DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Naar aanleiding van dit kwam ik erachter dat er nieuwe Apple-laptops zijn uitgekomen, ik wil hier graag vragen aan jullie wat jullie van de nieuwe modellen vinden.
Waarom open ik er een aparte draad voor terwijl we een centrale Apple draad hebben? Simpel, de centrale draad is meer gericht op trouwe Apple-klanten, het lijkt me handig om er een meer neutrale draad voor te gebruiken waarin zowel trouwe Apple-klanten als critici welkom zijn.
Het instapmodel (13 inch scherm met een resolutie van 1680*1050) kost tussen 1500 en 2000 euro. Hiervoor krijg je een dual core CPU (boost van 2,7/2,9 GHz), 256/512 SSD (PCIe), 8 GB DDR3 RAM @1866/2133 MHz en eventueel een vingerafdruksensor (meerprijs van 300 euro). Alle drie de modellen (die Apple zelf aangeeft op de website) hebben een IPS-scherm (P3).
http://www.apple.com/macbook-pro/specs/
Hier een Dell-laptop met dezelfde CPU, beter RAM, een even grote SSD, een iets groter (15,6'') IPS-scherm met een hogere resolutie voor 850 euro. We kunnen discussiėren over details maar dat kan later.
Geen grafische kaart, dual core CPU, hoe is dat pro?
Nu het topmodel waar je 2800 euro voor betaalt: 15 inch scherm, 6820HQ/6820HK (beide hebben als MSRP $378), 16 GB DDR3 @2133 MHz, SSD (PCIe) van 512 GB en Radeon Pro 455 die zwakker is dan een RX 460.
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_400_series
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylake_(microarchitecture)
Ik kan geen generieke laptop vinden die deze CPU heeft en een vergelijkbare grafische kaart (enkel geen of sterker, meestal sterker), het dichts in de buurt komt de 970m.
Je komt dan uit op een MSI van 1750 euro, die heeft echter 16 GB DDR4 RAM, M.2 SSD met 128 GB maar daarnaast een flinke mechanische harde schijf (iets minder dan 1 TB), naar mijn mening een goede tradeoff.
Als je bij de 980m kijkt dan krijg je een even grote SSD, ook een MSI, 1900 euro.
Merk op dat je voor zowel 13'' als 15'' het verder kan upgraden maar aangezien Apple zelf niet op haar eigen website vermeldt wat je extra betaalt voor welke extra upgrade begin ik daar nu niet aan. Als een ander er zin in heeft, vul het rustig aan, ik zal het zelfs in deze OP melden als je dat wil. Eventuele correcties of nuanceringen die worden aangebracht zal ik er ook in verwerken. De bedoeling is dat deze discussie fair and balanced wordt, geen ongenuanceerd gehak en geen fanboyism.
Ik weet dat de touchpad van Apple laptops fijn werkt (uitgeprobeerd bij iemand die er een heeft) maar je zou sowieso een muis moeten gebruiken bij je laptop, de combinatie van een muis en toetsenbord-shortcuts werkt het beste (meer comfortabel, sneller, minder snel RSI).
Ik heb niet die meerprijs over voor slechts dat. Wat het OS beter: pro's en cons, er is geen winnaar. Sowieso ontkom je er als Apple-klant bijna onmogelijk aan om ook Windows te gebruiken op je 'Apple'-computer. [spoiler]'' omdat ze net als alle andere merken (Dell, HP, MSI, Acer...) dezelfde hardware kopen van dezelfde andere bedrijven. In het beste geval - vanuit Apple's perspectief bezien hebben een (tijdelijke) exclusiviteit maar ook dat weegt niet zwaar. Zo hadden ze bijvoorbeeld tijdelijk een AMD-grafische kaart die tussen twee modellen in zit. Niet een big deal want je kan 1 model hoger nemen bij andere merken.
Mijn conclusie is dat ook de nieuwe generatie Apple laptops zwaar overpriced is terwijl de hardware teleurstelt.
Laat weten hoe je erover denkt en houd het vriendelijk. Het is slechts een discussie over hoe goed of slecht de aankoop is en onder welke omstandigheden, het gaat slechts om merken, je zou geen loyaliteit moeten voelen t.o.v. een merk.
Waarom open ik er een aparte draad voor terwijl we een centrale Apple draad hebben? Simpel, de centrale draad is meer gericht op trouwe Apple-klanten, het lijkt me handig om er een meer neutrale draad voor te gebruiken waarin zowel trouwe Apple-klanten als critici welkom zijn.
Het instapmodel (13 inch scherm met een resolutie van 1680*1050) kost tussen 1500 en 2000 euro. Hiervoor krijg je een dual core CPU (boost van 2,7/2,9 GHz), 256/512 SSD (PCIe), 8 GB DDR3 RAM @1866/2133 MHz en eventueel een vingerafdruksensor (meerprijs van 300 euro). Alle drie de modellen (die Apple zelf aangeeft op de website) hebben een IPS-scherm (P3).
http://www.apple.com/macbook-pro/specs/
Hier een Dell-laptop met dezelfde CPU, beter RAM, een even grote SSD, een iets groter (15,6'') IPS-scherm met een hogere resolutie voor 850 euro. We kunnen discussiėren over details maar dat kan later.
Geen grafische kaart, dual core CPU, hoe is dat pro?
Nu het topmodel waar je 2800 euro voor betaalt: 15 inch scherm, 6820HQ/6820HK (beide hebben als MSRP $378), 16 GB DDR3 @2133 MHz, SSD (PCIe) van 512 GB en Radeon Pro 455 die zwakker is dan een RX 460.
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_400_series
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylake_(microarchitecture)
Ik kan geen generieke laptop vinden die deze CPU heeft en een vergelijkbare grafische kaart (enkel geen of sterker, meestal sterker), het dichts in de buurt komt de 970m.
Je komt dan uit op een MSI van 1750 euro, die heeft echter 16 GB DDR4 RAM, M.2 SSD met 128 GB maar daarnaast een flinke mechanische harde schijf (iets minder dan 1 TB), naar mijn mening een goede tradeoff.
Als je bij de 980m kijkt dan krijg je een even grote SSD, ook een MSI, 1900 euro.
Merk op dat je voor zowel 13'' als 15'' het verder kan upgraden maar aangezien Apple zelf niet op haar eigen website vermeldt wat je extra betaalt voor welke extra upgrade begin ik daar nu niet aan. Als een ander er zin in heeft, vul het rustig aan, ik zal het zelfs in deze OP melden als je dat wil. Eventuele correcties of nuanceringen die worden aangebracht zal ik er ook in verwerken. De bedoeling is dat deze discussie fair and balanced wordt, geen ongenuanceerd gehak en geen fanboyism.
Ik weet dat de touchpad van Apple laptops fijn werkt (uitgeprobeerd bij iemand die er een heeft) maar je zou sowieso een muis moeten gebruiken bij je laptop, de combinatie van een muis en toetsenbord-shortcuts werkt het beste (meer comfortabel, sneller, minder snel RSI).
Ik heb niet die meerprijs over voor slechts dat. Wat het OS beter: pro's en cons, er is geen winnaar. Sowieso ontkom je er als Apple-klant bijna onmogelijk aan om ook Windows te gebruiken op je 'Apple'-computer. [spoiler]'' omdat ze net als alle andere merken (Dell, HP, MSI, Acer...) dezelfde hardware kopen van dezelfde andere bedrijven. In het beste geval - vanuit Apple's perspectief bezien hebben een (tijdelijke) exclusiviteit maar ook dat weegt niet zwaar. Zo hadden ze bijvoorbeeld tijdelijk een AMD-grafische kaart die tussen twee modellen in zit. Niet een big deal want je kan 1 model hoger nemen bij andere merken.
Mijn conclusie is dat ook de nieuwe generatie Apple laptops zwaar overpriced is terwijl de hardware teleurstelt.
Laat weten hoe je erover denkt en houd het vriendelijk. Het is slechts een discussie over hoe goed of slecht de aankoop is en onder welke omstandigheden, het gaat slechts om merken, je zou geen loyaliteit moeten voelen t.o.v. een merk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben ern groot Apple fan maar ik ga deze MBP pro niet kopen. Ik vind de specs gewoonweg te mager voor de prijs. De maximale configuratie mag toch wel een keer worden opgetild naar 32GB RAM en waar het retinascherm ooit ongekend was wordt die door andere fabrikanten links en rechts ingehaald (4k in een XPS bijv). Verder begrijp ik niet goed dat Apple een succesnummer als de magsafe adapter de nek om heeft gedraaid. De touchbar ga ik niet gebruiken aangezien ik 95% van de tijd een extern keyboard gebruik.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
Ze hadden 'm net zo dik moeten laten als de oude, dan hadden ze geen concessies hoeven doen op de hardware, alle ruimte die overblijft vul je op met accu voor een ziek lang bedrijfsduur, en dan heb je pas een notebook die Pro in de naam mag dragen. Ultradunne laptops zijn het domein van consumenten, en nu hebben ze geen enkel model meer dat echt op zwaar gebruik gericht is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben ern groot Apple fan maar ik ga deze MBP pro niet kopen. Ik vind de specs gewoonweg te mager voor de prijs. De maximale configuratie mag toch wel een keer worden opgetild naar 32GB RAM en waar het retinascherm ooit ongekend was wordt die door andere fabrikanten links en rechts ingehaald (4k in een XPS bijv). Verder begrijp ik niet goed dat Apple een succesnummer als de magsafe adapter de nek om heeft gedraaid. De touchbar ga ik niet gebruiken aangezien ik 95% van de tijd een extern keyboard gebruik.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
En geen magsafe is inderdaad echt doodzonde, ik weet niet eens meer hoe vaak mijn kat zich al bijna heeft opgehangen aan die kabel of dat ik er tegenaan ben gelopen, maar dat had me zonder die aansluiting toch wel eens m'n laptop gekost denk ik.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html.quote:
Ik ben ern groot Apple fan maar ik ga deze MBP pro niet kopen. Ik vind de specs gewoonweg te mager voor de prijs. De maximale configuratie mag toch wel een keer worden opgetild naar 32GB RAM en waar het retinascherm ooit ongekend was wordt die door andere fabrikanten links en rechts ingehaald (4k in een XPS bijv). Verder begrijp ik niet goed dat Apple een succesnummer als de magsafe adapter de nek om heeft gedraaid. De touchbar ga ik niet gebruiken aangezien ik 95% van de tijd een extern keyboard gebruik.
Kortom: mooie laptops, maar ondergedimensioneerd en overpriced. Ik zal het nog even met mijn early 2015 MBP moeten doen.
.
Dan maak je je laptop 3mm dikker voor wat meer accu. Een uurtje minder accuduur kan ik trouwens ook prima mee leven. Ik ben nooit 8 uur lang unplugged.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:17 schreef zarGon het volgende:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html.
Ik ben een power user dus ik gebruik geen laptops
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Dat hangt toch ook samen met het feit dat Apple graag de laptops zo dun en licht mogelijk wil hebben? Je zou er immers een accu in kunnen stoppen die een grotere capaciteit heeft (hopelijk druk ik het zo goed uit) maar die is groter en weegt zwaarder. Daarnaast zou het het zwaartepunt al snel meer van het midden van de laptop trekken.quote:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html.
Het is een verdedigbare keuze maar zelf vind ik het niet handig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zie mijn laatste reactie. Het is een bewuste ontwerpkeuze van Apple, om dezelfde reden gebruiken ze zo weinig mogelijke poorten.quote:
[..]
Dan maak je je laptop 3mm dikker voor wat meer accu. Een uurtje minder accuduur kan ik trouwens ook prima mee leven. Ik ben nooit 8 uur lang unplugged.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Max. 16 GB in een Pro-model in 2016 is onverdedigbaar.quote:
[..]
Dat hangt toch ook samen met het feit dat Apple graag de laptops zo dun en licht mogelijk wil hebben? Je zou er immers een accu in kunnen stoppen die een grotere capaciteit heeft (hopelijk druk ik het zo goed uit) maar die is groter en weegt zwaarder. Daarnaast zou het het zwaartepunt al snel meer uit het midden van de laptop trekken.
Het is een verdedigbare keuze maar zelf vind ik het niet handig.
Dit is het mismaakte kindje van Air en Pro dat nergens in uitblinkt.
Ik vind de zwakke CPU en grafische kaart een groter probleem, 16 GB volstaat tenminste nog voor verreweg de meeste laptopgebruikers maar een wat zwaardere CPU en grafische kaart zou erg fijn zijn. In een laptop voor dat bedrag zou toch ook een M.2 NVMe SSD moeten zitten.quote:
[..]
Max. 16 GB in een Pro-model in 2016 is onverdedigbaar.
Dit is het mismaakte kindje van Air en Pro dat nergens in uitblinkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.quote:
[..]
Ik vind de zwakke CPU en grafische kaart een groter probleem, 16 GB volstaat tenminste nog voor verreweg de meeste laptopgebruikers maar een wat zwaardere CPU en grafische kaart zou erg fijn zijn. In een laptop voor dat bedrag zou toch ook een M.2 NVMe SSD moeten zitten.
Wat het virtuele geheugen ook weer een stuk sneller maakt.quote:
[..]
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is spijtig dat de random niet wordt vermeld. Afgaande op de seq l en s snelheid lijkt het om een Samsung 960 Pro/Evo te gaan, het is de enige die ik kan vinden die deze snelheden haalt maar dan kloppen de specificaties niet voor 100%. Of het zou om early access moeten gaan, Apple die een zak geld geeft aan een bedrijf om een bepaald model in eerste instantie enkel aan Apple te verkopen.quote:
[..]
De ssd schijnt 'wel aardig' te zijn.
https://tweakers.net/cate(...)aHZC4CULc0NISLF5bCwA
http://www.samsung.com/se(...)consumer/ssd960.html
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook ik ben een Apple fan maar MacBook laat ik links liggen, de prijzen zijn gewoon onbetaalbaar geworden.ik wil fatsoenlijk werken en waar je vroeger voor 1500 euro een 15,6'' MacBook had betaal je nu 2600 euro voor.
Apple heeft maar technische ondersteuning voor 6 jaar en dat is het mij allemaal niet waard. Vandaar mijn keuze voor een Windows computer. Voor gsm en tablet blijf ik wel Apple aanraden.
Apple heeft maar technische ondersteuning voor 6 jaar en dat is het mij allemaal niet waard. Vandaar mijn keuze voor een Windows computer. Voor gsm en tablet blijf ik wel Apple aanraden.
Cindy De Vuyst
Thx, dat somt alles wel zo'n beetje op.... Ik geloof dat ik de MagSafe nog mis, en het feit dat bij de 13 inch met touch bar, de USB-C poorten aan de rechterkant gelimiteerd zijn qua snelheid (en ik meende ook laadvermogen, maar ik ben de bron kwijt):quote:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ve-van-accuduur.html.
http://www.zdnet.be/artic(...)cbook-pro-is-gelijk/
Dus dan mag je net als met USB3.0 poorten gokken welke snel zijn en welke niet, maar dit keer zonder behulpzaam blauw kleurtje. Hopelijk zijn ze *ergens* aan te herkennen.
Ik vind de nieuwe macs geweldig, en ja ik vind ze ook erg duur, ik ben verliefd op de touchbar.
Maar fuck op zeg, max 16GB in het topmodel, en het dan nog Pro willen noemen, veel pro's gaan overstappen omdat 16GB gewoon niet genoeg is voor hun gebruik. Voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan genoeg, maar noem het dan geen Pro.
Maar fuck op zeg, max 16GB in het topmodel, en het dan nog Pro willen noemen, veel pro's gaan overstappen omdat 16GB gewoon niet genoeg is voor hun gebruik. Voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan genoeg, maar noem het dan geen Pro.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waar heb jij 32 GB voor nodig?quote:
Ik vind de nieuwe macs geweldig, en ja ik vind ze ook erg duur, ik ben verliefd op de touchbar.
Maar fuck op zeg, max 16GB in het topmodel, en het dan nog Pro willen noemen, veel pro's gaan overstappen omdat 16GB gewoon niet genoeg is voor hun gebruik. Voor huis, tuin en keuken gebruik is het meer dan genoeg, maar noem het dan geen Pro.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar lees jij dat ik dat nodig heb?quote:
[..]
Waar heb jij 32 GB voor nodig?
Mijn vrouw stapt van Macbooks af tenzij wanneer zij een nieuwe koopt (ze heeft nu het vorig model in topuitvoering) dat die dingen dan tot 32GB kunnen. En meerdere collega's met haar.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
En waar heeft zij dat voor nodig?quote:
[..]
Waar lees jij dat ik dat nodig heb?
Mijn vrouw stapt van Macbooks af tenzij wanneer zij een nieuwe koopt (ze heeft nu het vorig model in topuitvoering) dat die dingen dan tot 32GB kunnen. En meerdere collega's met haar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor haar werk als developer die niet telkens wil wachten tot haar laptop klaar is met te doen wat deze moet doen.quote:
[..]
En waar heeft zij dat voor nodig?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Daar heeft een snelle SSD veel meer invloed, het schrijven van sw en het compileren ervan is een i/o intensieve taak, niet een geheugenintensieve.quote:
[..]
Voor haar werk als developer die niet telkens wil wachten tot haar laptop klaar is met te doen wat deze moet doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je koopt zo'n machine niet om er een jaartje gebruik van te maken. 16 GB RAM is nu al de norm, over een paar jaar is het waarschijnlijk aan de karige kant. Dat is niet wat je verwacht van een computer met het label "pro".quote:
[..]
Waar heb jij 32 GB voor nodig?
Dat is toch niet interessant? Er zijn mensen die dingen doen waarbij veel RAM belangrijk is. En het is vreemd als er wat betreft dimensionering in jaren nauwelijks iets aan de pro-lijn verandert (opslag uitgezonderd), en dat de prijzen wel sky-high gaan. De prijsontwikkeling en de ontwikkeling van de hardware houden geen gelijke tred. Zo een touch bar is een gimmick. Iedereen die met een extern toetsenbord werkt, en dat zijn nogal wat developers, heeft daar niets aan. In plaats van dat soort marginale zooi hadden ze beter kunnen zorgen dat de computing hardware weer wat opgeschaald wordt. Er zit wat mij betreft nauwelijks verschil tussen de 2015 macbooks en deze serie, vanuit de behoefte van een pro-user. De touchbar is misbaar en het ontbreken van iets als magsafe zal wel degelijk voelbaar zijn zodra er iemand een keer je macbook van tafel trekt. Vooruitgang zou wat mij betreft betekenen:quote:
[..]
En waar heeft zij dat voor nodig?
- meer CPU, met bijvoorbeeld een quad-core in de 13"
- meer max RAM
- betere grafische prestaties
De touchpad is prima en de bouwkwaliteit ook. De rest is geneuzel in de marge. De exit van magsafe en het verdwijnen van de HDMI poort vind ik zelfs een regelrechte downgrade.
Is geen antwoord op de vraag.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je koopt zo'n machine niet om er een jaartje gebruik van te maken. 16 GB RAM is nu al de norm, over een paar jaar is het waarschijnlijk aan de karige kant. Dat is niet wat je verwacht van een computer met het label "pro".
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
