WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Lees zojuist via curatoren.nl een uitspraak faillissement van een project waar ik in zit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar even een mailtje gestuurd naar Kapitaal op Maat hoe ze hier mee om gaan..Niet te geloven. De kritische vragen en opmerkingen stapelen zich op en KOM en dhr Driessen hullen zich in stilzwijgen; en intussen loopt het project vol.Pecunia non oletJa, onbegrijpelijk dat mensen gewoon doorgaan met investeren. En wederom worden de vragen in de eerste 24 uur niet beantwoord, een zeer slechte zaak!quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 01:27 schreef obligataire het volgende:
Niet te geloven. De kritische vragen en opmerkingen stapelen zich op en KOM en dhr Driessen hullen zich in stilzwijgen; en intussen loopt het project vol.Er staan weer een handvol leningen met buyback guarantee op Mintos. 11.1% Je zal er wel snel bij moeten zijn. Of de tweede hands markt op gaan.@vehkah: indien mogelijk wil ik graag KOM reactie zien.
Ik wil zelf ook even KOM contacten, maar geen zin in dubbel vragen.
wat heb jij gevraagd?Iemand hier die gisteren ook de mail van KoM heeft gehad betreffendeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.?
Gezien alle twijfels hier, vraag ik me af of het zin heeft in de procedure te stappen voor maximaal bedrag X of om mijn verlies te nemen. M'n gutfeeling zegt het eerste, maar het vertrouwen in KoM is zo ruk dat ik verwacht dat het geldverspilling is.Schip ahoy!Autobedrijven... nee bedankt.quote:
dat autobedrijf op FNC is niet voor durfinvesteerders.........die is voor kamikazepiloten....Eerste project van 6% bij Lendahand, 36 maanden. Een "directe lening", dus zonder garanties van een tussenpersoon. Wel is een bijdrage door UKaid van 20% van het totaalbedrag achtergesteld aan de crowd.W&V rekening voor het lopende jaar ziet er (bij extrapoleren) wel beter uit dan voorgaande twee jaren.quote:
dat autobedrijf op FNC is niet voor durfinvesteerders.........die is voor kamikazepiloten....
En zoals deze week nog in het nieuws was, zit de markt voor 2eH auto's wel flink in de lift
Interessant. Wat nog wel uitmaakt lijkt me is dat WEenergy wordt ingehuurd en ze dit niet op eigen initiatief doen blijkbaar.quote:
Eerste project van 6% bij Lendahand, 36 maanden. Een "directe lening", dus zonder garanties van een tussenpersoon. Wel is een bijdrage door UKaid van 20% van het totaalbedrag achtergesteld aan de crowd.
Maar tegelijk wordt er zomaar ook even gemeld dat er in totaal 500.000 opgehaald gaat worden via Lendahand.... das wel fors..
twijfel.....
edit: dat INRiSC rapport is wel erg fijn!
[ Bericht 2% gewijzigd door nikao op 07-10-2016 12:11:36 ]@opdiefiets: Je kan extrapoleren wat je wilt maar dat negatieve EV en de schuldpositie maakt dat dit een gegarandeerde ramp wordt.De vorige keer dat we bij KOM iets moesten beslissen, kregen we na de beslissingsronde de uitslag met daarbij per investeringsnummer, wie wat had gekozen.quote:
Ik denk dat ik dat ook ga doen. Nu alleen nog even verzinnen voor welk bedrag maximaal. Ik denk dat ik nakijk voor welk percentage ik er in zit, en dan ook dat percentage aan zal houden voor de geschatte kosten.
Vraag mij alleen wel af of wij kunnen checken of dit eerlijk gaat. Wat als iedereen zegt: procederen, maar KOM heeft er geen zin in? Dan krijgen we volgende week een mailtje met de opmerking dat er maar een klein deel wil procederen. Niemand die het kan controleren.
Kunnen we met z'n alle niet een crowdfunding platform starten? Heerlijk open en transparant.
Heb dus wel vertrouwen dat dit allemaal eerlijk gebeurd.
Heb bij Busmann besloten om mee te doenHet is weer tijd voor een update over de vereniging in oprichting: (zie ook het topic daarvoor)
De feedback op de statuten is inmiddels verwerkt. De prioriteiten liggen nu bij het bijeen krijgen van startkapitaal, het samenstellen van het bestuur en het oprichten van de vereniging middels een notariele akte.
Het startkapitaal zal ten goede komen aan:
- De notaris (+-¤400,-)
- Vergaderlocatie oprichtingsvergadering (+-¤250,-) (Als een member een vergaderlocatie tegen een vriendenprijs/onkostenvergoeding kan regelen schroom dan niet omdat even hier of via dm/pm te laten weten)
- Website (kosten hangen heel erg af van wat we willen maar aan hostingskosten etc. ontkom je sowieso niet).
Grofweg lijkt het me verstandig om minimaal ¤1000,- op te halen als startbudget. We zouden dit op een drietal manieren bijeen kunnen krijgen:
- Vooruit betalen contributie leden, waarmee toegang wordt verkregen tot de oprichtingsvergadering
- Een crowdfundingscampagne via een site als gofundme.com/dreamordonate.nl: totale kosten van een campagne komen uit op +- 6% van het totaal ingelegde geld.
- Lening van (één van de) leden aan de vereniging die later middels contributies terugbetaald worden
Poll: Hoe gaan we het startkapitaal bij elkaar krijgen?
• Vooruitbetaling contributie
• Crowdfundingcampagne
• Lening
• Ik wil geen financiele bijdrage leveren
Tussenstand:
Dan de vorming van het bestuur. en commissies. Het bestuur is verantwoordelijke voor het dagelijks opereren van de vereniging. Een bestuursfunctie zal naar mijn inschatting max 10 uur per maand kosten. Voor het bestuur zijn we sowieso opzoek naar een voorzitter, penningmeester, secretaris en iemand die handig is met ICT.
Leden van de kascommissie zullen alleen in de periode voorafgaand aan de jaarvergadering wat tijd moeten steken in het controleren van de jaarrekening/verslag. Andere commisies kunnen zich focussen op bepaalde doelstellingen zoals onderzoek, uitwinning zekerheden etc. Deze commissies kunnen in een later stadium door de algemene vergadering benoemd worden.
Hier even een poll om de animo voor een actieve bijdrage te polsen.
Poll: Wie zou een actieve rol willen vervullen in de vereniging?
• Ja, als voorzitter
• Ja, als penningmeester
• Ja, als secretaris
• Ja, als ICT-expert
• Ja, als kascommissielid
• Nee, maar ik word wel lid
• Nee, en ik word ook geen lid
Tussenstand:
Alvast bedankt voor de terugkoppeling.op de site van KOM staat een niet zo mooie update:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016het regent waardeloze updates bij KOM deze week.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zal wmb veel afhangen van hoe dit allemaal behandeld wordt door KOM.
Verder de problemen bijSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Platform (anderen ook) zullen echt serieus hun tanden moeten gaan laten zien.
Imago van gratis geld wordt op deze manier hun allergrootste vijandquote:
op de site van KOM staat een niet zo mooie update:Ik zit er niet in, maar als ik zekerheden zo lees zou ik er wel in durven investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ik zit er niet in, maar als ik zekerheden zo lees zou ik er wel in durven investeren.hij heeft al vaker de termijn te laat betaald dus begrijp wel dat er een signaal afgegeven wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Dat maakt het al wat logischer, je kunt niet iedere keer erachteraan gaan het houd een keer op.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 16:00 schreef komrad het volgende:
[..]
hij heeft al vaker de termijn te laat betaald dus begrijp wel dat er een signaal afgegeven wordt.hier wellicht af en toe overdreven reactie(s)
maar bij diverse platforms (met een uitschieter hier en daar) veelal onderdreven reacties
Ik merk dat hier de interesse een beetje bedaard is, ik verwacht steeds meer dat we dergelijke lijstjes vaker zullen zien.quote:
het regent waardeloze updates bij KOM deze week.Dus voorlopig gaat CF hier op een laag pitje, ik zal geen nieuw geld erin steken. En hooguit bij wat MVO bedrijven wat investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Heb hem meegepakt. Goed rapport erbij waar voornaamste risico de uitvoer van het project zelf is. Dat was ook mijn gevoel, dus meegepakt. Gelijk wat betere spreiding zo;)quote:
[..]
Interessant. Wat nog wel uitmaakt lijkt me is dat WEenergy wordt ingehuurd en ze dit niet op eigen initiatief doen blijkbaar.
Maar tegelijk wordt er zomaar ook even gemeld dat er in totaal 500.000 opgehaald gaat worden via Lendahand.... das wel fors..
twijfel.....
edit: dat INRiSC rapport is wel erg fijn!Ik zit niet in dit project. Maar heeft KoM al aangegeven hoe het met de verpandingen staat?quote:
Gezien alle twijfels hier, vraag ik me af of het zin heeft in de procedure te stappen voor maximaal bedrag X of om mijn verlies te nemen. M'n gutfeeling zegt het eerste, maar het vertrouwen in KoM is zo ruk dat ik verwacht dat het geldverspilling is.
Als die daadwerkelijk 0.0000 zijn dan is de slagingskans op een procedure 0.
Als de verpanding WEL is geregeld (wat ik niet geloof ondanks de beloftes van KoM) zou ik wachten op de curator.Tot nooit .......
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
