NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kennelijk heb jij even wat taaluitleg nodig, prima hoor.quote:Op woensdag 12 oktober 2016 09:43 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Wie heeft het hier nou over een liedje, roet heeft toch de kleur zwart ? Oh! hij zei: zo zwart als roet de racist! roet is toch zwart?
"ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed" suggereert een paradox, een tegenstelling. Je zou eigenlijk verwachten dat ie slecht is omdat ie zwart is. Dat is wat er staat.
En dat is echt ronduit racistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, nogmaals, ik refereer helemaal niet aan een liedje, ik zeg alleen roet heeft als kleur zwart.quote:
[..]
Kennelijk heb jij even wat taaluitleg nodig, prima hoor.
"ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed" suggereert een paradox, een tegenstelling. Je zou eigenlijk verwachten dat ie slecht is omdat ie zwart is. Dat is wat er staat.
Accepteer nou dat het een onschuldig kinderfeest isquote:
[..]
Nee, nogmaals, ik refereer helemaal niet aan een liedje, ik zeg alleen roet heeft als kleur zwart.
wooblabalurg
Ja, dat is de moderne uitleg daarvan die het behapbaar zou moeten maken: "zwart van roet".quote:
[..]
Nee, nogmaals, ik refereer helemaal niet aan een liedje, ik zeg alleen roet heeft als kleur zwart.
Dat vond ik als kind al idioot.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kinderen zijn dan ook vuile racisten.quote:
[..]
Ja, dat is de moderne uitleg daarvan die het behapbaar zou moeten maken: "zwart van roet".
Dat vond ik als kind al idioot.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja dat heb ik met wit en melk, man man manquote:
[..]
Ja, dat is de moderne uitleg daarvan die het behapbaar zou moeten maken: "zwart van roet".
Dat vond ik als kind al idioot.
En ditquote:Op woensdag 12 oktober 2016 12:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Kinderen zijn dan ook vuile racisten.
Je zegt toch ook niet dat een persoon melkwit is?quote:
[..]
Ja dat heb ik met wit en melk, man man man
Melkwitte tanden, ok. Melkwitte mensen is bullshit.
Op dezelfde manier lijkt de kleur van roet niet op de kleur van pieten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
dat ligt dan wellicht gewoon aan jou.. zwart van roet is een prima uitleg en kan prima.quote:
[..]
Ja, dat is de moderne uitleg daarvan die het behapbaar zou moeten maken: "zwart van roet".
Dat vond ik als kind al idioot.
Oh nee, ik zie deze mensen genoeg op het strand hoor in de zomer, vooral Engelsen.quote:
[..]
Je zegt toch ook niet dat een persoon melkwit is?
Melkwitte tanden, ok. Melkwitte mensen is bullshit.
Op dezelfde manier lijkt de kleur van roet niet op de kleur van pieten.
En roet is toch zwart? Wat is het probleem
Nee, dan ben je een racist als je dat zegt!quote:
[..]
dat ligt dan wellicht gewoon aan jou.. zwart van roet is een prima uitleg en kan prima.
Er werd eerder als argument aangedragen dat een aanpassing van zwarte piet niet zou stroken met de liedjes. Dan zeg ik: pas die liedjes dan aan, ze zijn toch racistisch. (Wat ik jou ook niet hoor betwisten trouwens. Je doet vooral je best om het niet over dat liedje te hebben.)quote:
[..]
Oh nee, ik zie deze mensen genoeg op het strand hoor in de zomer, vooral Engelsen.
En roet is toch zwart? Wat is het probleem
En dat iets zwart is betekent nog niet dat het de kleur van roet heeft.
Zwart is niet 1 kleur. Een kind kan zien dat de kleur van pieten niets met roet te maken heeft, net zoals de huidskleur van blanken niets met melk te maken heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
hoe dan?quote:
[..]
Nee, dan ben je een racist als je dat zegt!
Weet je wat, laat maar..quote:
[..]
Er werd eerder als argument aangedragen dat een aanpassing van zwarte piet niet zou stroken met de liedjes. Dan zeg ik: pas die liedjes dan aan, ze zijn toch racistisch. (Wat ik jou ook niet hoor betwisten trouwens. Je doet vooral je best om het niet over dat liedje te hebben.)
En dat iets zwart is betekent nog niet dat het de kleur van roet heeft.
Het is beter dat je je mond houdt voor je jezelf nog verder klem lult ja.quote:
[..]
Weet je wat, laat maar..
Niet meer aanwezig in dit forum.
Net zoals een kind kan zien dat zwarte piet met slavernij te maken heeft, natuurlijk.quote:
[..]
Een kind kan zien dat de kleur van pieten niets met roet te maken heeft, net zoals de huidskleur van blanken niets met melk te maken heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
zwart = zwartquote:
[..]
En dat iets zwart is betekent nog niet dat het de kleur van roet heeft.
iets anders is geen zwart
een kind zal niet stilstaan bij het feit dat helemaal dekkende laag zwart niet geheel realistisch is voor roet, dat doen alleen een kleinzielige volwassenen
quote:
[..]
Het is beter dat je je mond houdt voor je jezelf nog verder klem lult ja.
Kinderen missen de kennis van geschiedenis om daar iets over te zeggen. Maar een beetje intelligent kind begrijpt wel de zinsnede "ook al is hij zwart als roet hij meent het toch goed".quote:
[..]
Net zoals een kind kan zien dat zwarte piet met slavernij te maken heeft, natuurlijk.
Zullen z'n gekleurde klasgenoten leuk vinden als ze het daarover hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Fixed.quote:
[..]
Op dezelfde manier lijkt de kleur van roet niet op de kleur van pieten negers.
Dus gewoon roetzwarte pieten, zoals vroeger normaal was, die totaal niet op negers lijken
Zoals vroeger normaal was? Wanneer was dat dan?quote:Op woensdag 12 oktober 2016 12:52 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Fixed.
Dus gewoon roetzwarte pieten, zoals vroeger normaal was, die totaal niet op negers lijken
Wanneer is de kleur van roet vervangen door de kleur van negers?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die zijn toch niet zwart als roet, die klasgenoten? Eerder lichtbruin tot donkerbruin.
En echt zwarte mensen zijn geen alledaagse verschijning, daarom wordt het kind in het liedje gerustgesteld. Ziet er in eerste instantie natuurlijk best spannend uit.
En echt zwarte mensen zijn geen alledaagse verschijning, daarom wordt het kind in het liedje gerustgesteld. Ziet er in eerste instantie natuurlijk best spannend uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Kinderen missen de kennis van geschiedenis om daar iets over te zeggen.
Topic kan wel op slot nu, dunkt me.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is een denigrerende verwijzing naar huidskleur, net als 'zwartjoekel'.quote:
Die zijn toch niet zwart als roet, die klasgenoten? Eerder lichtbruin tot donkerbruin.
Waarom zou dat kind gerustgesteld moeten worden?quote:
En echt zwarte mensen zijn geen alledaagse verschijning, daarom wordt het kind in het liedje gerustgesteld. Ziet er in eerste instantie natuurlijk best spannend uit.
Dat liedje suggereert dat dat nodig is, en kinderen pikken dat op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het zijn niet de kinderen die deze discussie voeren, dus nee... topic kan niet op slot.quote:Op woensdag 12 oktober 2016 12:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Topic kan wel op slot nu, dunkt me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kinderen vinden vanzelf alles wat duidelijk afwijkt van wat ze gewend zijn spannend.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat niveau heeft het welquote:
[..]
Het zijn niet de kinderen die deze discussie voeren
.Maar goed, het gaat om een kinderfeest toch? Of niet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat ben ik dan weer wel met je eens. Maar dat maakt de perceptie van volwassenen (en ook kinderen trouwens) niet irrelevant.quote:
[..]
Dat niveau heeft het wel
Maar goed, het gaat om een kinderfeest toch? Of niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach ja. Dus als er in de klas een Afrikaanse jongen bijkomt moet de rest van de klas eerst even gerustgesteld worden. Dat zien ze tenslotte niet vaak.quote:
Kinderen vinden vanzelf alles wat duidelijk afwijkt van wat ze gewend zijn spannend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
