eindigen:quote:Op woensdag 2 november 2016 15:14 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Heb je dat artikel ook daadwerkelijk gelezen?
Vreselijk misleidende titel
Qheqheqheqhe.quote:A big question is whether higher performance in an SSD will make much difference to an end user, Handy said.
Ja, dat weet ik, en als je sw ontwikkeld waarbij je dit soort eisen stelt, werk je niet op een laptop, dan is je laptop hooguit de interface naar de T&D serverquote:Op woensdag 2 november 2016 10:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Weet je op hoeveel manieren je software kan ontwikkelen? Dat is al lang meer dan een beetje veredeld tekstverwerken en een compiler draaien. Ik heb regelmatig vier of meer virtual machines draaien, naast mijn IDE die ik native draai. Dan begint RAM opeens een stuk belangrijker te worden.
Nope, bij videobewerking, fotobewerking, compileren maakt een snelle schijf veel verschil. Verder is het virtueel geheugen een stuk snellerquote:Op woensdag 2 november 2016 15:26 schreef Splackavellie02 het volgende:
Nu is een snelle schijf natuurlijk wel fijn, maar ik denk niet dat iemand daar al over te klagen had in de vorige generatie MacBooks. En als programma's eenmaal geladen zijn, maakt dat slechts minimaal verschil.
Je weet kennelijk wat voor software ik ontwikkel en wat mijn technologystack is? Neem van mij aan dat binnen mijn discipline verwacht wordt dat je lokaal kunt werken. En dat gaat prima. Dell heeft ook een XPS met 32GB en dat is niet omdat daar geen behoefte aan is.quote:Op woensdag 2 november 2016 15:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik, en als je sw ontwikkeld waarbij je dit soort eisen stelt, werk je niet op een laptop, dan is je laptop hooguit de interface naar de T&D server
Euh.... nee. macOS/OSX gebruikers, gebruiken geen muis, dan beperk je jezelf enorm in je workflow.quote:Ik weet dat de touchpad van Apple laptops fijn werkt (uitgeprobeerd bij iemand die er een heeft) maar je zou sowieso een muis moeten gebruiken bij je laptop, de combinatie van een muis en toetsenbord-shortcuts werkt het beste (meer comfortabel, sneller, minder snel RSI).
Zou de prestaties van die Dell wel eens naast de Apple willen zienquote:Op woensdag 2 november 2016 15:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je weet kennelijk wat voor software ik ontwikkel en wat mijn technologystack is? Neem van mij aan dat binnen mijn discipline verwacht wordt dat je lokaal kunt werken. En dat gaat prima. Dell heeft ook een XPS met 32GB en dat is niet omdat daar geen behoefte aan is.
Moment ik zoek het even op.quote:Op woensdag 2 november 2016 16:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zou de prestaties van die Dell wel eens naast de Apple willen zien
Deze dus: http://www.dell.com/en-us(...)50-laptop/dncwx1609h.quote:Op woensdag 2 november 2016 16:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Moment ik zoek het even op.
/edit: benchmarks zie ik zo snel niet, maar de componenten zijn wat prestaties betreft zo te zien stuk voor stuk gelijkwaardig aan of beter dan wat er in de MBP zit:
CPU: i7-6700HQ (quad core)
RAM: 32GB DDR4 @2133MHz
GPU: NVIDIA GeForce GTX 960m (2GB DDR5)
Storage: 1TB SSD PCIE SSD (ik meen M.2)
Beeldscherm: 15,6" 3840x2160 touch IPS panel
Aansluitingen: HDMI, 2x USB3.0, koptelefoon, SD-reader, thunderbolt 3
Accu: 84W/u
Touchbar: geen
En dat voor ongeveer ¤2500 inclusief (!) BTW
Specs zeggen niet zoveel. Laptop wordt warm, zet ie de kloksnelheden flink naar beneden. Zo verkoopt de Lidl keukenmachines met 1200 watt electomotor, en bevat mijn kitchenaid een 500 watt motor, toch is de kitchenaid 5 keer zo duur, en 10 keer beterquote:Op woensdag 2 november 2016 16:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Moment ik zoek het even op.
/edit: benchmarks zie ik zo snel niet, maar de componenten zijn wat prestaties betreft zo te zien stuk voor stuk gelijkwaardig aan of beter dan wat er in de MBP zit:
CPU: i7-6700HQ (quad core)
RAM: 32GB DDR4 @2133MHz
GPU: NVIDIA GeForce GTX 960m (2GB DDR5)
Storage: 1TB SSD PCIE SSD (ik meen M.2)
Beeldscherm: 15,6" 3840x2160 touch IPS panel
Aansluitingen: HDMI, 2x USB3.0, koptelefoon, SD-reader, thunderbolt 3
Accu: 84W/u
Touchbar: geen
En dat voor ongeveer ¤2500 inclusief (!) BTW
Thermal throttling komt in de regel eerder voor bij laptops die minder ruimte hebben voor koeling. Zoals de extreem dunne MacBook Pro bijvoorbeeld..quote:Op woensdag 2 november 2016 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Specs zeggen niet zoveel. Laptop wordt warm, zet ie de kloksnelheden flink naar beneden. Zo verkoopt de Lidl keukenmachines met 1200 watt electomotor, en bevat mijn kitchenaid een 500 watt motor, toch is de kitchenaid 5 keer zo duur, en 10 keer beter
Dat kan, maar zoals ik zei,quote:Op woensdag 2 november 2016 17:44 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Thermal throttling komt in de regel eerder voor bij laptops die minder ruimte hebben voor koeling. Zoals de extreem dunne MacBook Pro bijvoorbeeld..
Dat mag.quote:Op woensdag 2 november 2016 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat kan, maar zoals ik zei,
Zou de prestaties van die Dell wel eens naast de Apple willen zien
Het is natuurlijk ook een beetje het vergelijken van een focus rs tegen een porsche boxter en dan alleen naar 0-100 tijden kijken.quote:Op woensdag 2 november 2016 17:58 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Dat mag.
Ik durf met vertrouwen te zeggen dat de prestaties van mijn laptop beter zijn dan die van de high end 15" MacBook Pro:
- i7-6700HQ
- GTX 970m 6GB
- 16GB DDR4 RAM
- 256GB PCIE M.2 SSD
- 14" 3200x1800 IPS scherm met 120% sRGB
De SSD zal wat langzamer zijn, maar het mooie is dat ik die kan upgraden naar de Samsung 960 pro om dezelfde snelheden te halen. En gezien mijn laptop mij 1650 euro kostte, zit ik voorlopig niet aan de prijs van een 15" MBP, dus is er ruimte voor die upgrade. Verder heb ik ook USB-C met Thunderbolt 3, 3x USB 3.0 en een HDMI-poort, een beter toetsenbord, en weegt mijn laptop hetzelfde.
Het enige "nadeel" is dat ik Windows 10 draai in plaats van MacOS. Buiten dat zie ik niet veel reden om terug te gaan naar een MacBook. Toegegeven, MacOS is wel een hele grote reden om toch in de gaten te houden of er niet een price drop komt in 2017.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |