abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166500164
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2016 14:15 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Over de opleiding of ook het stuk erna over de competitievorm?

Ik denk dat hij maar ten dele gelijk heeft dat uiteindelijk wel de beste moet winnen. Het is natuurlijk wel zo handig om de beste zoveel teams Europa in de sturen, maar voor de aantrekkelijkheid van de competitie lijkt het mij beter als met enige regelmaat de beste juist niet wint.

Het probleem van de huidige opzet van de playoffs is helaas, dat we de kans kleiner maken dat de beste zoveel zich plaatsen voor Champions/Europa League, terwijl ze de aantrekkelijkheid niet ten goede komen, omdat, buiten de betrokken clubs, het nauwelijks iemand interesseert wie zich nog als laatste voor Europa plaatst.

Als je daarentegen de playoffs niet om Europees voetbal houdt, maar uitsluitend om de landstitel, verzwakken we onszelf niet in Europa en trekken de playoffs vast meer kijkers.
Play offs zoals ze nu zijn hebben geen nut. Die paar wedstrijden worden ze echt niet beter van en 3 maanden later hebben teams toch een totaal andere selectie.

Beter voer je een model in zoals Belgie, maar dan met 14 clubs in de hoogste klasse ofzo en 7 teams die dan nog in een competitie tegen elkaar spelen. Je spreid zo het geld wat beter binnen de Eredivisie en je speelt veel meer wedstrijden tegen de betere teams. Een wedstrijd Excelsior-Roda is bovendien veel spannender dan Excelsior-Ajax .
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 8 november 2016 @ 14:51:28 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166500797
Tsja, handelingssnelheid valt eerder op bij hogere weerstand en betere competities. Het leegroven op 14 jarige leeftijd helpt niet. Kunstgras idem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166501512
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2016 14:27 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Play offs zoals ze nu zijn hebben geen nut. Die paar wedstrijden worden ze echt niet beter van en 3 maanden later hebben teams toch een totaal andere selectie.
Dit tweede lijkt me niet play-off-gerelateerd.

Of ze er wel of niet beter van worden is de vraag. Ik denk eigenlijk van wel. Het zijn toch tegenstanders van een niveau boven het Eredivisiegemiddelde en bovendien zijn de onderlinge niveauverschillen relatief klein. Het enige is dat 2 of 4 wedstrijden over een geheel seizoen maar weinig zoden aan de dijk zetten.
quote:
Beter voer je een model in zoals Belgie, maar dan met 14 clubs in de hoogste klasse ofzo en 7 teams die dan nog in een competitie tegen elkaar spelen. Je spreid zo het geld wat beter binnen de Eredivisie en je speelt veel meer wedstrijden tegen de betere teams. Een wedstrijd Excelsior-Roda is bovendien veel spannender dan Excelsior-Ajax .
7 is niet echt handig. Met 8 staat er tenminste niet telkens een team langs de kant.
pi_166501758
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2016 15:22 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Dit tweede lijkt me niet play-off-gerelateerd.

Niet direct, maar het zorgt wel voor te veel verrassingen. Ploegen die in vormcrisis zijn en die dan opeens de play offs verliezen. Het jaar erop heeft de top 3 het jaar erna weer een goede selectie. Het zorgt voor een lager niveau van onze ploegen in Europa waardoor we minder punten halen en we minder aantrekkelijk worden voor eigen en buitenlandse talenten.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_166503102
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2016 13:46 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Is die handelingssnelheid niet op latere leeftijd te leren dan? Een jeugdspeler moet die stap in de PL ook leren. Handelingssnelheid lijkt me namelijk makkelijker te leren dan techniek.
Deels. Je basis moet breed genoeg zijn. Dat wil zeggen een goede coördinatie. Is niet voor niets dat aangeraden wordt om 3/4 verschillende sporten te doen tot een jaar of 12/14.
  woensdag 9 november 2016 @ 11:53:00 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166532746
Schaars staat misschien in de basiself...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 november 2016 @ 19:13:22 #182
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166542736
Verrassend interessant interview met Jan Molby tussen 10:00 en 20:00 minuten (ongeveer)

http://www.liverpoolecho.(...)w-jan-molby-12149054

Gaat over wat Ajax destijds zo goed maakte als 'opleidingsclub' (wat er ook voor zorgde dat niemand daar 10-15 jaar kon blijven, zegt hij zelf). Ik kan me in heel veel punten vinden. Onder andere de waarde van kunnen spelen tijdens de beweging. Niet vanuit stilstand maar in de beweging. Dit wordt helaas niet op de juiste waarde geschat door de zogeheten 'kunstgrasmaffia'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 november 2016 @ 22:57:38 #183
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166550656
Crosspost. Ik las elders deze reactie die het goed samen vat:

quote:
Well was ugly to watch. A Belgium team that played fairly mediocre completely dominated us in my opinion. Really lucky to get a tie out of that.

The only players I felt played good were Van Dijk (always good I think) and Stekelenburg. Other than that it was a whole lot of ugly.

Depay just does nothing every time he gets a chance anymore. He really needs out of Man U and get some playing time and hopefully get back on track.

Dost is useless as far as I'm concerned. Every time he comes on he is invisible and has no pace at all.

Wijnaldum is so hit and miss. Makes a nice play and then will make a dumb play. So frustrating.

Klassen is just so average.

Sneijder is really lacking lately I find. His crosses are hardly ever on target. But then again he doesn't have much to work with.

Lens made a nice move to draw the foul in the box, but other than that was average.

Clasie made some nice defensive reads to intercept passes but then he gets the ball and throws it away.

Veltman had one of the worst performances I've ever seen and if he is an option for Oranje, well then times are worse than I thought. And I know they are bad.

Bruma has been beaten to death around here. The guy is just not in good form. But with the injuries I understand why he was chosen.

And finally, Blind had one of the worst games I have seen from him in a Dutch jersey. Just did nothing right. I'm usually a big fan of Blind but tonight was something else.

Well that just put me in a bad mood watching that. I have been staying pretty positive lately with this team even in tough times. But today was just disheartening
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 november 2016 @ 23:07:08 #184
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166550904
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 22:57 schreef Klopkoek het volgende:
Crosspost. Ik las elders deze reactie die het goed samen vat:

[..]

Dit zegt nou ook weer niet heel veel over de staat van het Nederlandse voetbal, niets dat we nog niet wisten in ieder geval. Ik telde in dat verslag maximaal 5 basisspelers. Dat een Klaassen, Veltman of Depay nu weinig voor elkaar kregen zegt vrij weinig eigenlijk, ze spelen niet of zijn uit vorm. Bovendien hebben we ook nog steeds te maken met een ontzettend slechte bondscoach en speel je met een spelinstelling van "vooral niet verliezen".

Er zijn veel problemen met het Nederlands Elftal en het Nederlandse voetbal, maar dit lijkt me geen uitzonderlijk dieptepunt ofzo.
  woensdag 9 november 2016 @ 23:10:33 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166551037
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 23:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit zegt nou ook weer niet heel veel over de staat van het Nederlandse voetbal, niets dat we nog niet wisten in ieder geval. Ik telde in dat verslag maximaal 5 basisspelers. Dat een Klaassen, Veltman of Depay nu weinig voor elkaar kregen zegt vrij weinig eigenlijk, ze spelen niet of zijn uit vorm. Bovendien hebben we ook nog steeds te maken met een ontzettend slechte bondscoach en speel je met een spelinstelling van "vooral niet verliezen".

Er zijn veel problemen met het Nederlands Elftal en het Nederlandse voetbal, maar dit lijkt me daar geen uitzonderlijk dieptepunt ofzo.
Maar Klaassen is in de ogen van Danny Blind wél een basisspeler, en die vind ik eerlijk gezegd heel slecht. Slechte uitstraling en een soort 'PVV-achtige' agressie en gefrustreerde maniertjes (net als Sneijder toen die op zijn top was, die natuurlijk beter kon voetballen). Hij kan alleen af en toe een doelpuntje meepikken en dat is het wel. Zet hem bij Roda neer en zelfs dat lukt hem niet meer.

Op het begin van de wedstrijd probeerden ze wel te voetballen, maar je wordt gewoon met een paar omzettingen teruggedrongen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166554879
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 23:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit zegt nou ook weer niet heel veel over de staat van het Nederlandse voetbal, niets dat we nog niet wisten in ieder geval. Ik telde in dat verslag maximaal 5 basisspelers. Dat een Klaassen, Veltman of Depay nu weinig voor elkaar kregen zegt vrij weinig eigenlijk, ze spelen niet of zijn uit vorm. Bovendien hebben we ook nog steeds te maken met een ontzettend slechte bondscoach en speel je met een spelinstelling van "vooral niet verliezen".

Er zijn veel problemen met het Nederlands Elftal en het Nederlandse voetbal, maar dit lijkt me geen uitzonderlijk dieptepunt ofzo.
Trouwens, al die blessures van Robben in zijn carrière komen hoogstwaarschijnlijk ook door een twijfelachtige biomechanica. Veel van zijn blessures zijn spierblessures ('strains' en 'tears').

Dan ontbreekt het (weer) aan de juiste basis bij de jeugd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166565469
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 23:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit zegt nou ook weer niet heel veel over de staat van het Nederlandse voetbal, niets dat we nog niet wisten in ieder geval. Ik telde in dat verslag maximaal 5 basisspelers. Dat een Klaassen, Veltman of Depay nu weinig voor elkaar kregen zegt vrij weinig eigenlijk, ze spelen niet of zijn uit vorm. Bovendien hebben we ook nog steeds te maken met een ontzettend slechte bondscoach en speel je met een spelinstelling van "vooral niet verliezen".

Er zijn veel problemen met het Nederlands Elftal en het Nederlandse voetbal, maar dit lijkt me geen uitzonderlijk dieptepunt ofzo.
In de VI (op het web) staat een interessant interview met Pepijn Lijnders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166605275
quote:
Paul Onkenhout: Voetbalnerds rukken op in het conservatieve voetbal

De twaalfde man

COLUMN Het spel van het Nederlands elftal is niet om aan te zien, laten we wel wezen. Woensdag kon ik in de tweede helft van de wedstrijd tegen de Belgen de neiging niet weerstaan om naar de volgende zender te zappen. RTL 7 zond Mission Impossible II uit, toepasselijk genoeg.

Door: Paul Onkenhout 12 november 2016, 12:03

De Derby der Lage Landen, daar gingen wij vroeger eens goed voor zitten. Tegenwoordig is er weinig aan. De lege plekken in de Arena spraken voor zich. De fans lopen niet meer warm voor Oranje.

Ik heb er ook last van. Minstens de helft van de spelers zou vijf jaar geleden geen schijn van kans hebben gemaakt op een plek in de nationale selectie. Nieuwkomers reageren tegenwoordig totaal verbijsterd op hun uitverkiezing. Ik? Marten de Roon? De drempel naar Oranje is lager dan ooit tevoren.

Er moet iets gebeuren. Ter assistentie staat tegenwoordig een groepje klaar dat op een geheel andere manier naar voetbal kijkt dan wij - wij zijn mannen van middelbare leeftijd of ouder.

Dataspecialisten rukken op. Als ik tijdens Nederland - België denk dat Jordie Clasie er als spelverdeler niet veel van bakt, is er meteen iemand uit deze school die op Twitter meldt wat ik vermoed: 'Eerste helft Clasie ondermaats. Slechts 58% van zijn passes kwam aan. Hogere passzuiverheid vereist voor nummer 6.'

Dat was een tweet van Wes Beuvink. Volgens zijn Twitterbio is hij datascout van SciSports en oprichter van FC Algebra. Hij is geen eenling.

De beweging laat steeds meer van zich horen en gooit naar Amerikaans voorbeeld het internet vol met cijfers, percentages en diagrammen. Voetbal International trok Pieter Zwart aan, een jongeman met een wetenschappelijke kijk op voetbal. Geestverwanten vindt hij onder meer bij De Correspondent.

Het zijn stronteigenwijze nerds. Het stadion is hun laboratorium. Ik zie ze niet snel met een blocnote in een mixed-zone staan. Daar valt voor hen niets te halen. Een voetballer is een reeks getallen, meer niet.

Geliefd zijn ze niet, de datafetisjisten. Het voetbal is zo conservatief als de pest. Toen Willem Vissers er vorige maand in Studio Voetbal voor pleitte om de wetenschap te hulp te roepen, ter bestrijding van de immense crisis die het Nederlandse voetbal teistert, keek Bert van Marwijk hem verbijsterd aan. Van Marwijk vindt het allemaal maar onzin, die gaat hoofdschuddend een blokje om als hij hoort dat de KNVB een prestatie-innovatie manager zoekt.

Nee, wat dan? Lekker zo blijven doormodderen?

Het zijn interessante tijden. De 'laptop-trainers' rukken op, in Duitsland vooral. Trainers die op het veld niets noemenswaardig hebben gepresteerd, gebruiken data om de trainingen te perfectioneren en hun ploegen te versterken - en met succes. Pep Guardiola, toch geen kleine jongen, gelooft er heilig in.

Het is even wennen. Neem het percentage balbezit. Nog niet zo lang geleden gold: de ploeg met het hoogste percentage balbezit, is de beste. Het was een keurmerk. Als trainer van Ajax wees Louis van Gaal er graag op. '73 procent balbezit!' Wij noteerden het gretig.

Dat is passé. Vorige week interviewde de NOS Sparta-trainer Alex Pastoor. Sparta had met 3-1 van Heerenveen gewonnen, zonder veel moeite. Verslaggever Frank Snoeks legde hem voor dat Sparta maar 30 procent balbezit had gehad. De verbijstering was hoorbaar in zijn stem.

Pastoor zei dat tijd niets zegt. Zijn verdedigers hebben opdracht om de bal onmiddellijk naar voren te schieten. Het vaak eindeloze heen en weer getik in de eigen verdediging is ten strengste verboden. Aan dat balbezit heb je niet zoveel, zei Pastoor, en voor dat oeverloze gepriegel zou hij ook geen kaartje betalen.

Vroeger zou een trainer voor zulke uitspraken zijn verketterd, nu niet meer. De nieuwlichters rukken op. Laat de revolutie maar beginnen, het is de hoogste tijd.

Paul Onkenhout is redacteur van de Volkskrant.
http://www.volkskrant.nl/(...)ve-voetbal~a4413607/
  zondag 13 november 2016 @ 12:37:57 #189
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166622754
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166623131
quote:
Het zijn stronteigenwijze nerds. Het stadion is hun laboratorium. Ik zie ze niet snel met een blocnote in een mixed-zone staan. Daar valt voor hen niets te halen. Een voetballer is een reeks getallen, meer niet.
Dat zijn het juist niet. Het zijn over het algemeen juist correspondent die heel erg openstaan voor nieuwe dingen. Pieter Zwart en Michiel de Hoog. Alleen niet zo voor de bullshit die veel Nederlandse analisten uitkramen.

Om de aanpak van Duitse trainers alleen terug te leiden tot het gebruik van statistieken, dan doe je ze wel heel erg tekort trouwens. Het gaat om veel meer dan dat.
pi_166623201
quote:
Leuk stukkie. Allemaal heel logisch enzo, en ik denk ook wel bekend bij veel mensen. Wat ik interessanter vind is hoe je zelf dribbelaars als Messi en Robben op zou kunnen leiden. En wat je bijvoorbeeld vooral niet zou moeten doen. Heb daar wel zo mijn mening over.
pi_166623363
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:03 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Leuk stukkie. Allemaal heel logisch enzo, en ik denk ook wel bekend bij veel mensen. Wat ik interessanter vind is hoe je zelf dribbelaars als Messi en Robben op zou kunnen leiden. En wat je bijvoorbeeld vooral niet zou moeten doen. Heb daar wel zo mijn mening over.
Dat kan niet.
pi_166625973
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 13:13 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Dat kan niet.
Ok.

Kan wel gewoon trouwens.
pi_166626301
Ik neem aan dat ze dit topic in Zeist nauwlettend in de gaten houden.
pi_166626536
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 15:33 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ok.

Kan wel gewoon trouwens.
Jij denkt dat je Messi kunt opleiden ja?
  zondag 13 november 2016 @ 16:05:40 #196
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166626686
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 16:00 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Jij denkt dat je Messi kunt opleiden ja?
Je kan spelertjes met talent verkeerde dingen aanleren of juist nog beter maken. Wat Messi doet is echt niet alleen maar intuïtie.
pi_166630693
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 16:05 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je kan spelertjes met talent verkeerde dingen aanleren of juist nog beter maken. Wat Messi doet is echt niet alleen maar intuïtie.
Je kunt een klimaat creëren waarin dit soort spelers zich kunnen ontwikkelen. Dat Nederland in de jaren 70 zo sterk was, was geen toeval. Dat België dat nu is ook niet. Dat Brazilië het eigenlijk altijd is geweest ook niet. Zelfde kun je zeggen over Jamaicaanse en Keniaanse hardlopers, Russische tennissters en Koreanse golfsters.

Of lees een keer het verhaal van Michael Jordan die eerst niet goed genoeg was voor zijn college-team en toen zo bikkelhard is geen trainen dat hij uiteindelijk de beste ooit werd. Deliberate practice, gericht trainen. Je kunt een dribbelaar net zo goed opleiden als dat je een middenvelder of verdediger op kunt leiden. Als je de kennis maar hebt.
  zondag 13 november 2016 @ 18:37:49 #198
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166631980
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 16:00 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Jij denkt dat je Messi kunt opleiden ja?
Waarschijnlijk is Messi niet volledig maakbaar omdat je over de meest dominante speler in de voetbalgeschiedenis praat (misschien dat Pelé een woordje mee kan praten maar de rest zeker niet).

Een Robben is daarentegen wel kneedbaar. Sterker nog, met betere biomechanica zouden een hoop van zijn blessures zijn voorkomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 november 2016 @ 18:38:49 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166632037
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 12:59 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat zijn het juist niet. Het zijn over het algemeen juist correspondent die heel erg openstaan voor nieuwe dingen. Pieter Zwart en Michiel de Hoog. Alleen niet zo voor de bullshit die veel Nederlandse analisten uitkramen.

Om de aanpak van Duitse trainers alleen terug te leiden tot het gebruik van statistieken, dan doe je ze wel heel erg tekort trouwens. Het gaat om veel meer dan dat.
Ook jammer dat het stuk 'neer kijkt' op balbezit. Ja, je moet er wat zinnigs mee doen maar de huidige toonaangevende teams gaan er allemaal vanuit dat je de bal wilt hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 november 2016 @ 18:55:58 #200
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166632809
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 13:03 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Leuk stukkie. Allemaal heel logisch enzo, en ik denk ook wel bekend bij veel mensen. Wat ik interessanter vind is hoe je zelf dribbelaars als Messi en Robben op zou kunnen leiden. En wat je bijvoorbeeld vooral niet zou moeten doen. Heb daar wel zo mijn mening over.
Je moet dribbelaars niet sufschreeuwen met instructies maar tegen fysiek volgroeiden zetten. Dan leren ze zelf het meest.

Dan helpt het echter niet dat de Premier League juist naar dat type jonkies op zoek zijn. De achterblijvers en laatbloeiers zijn de pineut, want die spelen in een afgeroomde omgeving.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')