F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Maar hij schiep niet dat hoatzin een nieuwe deel opent. Dat is hoatz eigen vrije wil.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 16:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat moet je aan onze lieve Heer vragen. Hij schiep Jehova getuigen en Hij schiep Fokkers!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2016 16:19:43 ]
Is het dat Hexx...is het dat?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 16:19 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Maar hij schiep niet dat hoatzin een nieuwe deel opent. Dat is hoatz eigen vrije wil.
Je hoeft natuurlijk niet meer te reageren als je er klaar mee bent.
Lukt je toch niet...
Zoals verwacht een hoop bla bla en gedraai dus..quote:
Dat zei ik idd letterlijk, maar jij had het over het (ver)oordelen aan God overlaten. Dus dan bedoel je het Godse oordeel, aangezien God op aarde niet oordeelt en dat aan de ouderlingen overlaat. Die als rechter oordelen overeenkomstig het JG geloof. Niet naar wat jij gelooft, aangezien deze mensen JG zijn.
Vervelend als blijkt dat je liefdevolle religie toch niet zo liefdevol is als je dacht he?quote:Doe maar nog meer lectuur en videootjes. Dat is jouw kant en ik heb mijn kant.
Jouw kant doet er niet toe, wat er echt toe doet is wat je religie je opdraagt en adviseert. Anders ben je zelf net zoals de religies die je verafschuwt: Niet luisteren zonder consequenties, zelf de regels maar invullen. Alleen de dingen eruit pikken die je fijn vindt.
Het is trouwens niet 'mijn' kant, het komt direct van de JG website!!
Natuurlijk wel..quote:Er bestaan geen ex-JG die niet uitgesloten zijn.
Nee ik heb wel meer problemen dan alleen het geen contact meer hebben met mijn familie. Ik ben in feite 'wakker geworden' en zie nu alle misstanden van de JG's en die gaan verder dan de uitsluitingsregeling.quote:En ik veroordeel je niet dat je contact hou met je familie. Ik wijs je er alleen op wat jouw probleem eigenlijk is. Namelijk dat jij eruit zit en je familie niet en dat zij, overeenkomstig hun geloof, misschien niet veel contact met jou willen en dat jij daarom pissig bent op het JG geloof. Maar i.p.v. je videootjes en linkjes met hen te delen, spui jij liever hier je gal. Maar als het je ietsje oplucht, ga dan vooral je gang. Ik begrijp je frustraties.
Yep en dat kunnen ze op basis van wat ze op internet vinden.. oa. dit forumquote:Denk dat mensen wel zelf kunnen beslissen.
Alpha kenny one
He? Dus je was altijd al overtuigd en altijd al Jehova's Getuige?quote:
Het was niet dat ik er niet van overtuigd was. Dacht gewoon niet veel over religie na en als ik er aan dacht dan was het Jehovah.
Want je was moslim?quote:
Ja, toen gebeurde er iets, ik zag namelijk dat moslims huichelachtig zijn, 5 keren per dag bidden en tussen het bidden door doen ze alles wat in Allah's ogen niet worden goedgekeurd.
Je zag dat ze zich gedroegen naar hun leerstellingen en toen ging je de bijbel bestuderen? Hoe wist je dat van tevoren dan?quote:
Dus ging ik nadenken over religie en zag dat JG zich gedroegen naar hun leerstellingen. Toen begon ik de bijbel te bestuderen en geloofde. En liet me dopen.
Ik vind het een heel warrig verhaal. Ik snap ook niet wat andermans gedrag te maken heeft met waarheid, iets is waar of het is niet waar, ongeacht of iemand zich er wel of niet naar gedraagt.
Gedrag is persoonlijk en ik weet zeker dat als je die dingen over JG's en kindermisbruik leest dat je dat ook geen voorbeeldig gedrag vindt in overeenkomst met leerstellingen. Dat ontkracht ook meteen je beweegreden om erbij te gaan.
Het is een hele vreemde manier om iets te toetsen in ieder geval. Andermans gedrag maakt iets niet waar of onwaar.
In the end, it's not the years in your life that count. It's the life in your years.
Voorbeeldje van hoe hypocriet ze zijn... Toen het misbruikschandaal van de RKK boven water kwam moest je de JG's eens horen. Ze wijzen altijd al naar die kerk als het ultieme voorbeeld van 'valse religie' en dit paste natuurlijk perfect in hun straatje.
Zelfs waren de JG's natuurlijk heel anders:
terwijl de JG's zelf nog niet eens overgaan tot overplaatsing van ouderlingen die kinderen hebben misbruikt.. die mogen gewoon les blijven geven in de bestaande gemeente!
Op steeds meer plekken wordt de JG beerput opengetrokken
Zelfs waren de JG's natuurlijk heel anders:
http://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/2001525quote:Uiteraard moeten we niet al te tolerant zijn. Er wordt bijvoorbeeld verschrikkelijke schade aangericht wanneer religieuze instanties tolereren dat priesters herhaaldelijk jongens en meisjes misbruiken. „Het kerkbestuur beschouwde [het gebeurde met] de kinderen als incidentele zonden”, merkte een verslaggever in Ierland op, „en de schuldige priester werd gewoon overgeplaatst.”
terwijl de JG's zelf nog niet eens overgaan tot overplaatsing van ouderlingen die kinderen hebben misbruikt.. die mogen gewoon les blijven geven in de bestaande gemeente!
Op steeds meer plekken wordt de JG beerput opengetrokken
Alpha kenny one
Ik heb de laatste 2 delen gelezen en werd er haast ziek van.
Ik heb oprecht medelijden met de JG die hier zo fel hun geloof verdedigen zonder verder te kijken. Ik herken de oogkleppen en de cliché antwoorden. Ik herken hun 'wapens'. Bah.
Nee jullie mogen net niets onderzoeken! Jullie mogen geen kerk binnen gaan of een boek van Darwin ofzo lezen. Muziek, films,..Alles wordt bepaald voor jullie. Zelf denken hoort er niet meer bij.
En ja jullie ouderlingen houden commités waarbij ze alle onzin halen en dreigen en stalken om maar iemand die enigszins ietsje buiten de lijnen kleurt uit te sluiten. En ze zullen steeds ernstige zaken binnen de muren houden want owee als de buitenwereld het zou weten. En ook al mag je als naaste familie wel contact houden: het wordt zo gedraaid dat het wel enkel het hoogst nodige contact is. Liefst niet te gezellig. Als je helemaal contact weigerd als gelovige dan is dat natuurlijk alleen maar goed.
Dan heb ik het nog niet eens over het leed wat dit veroorzaakt bij de ex-JG's. Of de kleine kinderen die geen keuze hebben en schaamteloos gehersenspoeld worden.
Ik weet zelfs niet of ik wel verder wil lezen hier.
Ik hoop dat jullie ooit wakker worden.
Ik heb oprecht medelijden met de JG die hier zo fel hun geloof verdedigen zonder verder te kijken. Ik herken de oogkleppen en de cliché antwoorden. Ik herken hun 'wapens'. Bah.
Nee jullie mogen net niets onderzoeken! Jullie mogen geen kerk binnen gaan of een boek van Darwin ofzo lezen. Muziek, films,..Alles wordt bepaald voor jullie. Zelf denken hoort er niet meer bij.
En ja jullie ouderlingen houden commités waarbij ze alle onzin halen en dreigen en stalken om maar iemand die enigszins ietsje buiten de lijnen kleurt uit te sluiten. En ze zullen steeds ernstige zaken binnen de muren houden want owee als de buitenwereld het zou weten. En ook al mag je als naaste familie wel contact houden: het wordt zo gedraaid dat het wel enkel het hoogst nodige contact is. Liefst niet te gezellig. Als je helemaal contact weigerd als gelovige dan is dat natuurlijk alleen maar goed.
Dan heb ik het nog niet eens over het leed wat dit veroorzaakt bij de ex-JG's. Of de kleine kinderen die geen keuze hebben en schaamteloos gehersenspoeld worden.
Ik weet zelfs niet of ik wel verder wil lezen hier.
Ik hoop dat jullie ooit wakker worden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ben je zelf ook opgegroeid als JG? Of heb je familie die JG is ?quote:
Ik heb de laatste 2 delen gelezen en werd er haast ziek van.
Ik heb oprecht medelijden met de JG die hier zo fel hun geloof verdedigen zonder verder te kijken. Ik herken de oogkleppen en de cliché antwoorden. Ik herken hun 'wapens'. Bah.
Nee jullie mogen net niets onderzoeken! Jullie mogen geen kerk binnen gaan of een boek van Darwin ofzo lezen. Muziek, films,..Alles wordt bepaald voor jullie. Zelf denken hoort er niet meer bij.
En ja jullie ouderlingen houden commités waarbij ze alle onzin halen en dreigen en stalken om maar iemand die enigszins ietsje buiten de lijnen kleurt uit te sluiten. En ze zullen steeds ernstige zaken binnen de muren houden want owee als de buitenwereld het zou weten. En ook al mag je als naaste familie wel contact houden: het wordt zo gedraaid dat het wel enkel het hoogst nodige contact is. Liefst niet te gezellig. Als je helemaal contact weigerd als gelovige dan is dat natuurlijk alleen maar goed.
Dan heb ik het nog niet eens over het leed wat dit veroorzaakt bij de ex-JG's. Of de kleine kinderen die geen keuze hebben en schaamteloos gehersenspoeld worden.
Ik weet zelfs niet of ik wel verder wil lezen hier.
Ik hoop dat jullie ooit wakker worden.
Alpha kenny one
Nee jij komt gewoon met leugens over die video.quote:
Ik post de video.. je hebt de video gezien. Ouders die de telefoon nog niet opnemen als hun dochter belt.. Maar het komt niet aan. Je kunt het zelf niet accepteren dus de kortsluiting in je hoofd weerhoudt je ervan de waarheid te erkennen.
Je doet overkomen alsof kinderen uit huis gezet moeten worden.
Dat is gewoon onzin. Die video gaat niet meer over gwn een 'kind'.
Maar als iemand in de maatschappij misdaden doet dan moet zo'n persoon wel uit een dorp/stad verbannen worden.quote:
Is het zo slecht dan in andere religies waar er geen gerechtelijk comite wordt gevormd bij misstanden? Volgens mij heb je een redelijk zwart/wit beeld gekregen omtrent religies tijdens je JG loopbaan.
Zoals ik al eerder zei: Als iemand echt bewust constant dingen wil doen die tegen een religie in gaan zal zo'n persoon vanzelf afdwalen en wegblijven. Dan hoef je hem niet bij twee fouten uit te sluiten en hem af te snijden van de enige contacten die hij over heeft.
Maar nee als het bij JG gedaan wordt dan is het ineens slecht.
Whoppa dubbele standaard omdat meneer een haat bril op heeft.
Nee niets ziek....quote:
Ziek....
Vreemd ook dat je JG hier vergelijkt met een (foute) seksuele geaardheid.
In de maatschappij gebeurt het constant dat mensen om misdaden of slechte invloeden ergens uit verbannen worden. Tot aan een zieke vervolging aan toe.
Maar als wij als JG iemand uit de gemeenschap halen vanwege slechte daden dan is het ineens afgrijselijk? Nog iemand met een dubbele standaard....
Wauw en dan durf je te zeggen dat ik met eigen interpretatie kijk?quote:
Het reinigen van de tempel impliceert dat Jezus gesteund moet zijn geweest door een groep mensen die geweld niet schuwden. Niet alleen zijn groep volgelingen bestaande uit sicarieers en zeloten maar ook de mensenmassa die hem eerder daarvoor als koning hadden binnen gehaald. Zonder deze lieden had Jezus direct al gevangen genomen zijn door de Romeinen. Maar dit gebeurde pas later in een onbewaakt moment. Dit heeft alles met de overname te maken. Zijn afkomst, De geboorte, de intocht, de inname, het koningsgewaad, de zalving tot koning, de kruisiging als koning enz. Het heeft alles met het koningsschap te maken.
Wat je verder stelt is jouw interpretatie. Niet iets dat in de bijbel staat.
Ik denk dat je zelf eens je oogkleppen af moet doen en moet gaan leden in plaats van gehersenspoeld door het leven te gaan door wat je vanuit de traditie opgedrongen is.
Wat mij betreft is het evangelie niet veel meer dan Markus. Mattheus en Lucas zijn aardige boeken en duidelijk geschreven voor de groep aan wie het evangelie oorspronkelijk gericht was. Verder wordt de christologie er verder in uitgewerkt. Dat is allemaal aangenaam. Maar hierdoor is de afstand tussen de persoon Jezus zoals die hier ooit rond gelopen heeft en zoals die op schrift is gekomen wel groter geworden. En de schrijvers ervan zijn natuurlijk wel plagiators. Voor Johannes geldt dat het niets meer van doen heeft met de historische persoon Jezus.
Terwijl jij zegt dat Jezus de tempel met een hele bende overvalt?
Wat helemaal nergens genoemd wordt, of zelfs maar naar gehint wordt....
En dan kom je ook nog aanzetten met dat het evangelie voor jou alleen maar Markus is. Nou dan hoef je al helemaal niet aankomen te zetten bij een gesprek over de Bijbel.
Wat bijvoorbeeld ook geldt voor de naam Jehovah. Ik noem maar wat hoor....quote:
Wat helemaal nergens genoemd wordt, of zelfs maar naar gehint wordt....
En jij durft JG te beschuldigen van oogkleppen?quote:
Ik heb de laatste 2 delen gelezen en werd er haast ziek van.
Ik heb oprecht medelijden met de JG die hier zo fel hun geloof verdedigen zonder verder te kijken. Ik herken de oogkleppen en de cliché antwoorden. Ik herken hun 'wapens'. Bah.
Nee jullie mogen net niets onderzoeken! Jullie mogen geen kerk binnen gaan of een boek van Darwin ofzo lezen. Muziek, films,..Alles wordt bepaald voor jullie. Zelf denken hoort er niet meer bij.
En ja jullie ouderlingen houden commités waarbij ze alle onzin halen en dreigen en stalken om maar iemand die enigszins ietsje buiten de lijnen kleurt uit te sluiten. En ze zullen steeds ernstige zaken binnen de muren houden want owee als de buitenwereld het zou weten. En ook al mag je als naaste familie wel contact houden: het wordt zo gedraaid dat het wel enkel het hoogst nodige contact is. Liefst niet te gezellig. Als je helemaal contact weigerd als gelovige dan is dat natuurlijk alleen maar goed.
Dan heb ik het nog niet eens over het leed wat dit veroorzaakt bij de ex-JG's. Of de kleine kinderen die geen keuze hebben en schaamteloos gehersenspoeld worden.
Als ik jouw verhaal lees heb jij aardig dikke oogkleppen op....
1. Wij worden heel erg aangemoedigd alles te onderzoeken. OOK de evolutie en alles, want anders kun je niet stevig in je schoenen staan voor je geloof. Niet in de prediking en dergelijke.
2. Muziek en amusement voor ons bepaald? Absoluut niet. Nergens iets van een lijstje.
3. Iemand die buiten de lijntjes dreigt te lopen dreigen? Hahaha die is te hilarisch.
Wat is dat voor onzin?
4. Ernstige zaken binnen de muren? Wat niet naar buiten hoeft te komen komt niet naar buiten nee. Maar meeste is wel gwn bekend hoor.
5. Nee goh, de uitsluiting is Bijbels. Beetje raar als de organisatie zegt dat je gewoon gezellige omgang mag hebben met alle uitgesloten personen......
6. Kinderen gehersenspoeld? Och ja er worden ook zulke erge dingen verteld.... Nee gewoon verhalen over liefde uit de Bijbel.
En vanaf tienerjaren kunnen ze gewoon eigen keus maken. (jonger ofc niet want kunt niet zo alleen blijven).
Of dat de 144000 joods zijn, of dat een avondmaal is om op te eten, of dat bloedtransfusie geen bloed nuttigen is, of dat de vroege christenen niet langs de deuren gingen.quote:
[..]
Wat bijvoorbeeld ook geldt voor de naam Jehovah. Ik noem maar wat hoor....
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Pure logica, maar dat is jou vreemd.quote:
Wauw en dan durf je te zeggen dat ik met eigen interpretatie kijk?
Terwijl jij zegt dat Jezus de tempel met een hele bende overvalt?
Wat helemaal nergens genoemd wordt, of zelfs maar naar gehint wordt....
Algemeen geweten dat de later geschreven evangelies hiervan zijn afgeschreven en aangedikt. En jij beweerd iets van de bijbel af te weten ?quote:En dan kom je ook nog aanzetten met dat het evangelie voor jou alleen maar Markus is. Nou dan hoef je al helemaal niet aankomen te zetten bij een gesprek over de Bijbel.
Jouw reactie is 100% hetgeen Lenny77 (en vele anderen hier op het forum) kots- en kotsmisselijk van wordt. Liegen, ontkennen, wegdraaien en natuurlijk het selectief reageren, het komt allemaal naar voren in jouw reactie hier.quote:
[..]
En jij durft JG te beschuldigen van oogkleppen?
Als ik jouw verhaal lees heb jij aardig dikke oogkleppen op....
1. Wij worden heel erg aangemoedigd alles te onderzoeken. OOK de evolutie en alles, want anders kun je niet stevig in je schoenen staan voor je geloof. Niet in de prediking en dergelijke.
2. Muziek en amusement voor ons bepaald? Absoluut niet. Nergens iets van een lijstje.
3. Iemand die buiten de lijntjes dreigt te lopen dreigen? Hahaha die is te hilarisch.
Wat is dat voor onzin?
4. Ernstige zaken binnen de muren? Wat niet naar buiten hoeft te komen komt niet naar buiten nee. Maar meeste is wel gwn bekend hoor.
5. Nee goh, de uitsluiting is Bijbels. Beetje raar als de organisatie zegt dat je gewoon gezellige omgang mag hebben met alle uitgesloten personen......
6. Kinderen gehersenspoeld? Och ja er worden ook zulke erge dingen verteld.... Nee gewoon verhalen over liefde uit de Bijbel.
En vanaf tienerjaren kunnen ze gewoon eigen keus maken. (jonger ofc niet want kunt niet zo alleen blijven).
Ik ben wel benieuwd naar je ervaringen, mocht je die willen delen. Lijkt me een stuk interessanter dan dat rancuneuze gedraai en geherhaal van Bianconeri.quote:
Ik heb de laatste 2 delen gelezen en werd er haast ziek van.
Ik heb oprecht medelijden met de JG die hier zo fel hun geloof verdedigen zonder verder te kijken. Ik herken de oogkleppen en de cliché antwoorden. Ik herken hun 'wapens'. Bah.
Nee jullie mogen net niets onderzoeken! Jullie mogen geen kerk binnen gaan of een boek van Darwin ofzo lezen. Muziek, films,..Alles wordt bepaald voor jullie. Zelf denken hoort er niet meer bij.
En ja jullie ouderlingen houden commités waarbij ze alle onzin halen en dreigen en stalken om maar iemand die enigszins ietsje buiten de lijnen kleurt uit te sluiten. En ze zullen steeds ernstige zaken binnen de muren houden want owee als de buitenwereld het zou weten. En ook al mag je als naaste familie wel contact houden: het wordt zo gedraaid dat het wel enkel het hoogst nodige contact is. Liefst niet te gezellig. Als je helemaal contact weigerd als gelovige dan is dat natuurlijk alleen maar goed.
Dan heb ik het nog niet eens over het leed wat dit veroorzaakt bij de ex-JG's. Of de kleine kinderen die geen keuze hebben en schaamteloos gehersenspoeld worden.
Ik weet zelfs niet of ik wel verder wil lezen hier.
Ik hoop dat jullie ooit wakker worden.
Wil ook graag kwijt dat ik met interesse de bijdragen van Hexxenbiest lees.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hier hebben we het echt te vaak over gehad.. laatste keer dan.. Een kind dat er nog niet uit ziet als 18 wordt uit huis getrapt.. maar wat eigenlijk nog erger is, haar ouders spreken niet meer met haar en nemen zelfs de telefoon niet op als ze belt.quote:
[..]
Nee jij komt gewoon met leugens over die video.
Je doet overkomen alsof kinderen uit huis gezet moeten worden.
Dat is gewoon onzin. Die video gaat niet meer over gwn een 'kind'.
Maar goed, in jouw hoofd is dat normaal.. blij dat ik uit die vreselijke sekte ben zeg.
Maar zelfs toen ik nog JG was had ik het altijd moeilijk met deze extreme vorm van verbanning.
Deden de JG's de ergste criminelen maar verbannen!! maar vanwege de 2-getuigen regel blijven de ergste criminelen, de pedofielen, lekker in de gemeente en geven ze zelfs lezingen op het podiumquote:Maar als iemand in de maatschappij misdaden doet dan moet zo'n persoon wel uit een dorp/stad verbannen worden.
Maar nee als het bij JG gedaan wordt dan is het ineens slecht.
Whoppa dubbele standaard omdat meneer een haat bril op heeft.
Degenen die wel uitgesloten worden zijn de tieners die zich bijv. als 13 jarige hebben laten dopen, maar die er later achter komen dat ze toch geen JG meer willen zijn en een "werelds" vriendje krijgen..
Nou, wat een mooie regeling van Jehovah, beschermt de gemeente echt tegen zo'n vreselijke tiener, hoe durft ze wel!
Nogmaals, het is NIET normaal dat ouders alle contact met hun kind verbreken vanwege deze "misdaad"
Je kunt de misdaden waarvoor een crimineel naar de gevangenis moet niet vergelijken met de daden waarvoor je uitgesloten wordt (kerstmis vieren, roken, sex voor het huwelijk etc.).. die vergelijking gaat totaal mankquote:Nee niets ziek....
In de maatschappij gebeurt het constant dat mensen om misdaden of slechte invloeden ergens uit verbannen worden. Tot aan een zieke vervolging aan toe.
Maar als wij als JG iemand uit de gemeenschap halen vanwege slechte daden dan is het ineens afgrijselijk? Nog iemand met een dubbele standaard....
[ Bericht 1% gewijzigd door falling_away op 27-10-2016 10:23:52 ]
Alpha kenny one
Een uitgelekte trainingsvideo voor ouderlingen laat zien hoe een uitsluiting eraan toe gaat..
In de video bekent een jongen dat hij seks heeft gehad met een meisje die daardoor zwanger is geraakt. Hij heeft overduidelijk spijt en vanaf minuut 29:00 smeekt de jongen om niet uigesloten te worden.
Toch wordt hij uitgesloten omdat hij blijkbaar niet genoeg heeft laten zien dat hij echt berouw heeft? (vanaf 37:00 ongeveer)
Het is maar een hypothetische situatie, maar die komt vaak in de praktijk voor. De arme jongen heeft nu dus niet alleen te maken met een enorm schuldgevoel en de verantwoordelijkheid van een nog ongeboren kind, maar nu kan hij ook nog alle hulp van zijn ouders en beste vrienden vergeten, juist nu hij het zo hard nodig heeft.
Oh wat liefdevol van Jehovah deze regeling!
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 27-10-2016 11:28:54 ]
In de video bekent een jongen dat hij seks heeft gehad met een meisje die daardoor zwanger is geraakt. Hij heeft overduidelijk spijt en vanaf minuut 29:00 smeekt de jongen om niet uigesloten te worden.
Toch wordt hij uitgesloten omdat hij blijkbaar niet genoeg heeft laten zien dat hij echt berouw heeft? (vanaf 37:00 ongeveer)
![LEAKED - Judical Committee Training Video [Elders School Video]](http://i.ytimg.com/vi/9lzmGJJpaFk/0.jpg)
Het is maar een hypothetische situatie, maar die komt vaak in de praktijk voor. De arme jongen heeft nu dus niet alleen te maken met een enorm schuldgevoel en de verantwoordelijkheid van een nog ongeboren kind, maar nu kan hij ook nog alle hulp van zijn ouders en beste vrienden vergeten, juist nu hij het zo hard nodig heeft.
Oh wat liefdevol van Jehovah deze regeling!
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 27-10-2016 11:28:54 ]
Alpha kenny one
Benieuwd zeker of ik uiteindelijk uitgesloten wordquote:
[..]
Wil ook graag kwijt dat ik met interesse de bijdragen van Hexxenbiest lees.
quote:Op donderdag 27 oktober 2016 12:28 schreef Engeltje1997 het volgende:
Jehovah's Getuigen een vredelievende en vrijblijvende organisatie zonder bangmakerij?
Sure...
Rijp voor therapie.
Hier wordt weer eens uit de doeken gedaan hoe Jehovah alle ongelovigen systematisch zal vernietigen, en dat de JG daar verheugd over zullen zijn. Homo's worden gelijkgesteld met moordenaars en drugsdealers.quote:
Jehovah's Getuigen een vredelievende en vrijblijvende organisatie zonder bangmakerij?
Sure...
En God zal wellicht "antimaterie" gebruiken om alle miljarden dode lichamen op te ruimen, want het ongedierte kan het niet aan.
En ze (JG) vinden dit ook nog eens volkomen normaal en rechtvaardig. Hoe krankzinnig kun je zijn.... Je kunt hier m.i. alleen in geloven als je echt compleet gehersenspoeld bent. En dat zier je dan ook duidelijk aan de reacties van sommige JG hier. Niet allemaal dus, JZD.
Past anders wel bij de bijbeltekst onder jouw nickname toch?quote:
Jehovah's Getuigen een vredelievende en vrijblijvende organisatie zonder bangmakerij?
Sure...
Alpha kenny one
Als je je zo blijft ontwikkelen zoals de laatste tijd is dat zeker niet denkbeeldig.quote:
[..]
Benieuwd zeker of ik uiteindelijk uitgesloten word
En dat is een duimpje waard?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 14:20 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Als je je zo blijft ontwikkelen zoals de laatste tijd is dat zeker niet denkbeeldig.
of een knipoog...quote:
[..]
En dat is een duimpje waard?
(excuus voor de SC Laforest...)
Wat. Is toch met en over Jehovah's Getuigen? Staat in de OPquote:
[..]
of een knipoog...
(excuus voor de SC Laforest...)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2016 14:45:05 ]
ja dat was in #8 en 9 ook het geval maar toch commentaar...quote:
[..]
Wat. Is toch met en over Jehovah's Getuigen? Staat in de OP
Billenkoek geven, die laforest ......quote:
[..]
ja dat was in #8 en 9 ook het geval maar toch commentaar...
Als je gewoon stopt met gaan zul je toch niet uitgesloten worden..quote:
[..]
Benieuwd zeker of ik uiteindelijk uitgesloten word
Dan ben je een zogenoemde 'fader'.. heeft vaak de minste consequenties
Alpha kenny one
Op een gegeven moment wordt wel aangekondigd dat je uitgesloten bent. Niet meer gaan betekent vaak dat je ook wereldse gewoontes gaat overnemen.quote:
[..]
Als je gewoon stopt met gaan zul je toch niet uitgesloten worden..
Dan ben je een zogenoemde 'fader'.. heeft vaak de minste consequenties
Nee juist niet.. vandaar dat velen kiezen voor het 'faden'.. zoek maar een op Jehovah's witness fading.quote:
[..]
Op een gegeven moment wordt wel aangekondigd dat je uitgesloten bent. Niet meer gaan betekent vaak dat je ook wereldse gewoontes gaat overnemen.
Als je inactief wordt, stopt met vergadering bezoek etc. word je niet uitgesloten. Die route heb ik gevolgd. Zolang ze je maar niet betrappen op zaken die niet mogen natuurlijk (als een JG je ziet roken bijv.)
Overigens kun je dan alsog te maken krijgen met sommigen die niet meer met je willen praten, maar het is een minder groot issue dan als je uitgesloten wordt.
Alpha kenny one
In feite dus bijna hetzelfde als uitgesloten zijn.quote:
[..]
Nee juist niet.. vandaar dat velen kiezen voor het 'faden'.. zoek maar een op Jehovah's witness fading.
Als je inactief wordt, stopt met vergadering bezoek etc. word je niet uitgesloten. Die route heb ik gevolgd. Zolang ze je maar niet betrappen op zaken die niet mogen natuurlijk (als een JG je ziet roken bijv.)
Overigens kun je dan alsog te maken krijgen met mensen die niet meer met je willen praten.
Ja ik had die zin later aangepast. In mijn familie zijn er 2 personen die niet meer met ons praten. Van mijn oude gemeente zijn er een paar mensen die dat niet meer doen, maar dat zijn er zoals gezegd maar enkelen.quote:
[..]
In feite dus bijna hetzelfde als uitgesloten zijn.
De overige gemeenteleden zijn wel nog vriendelijk als we ze bijv. op straat tegen komen.. Het is iig makkelijker voor je familie om contact te houden als je niet uitgesloten bent, maar dat is in jouw geval geloof ik toch niet zo'n issue (aangezien je zei dat je alleen JG bent geworden op latere leeftijd?).
Alpha kenny one
Nee, ik ben de enige Getuige in de familie. Vrienden heb ik ook buiten de gemeente. Uitsluiting zou voor mij geen grote gevolgen hebben.quote:
[..]
Ja ik had die zin later aangepast. In mijn familie zijn er 2 personen die niet meer met ons praten. Van mijn oude gemeente zijn er een paar mensen die dat niet meer doen, maar dat zijn er zoals gezegd maar enkelen.
De overige gemeenteleden zijn wel nog vriendelijk als we ze bijv. op straat tegen komen.. Het is iig makkelijker voor je familie om contact te houden als je niet uitgesloten bent, maar dat is in jouw geval geloof ik toch niet zo'n issue (aangezien je zei dat je alleen JG bent geworden op latere leeftijd?).
Nee hoor, je wordt inderdaad gewoon inactief. Mensen mogen nog gewoon met je praten. De extremisten eruit zullen het waarschijnlijk niet doen maar langs de andere kant is een inactieve persoon wel een beetje een verdwaald schaapje. Dus dat moeten ze wel vriendelijk blijven behandelen. Dan keert het schaapje wel terug naar de kudde als het ontdekt hoe eng de buitenwereld is.quote:
[..]
Op een gegeven moment wordt wel aangekondigd dat je uitgesloten bent. Niet meer gaan betekent vaak dat je ook wereldse gewoontes gaat overnemen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Hoe zit het met Bianconeri? Is hij/zij een geboren jg? Hoe oud? En indien een hij: ouderling ofzo?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
[/quote]
iddquote:
[..]
Past anders wel bij de bijbeltekst onder jouw nickname toch?
quote:
[..]
Benieuwd zeker of ik uiteindelijk uitgesloten word
Nou, vooral hoe je je weg in je geloof zult gaan vinden. Ik ken je niet persoonlijk natuurlijk, maar ik zie wel een bepaalde worsteling, en die heb ik in mijn eigen omgeving meerdere keren meegemaakt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Probeer eens op een bericht in te gaan in plaats van woorden te verdraaien jij gehersenspoelde zielepiet.quote:
[..]
Wauw en dan durf je te zeggen dat ik met eigen interpretatie kijk?
Terwijl jij zegt dat Jezus de tempel met een hele bende overvalt?
Wat helemaal nergens genoemd wordt, of zelfs maar naar gehint wordt....
En dan kom je ook nog aanzetten met dat het evangelie voor jou alleen maar Markus is. Nou dan hoef je al helemaal niet aankomen te zetten bij een gesprek over de Bijbel.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Het is erg lastigquote:
[..]
Nou, vooral hoe je je weg in je geloof zult gaan vinden. Ik ken je niet persoonlijk natuurlijk, maar ik zie wel een bepaalde worsteling, en die heb ik in mijn eigen omgeving meerdere keren meegemaakt.
waarom zou je tegenstrijdigheden willen vinden/opzoeken?quote:
[..]
Aan de ene kant geloof je, aan de andere kant al die tegenstrijdige dingen....
Omdat je steeds minder geloof in hem hebt?
Ik zoek niet.quote:
[..]
waarom zou je tegenstrijdigheden willen vinden/opzoeken?
Omdat je steeds minder geloof in hem hebt?
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
en of je wil of niet, het doet je nadenken.
neeneenee je laat het op je neus drukken.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?quote:
[..]
neeneenee je laat het op je neus drukken.
Hiermee wil dit nog niet zeggen dat je het geloof in een god moet laten vallen. Vraag is of die god van de Hebreeërs wel en juist beeld geeft.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Eens !quote:
[..]
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.quote:
[..]
Hiermee wil dit nog niet zeggen dat je het geloof in een god moet laten vallen. Vraag is of die god van de Hebreeërs wel en juist beeld geeft.
helemaal niets.quote:
[..]
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?
Alleen zou mij het fijn lijken als ik in zon situatie zat, ik makkelijker een keus kon maken.
Wat houdt je tegen die keuzes te maken, dat gaat vast niet alleen over God.
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslatenquote:
[..]
helemaal niets.
Alleen zou mij het fijn lijken als ik in zon situatie zat, ik makkelijker een keus kon maken.
Wat houdt je tegen die keuzes te maken, dat gaat vast niet alleen over God.
dat kan jij wel, maar jij durft het niet.quote:
[..]
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslaten
Nee, dat is het niet. Ik ben niet bang.quote:
[..]
dat kan jij wel, maar jij durft het niet.
wat denk je dat er gebeurd als je hem loslaat?quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik ben niet bang.
Postmoderne tijd waarin we leven. Om te geloven is lastiger dan wat dan ook. Volgens mij zijn we geloof gepasseerd in deze post moderne tijd. Ik kan het ook niet meee geloven.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Maakt toch niet uit welke naam je aan jouw god wil geven, of het nu Ahura Mazda, de Ene, Al, JHWH, Jahwe of Jehovah is. Alle godsdiensten zijn verzonnen en op maat gebracht naar gelang de tijdsgeest en de cultuur. Een godsdienst staat los van het godsgeloof wat je zelf kunt invullen. Zo hoef je niet de fouten en bekrompenheid er niet bij te nemen.quote:
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naïviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Eerlijke vraag.. schijnbaar geloof je nog wel dat de bijbel waar is. Maar heb je daar ook al eens echt onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naïviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Alpha kenny one
Nee ik geloof dat niet meer, hoewel de jarenlange indoctrinatie mijn denken wel zo bepaald heeft dat er steeds een onwelkom stemmetje is dat blijft werken op mijn schuldgevoel enz.quote:
[..]
Eerlijke vraag.. schijnbaar geloof je nog wel dat de bijbel waar is. Maar heb je daar ook al eens echt onderzoek naar gedaan?
Maar dat ik niet meer geloof wil niet zeggen dat ik het geloof van anderen wil stuk maken. Ik wil wel duidelijk maken dat ze heel erg moeten opletten met de organisatie erachter
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Geloven of niet geloven, op grond waarvan ?quote:
[..]
Nee ik geloof dat niet meer, hoewel de jarenlange indoctrinatie mijn denken wel zo bepaald heeft dat er steeds een onwelkom stemmetje is dat blijft werken op mijn schuldgevoel enz.
Maar dat ik niet meer geloof wil niet zeggen dat ik het geloof van anderen wil stuk maken. Ik wil wel duidelijk maken dat ze heel erg moeten opletten met de organisatie erachter
Klinkt misschien vreemd komend van een niet-gelovige, maar als jij je prettig voelt bij dat concept van Jehovah dan kan je daar toch in geloven zonder die groep eromheen?quote:
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslaten
Er bestaan bijvoorbeeld ook "Getuigen" die onafhankelijk zijn en die geen lid meer zijn van het Wachttorengenootschap (of hoe het nu heet). Voormalig wachttoren apologeet Greg Stafford is een redelijk bekend voorbeeld.
Ik vind dat je moet doen waar je je happy en stabiel bij voelt, als dat bij JG is dan is het dat.
Dingen als naastenliefde en zingeving zijn universeel en de vorm die je eraan geeft is altijd persoonlijk en kies je uiteindelijk zelf. Ik denk niet dat het zo zwart/wit en absoluut is zoals het nu misschien voor je voelt.
In the end, it's not the years in your life that count. It's the life in your years.
Dan komt er een lege plek...quote:
[..]
wat denk je dat er gebeurd als je hem loslaat?
Ja, alle vragen hebben nu een normale verklaringquote:
[..]
Postmoderne tijd waarin we leven. Om te geloven is lastiger dan wat dan ook. Volgens mij zijn we geloof gepasseerd in deze post moderne tijd. Ik kan het ook niet meee geloven.
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!quote:
[..]
Maakt toch niet uit welke naam je aan jouw god wil geven, of het nu Ahura Mazda, de Ene, Al, JHWH, Jahwe of Jehovah is. Alle godsdiensten zijn verzonnen en op maat gebracht naar gelang de tijdsgeest en de cultuur. Een godsdienst staat los van het godsgeloof wat je zelf kunt invullen. Zo hoef je niet de fouten en bekrompenheid er niet bij te nemen.
Uitsluiting gaat ook niet om vergeving. Maar om bescherming van de rest. En de tieners met hormonen krijgen ook altijd eerst hulp. Het is niet dat ze na één foutje worden weggestuurd.quote:
[..]
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
Ik begrijp niet waarom ik dit blijf zeggen tegen ex-JG's. Tis niet dat ze het niet wéten.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
Tja, dit geloof houden zonder alles wat het het geloof maakt is makkelijk gezegd. Het zou een lege geloof zijn.quote:De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naïviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Al geprobeerd. Maar dat gaat niet. Dit wat ik geloof vraagt ook om de "groep".quote:
[..]
Klinkt misschien vreemd komend van een niet-gelovige, maar als jij je prettig voelt bij dat concept van Jehovah dan kan je daar toch in geloven zonder die groep eromheen?
Interessant.quote:Er bestaan bijvoorbeeld ook "Getuigen" die onafhankelijk zijn en die geen lid meer zijn van het Wachttorengenootschap (of hoe het nu heet). Voormalig wachttoren apologeet Greg Stafford is een redelijk bekend voorbeeld.
Ik zoek hem straks op op Google.
Het gekke is dat ik dat niet meer heb al sinds ik denk dat de bijbel niet godswoord is... Naast de wetenschappelijke verklaringen over ontstaan van leven enzo lijkt hrt er meer op te lijken dat God dan misschien toch niet bestaat...quote:Ik vind dat je moet doen waar je je happy en stabiel bij voelt, als dat bij JG is dan is het dat.
Inderdaad!quote:Dingen als naastenliefde en zingeving zijn universeel en de vorm die je eraan geeft is altijd persoonlijk en kies je uiteindelijk zelf.
In mijn geval is het dat wel. J, alles of niets. Omdat ik voor J ging en daarvoor was er niets.quote:Ik denk niet dat het zo zwart/wit en absoluut is zoals het nu misschien voor je voelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2016 07:13:46 ]
Ja, en daar wil ik je in elk geval heel veel succes of sterkte of wat je er ook bij nodig hebt bij wensenquote:
Hoop dat je uiteindelijk die rust daarin kunt vinden.
Overigens, over die lege plek: voor mij is het vanuit Zen juist een mooi staaltje levenskunt om de leegte te omarmen. Dat wordt nog wel es verward met nihilisme, maar is het juist helemaal niet. Het kan je uiteindelijk een heleboel geven
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Wat is dat nu voor onzin. Het gaat hier om één en dezelfde god die in verschillende tijden en culturen een andere naam is toebedeeld. Christenen noemen god ( wat geen naam is ) ook wel eens Jahwee (JHWH). Die blijft hierdoor wel ongewijzigd hoor. Nog geen klachten ontvangen, jij wel ?quote:
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!
Jehovah is geen lieve god hoor, lees de bijbel maar.quote:
[..]
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Niet geloven is net als fietsen zonder wieltjes of zwemmen zonder kurken.quote:
[..]
Dan komt er een lege plek...
[..]
Ja, alle vragen hebben nu een normale verklaring
[..]
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!
[..]
Uitsluiting gaat ook niet om vergeving. Maar om bescherming van de rest. En de tieners met hormonen krijgen ook altijd eerst hulp. Het is niet dat ze na één foutje worden weggestuurd.
Ik begrijp niet waarom ik dit blijf zeggen tegen ex-JG's. Tis niet dat ze het niet wéten.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
[..]
Tja, dit geloof houden zonder alles wat het het geloof maakt is makkelijk gezegd. Het zou een lege geloof zijn.
[..]
Al geprobeerd. Maar dat gaat niet. Dit wat ik geloof vraagt ook om de "groep".
[..]
Interessant.
Ik zoek hem straks op op Google.
[..]
Het gekke is dat ik dat niet meer heb al sinds ik denk dat de bijbel niet godswoord is... Naast de wetenschappelijke verklaringen over ontstaan van leven enzo lijkt hrt er meer op te lijken dat God dan misschien toch niet bestaat...
[..]
Inderdaad!
[..]
In mijn geval is het dat wel. J, alles of niets. Omdat ik voor J ging en daarvoor was er niets.
Je kunt het! Zorg wel dat je niet in een sociaal gat valt: zoek daarom vrienden buiten de kerk, en ga bij een vereniging.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Thanks! Gaat wel lukken. Ik pas me altijd snel aan.quote:
[..]
Ja, en daar wil ik je in elk geval heel veel succes of sterkte of wat je er ook bij nodig hebt bij wensen
Hoop dat je uiteindelijk die rust daarin kunt vinden.
Wat is het eigenlijk? Meer dan alleen soort meditatie?quote:Overigens, over die lege plek: voor mij is het vanuit Zen juist een mooi staaltje levenskunt om de leegte te omarmen. Dat wordt nog wel es verward met nihilisme, maar is het juist helemaal niet. Het kan je uiteindelijk een heleboel geven
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.quote:
[..]
Wat is dat nu voor onzin. Het gaat hier om één en dezelfde god die in verschillende tijden en culturen een andere naam is toebedeeld. Christenen noemen god ( wat geen naam is ) ook wel eens Jahwee (JHWH). Die blijft hierdoor wel ongewijzigd hoor. Nog geen klachten ontvangen, jij wel ?
Ik heb nu buiten de gemeente ook genoeg sociale contacten, hoor. Ben vrijwilliger hier en daar en heb ook nog mijn werk waar ik veel in contact kom met mensen. Twee keer per week ga ik naar school. Het gaat me uitsluitend om J. Misschien niet te begrijpen voor jou, maar JG ontwikkelen in de loop der tijd een soort band met J., waardoor ze Hem als een soort persoon gaan zien. Ofzo. Net als dat wanneer je je vader niet kan vervangen door iemand anders of dat je opeens hoort dat je vader helemaal niet je vader blijkt te zijn...quote:
[..]
Niet geloven is net als fietsen zonder wieltjes of zwemmen zonder kurken.
Je kunt het! Zorg wel dat je niet in een sociaal gat valt: zoek daarom vrienden buiten de kerk, en ga bij een vereniging.
Ik kan hier bijna boos om worden.. Ik begrijp dat je het geloof nog los aan het laten bent en het misschien rot voelt om echte kritiek te uiten aan een organisatie die dat niet dult.quote:
[..]
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
Maar hoe kun je nou na de voorbeelden die ik gegeven heb het niet 'plomp' noemen?
Neem nou het voorlichtingfilmpje van de vorige pagina. Die jongen wordt gewoon uitgesloten ondanks dat hij alles bekent en huilend vraagt om niet uitgesloten te worden.
Nu zullen zijn ouders en beste vrienden het contact verbreken in een tijd dat hij die mensen het hardste nodig heeft.
Hoe kun je dit niet 'plomp' noemen? Even een serieus antwoord a.u.b.
Alpha kenny one
Heel herkenbaar, beschouw god verlaten maar als een soort overlijden van je ouders, rouwen mag best hoor. En J is dezelfde als de Heere.quote:
[..]
[..]
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.
[..]
Ik heb nu buiten de gemeente ook genoeg sociale contacten, hoor. Ben vrijwilliger hier en daar en heb ook nog mijn werk waar ik veel in contact kom met mensen. Twee keer per week ga ik naar school. Het gaat me uitsluitend om J. Misschien niet te begrijpen voor jou, maar JG ontwikkelen in de loop der tijd een soort band met J., waardoor ze Hem als een soort persoon gaan zien. Ofzo. Net als dat wanneer je je vader niet kan vervangen door iemand anders of dat je opeens hoort dat je vader helemaal niet je vader blijkt te zijn...
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ja toch, enkel zijn het de JG's die dit anders invullen zoals bv. de protestanten of de katholieken om er enkelen te noemen.quote:
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.
