quote:Het aantal Nederlanders dat onder de armoedegrens leeft is voor het eerst sinds het uitbreken van de crisis afgenomen. Dat blijkt uit een rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). Er is alleen één groep die niet profiteert van de ecnomische groei in Nederland: de langdurige armen.
Het SCP concludeert dat het aantal langdurig armen in Nederland juist stijgt. In 2012, het laatste gemeten jaar, waren er in heel Nederland 660.000 mensen langdurig arm, tien procent meer dan het jaar daarvoor. Dat is ongeveer de helft van alle armen.
VVD beleidquote:
Die is ruimschoots aanwezig. Ik zie hier ook niemand stellen dat we het sociale stelsel in Nederland moeten ontmantelen, wel dat het ook een keer genoeg is. Van een uitkering + toeslagencircus is ruimschoots rond te komen, lukt dat niet dan doe je simpelweg iets fout. De oplossing is dan niet om de uitkeringen hoger te maken maar om de fout te herstellen in het uitgavenpatroon.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima dat soort verhalen inderdaad, maar benader ook de andere zijde. Het is zoiets als een Dubbeltje op zijn kant. Leuk om de extremen naar voren te halen(televisie en kijkcijfers) en daar dan een complete maatschappij op afspiegelen als het gaat om mensen met schulden of in de bijstand. Maar cijfers als het gaat om moedwillig in de bijstand zitten zijn er niet.
Bovendien is het zo dat de meeste hier in Nederland vallen en weer opstaan. Iedreen heeft wel eens een tegenslag. Maar om een tegenslag goed te kunnen verwerken heb je ook hulp/steun nodig. En moet je niet met de grond gelijk gemaakt worden. Een oordeel heeft men al snel.
God bestaat dan ook niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:33 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Die kun je niet zien met het blote oog.
Omdat je iets niet ziet betekent het niet dat het niet bestaat. God of elecktriciteit kun je ook niet zien.![]()
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.quote:Op woensdag 28 september 2016 15:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En anders ga je (als jouw geweten knaagt) vrijwilliger worden bij zo'n Zonnebloem-achtig reisje.
Natuurlijk niet, de belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor het levensonderhoud van iemand die een relatie heeft met iemand die hem kan onderhouden.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En hij bestelt ook graag pizza, wat eigenlijk niet kan van zijn salaris. En dat is niet eerlijk!
Nu vind ik overigens wel dat hij ergens een punt heeft dat hij met wajong geen leuk vooruitzicht heeft, omdat wajong gekort wordt wanneer hij zou gaan samenwonen met een vriendin met een inkomen. Hij scheept een eventuele toekomstige partner op met zijn kosten. Wat dat betreft vind ik eigenlijk dat wajong, net als WAO, inkomensonafhankelijk moet zijn.
Hoe meer je kunt bijdragen hoe groter de beloning. Het is wat.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
Bij elk andere diersoort was het uberhaupt gewoon jammer maar helaas.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:39 schreef Grems het volgende:
[..]
Hoe meer je kunt bijdragen hoe groter de beloning. Het is wat.
En daarom staan wij bovenaan de voedselketen.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:41 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bij elk andere diersoort was het uberhaupt gewoon jammer maar helaas.
Omdat we de zwakkeren helpenquote:Op woensdag 28 september 2016 16:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En daarom staan wij bovenaan de voedselketen.
Wat een dramaverhaal!quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
En dat kunnen wij omdat we de survival of the fittest van die domme dieren hebben gewonnen door samen te werken.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Omdat we de zwakkeren helpen??? Nee sorry. We staan bovenaan de voedselketen omdat we intelligent zijn en wapens en veilige onderkomens kunnen maken.
Me t shirts niet nee, vanwege je zweet. Dat gaat broeien met bacteriën en zo.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:36 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
God bestaat dan ook niet.
Je bent gewoon een overdreven hygienefreak. Je draag waarschijnlijk je tshirt en broek ook niet 2 keer omdat er huidschilfers in zitten ofzo. wtf.
Barbie van oh oh cherso maakt ook centjes, waar een wil is is een weg.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
Wat is jouw definitie van Armoede, TS?quote:Op woensdag 28 september 2016 16:34 schreef 0906 het volgende:
[..]
[..]
VVD beleidEn nee, niet iedereen kan studeren. Minimumloon zou gewoon een stuk omhoog moeten.
Onlangs uitgekomen SCP rapport over armoede in Nederland (2016):
http://digitaal.scp.nl/ar(...)ringen_voor_armoede/
Dat zijn uitzonderingen. Grootste deel van dit soort mensen beland in de bijstand of maken deel uit van de groep werkende armen met hun laagbetaalde baantjes met weinig toekomst.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:01 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Barbie van oh oh cherso maakt ook centjes, waar een wil is is een weg.
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van Armoede, TS?
Waarom niet, tis toch zielig voor ze als ze van minimumloon moeten leven.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef Grems het volgende:
Goed idee ook dat minimumloon omhoog, want bedrijven gaan echt 40 euro per uur spenderen aan mensen die nog geen 10 euro per uur aan productie kunnen draaien. Dan gaan ze het echt niet outsourcen of automatiseren.
Echt niet.
Nee hoor, is prima te doen. Zolang je het verwachtingspatroon aanpast en niet denkt te moeten leven als een neurochirurg.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:06 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Waarom niet, tis toch zielig voor ze als ze van minimumloon moeten leven.
Ja maar als je wel wilt naar niet kan? Dan heb je toch gewoon net zoveel recht als iemand die pak m beet 36/40 uur per week werkt.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:14 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor, is prima te doen. Zolang je het verwachtingspatroon aanpast en niet denkt te moeten leven als een neurochirurg.
Uitkeringstrekkers moeten helemaal niet zeuren maar blij zijn met het ongekende voorrecht van onderhouden worden door de rest van de samenleving zonder hiervoor ook maar enige tegenprestatie te leveren.
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd isquote:Op woensdag 28 september 2016 17:23 schreef 6star6lord6 het volgende:
De meeste mensen die 'arm' zijn hebben het zelf veroorzaakt of ze zitten te vaak in de kroeg of ze hebben te veel kinderen. Ook vaak kopen deze mensen te veel. Ze werken meestal ook nog parttime in een supermarkt of als schoonmaker.
Zij komen dan in de schulden, en ze komen er nooit meer uit.
Vertel, wat impliceert deze definitie?quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef 0906 het volgende:
[..]
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.
Je hoeft het mij niet uit te leggen. Helaas schijnt Dubbeltje op zijn kant steeds maar weer het tegendeel te bewijzen. Dit soort idiote programma's net zoals de retoriek van Wilders zorgen er blijkbaar voor dat het zo is. Helaas hebben we hier in Nederland geen maatwerk voor het individu.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur)
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag werken voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Betere baan zoeken?quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
niet helemaal waar als jij gewoon werkt moet je gewoon goed kunnen leven , zit je thuis dan moet je armoede hebbenquote:Op woensdag 28 september 2016 17:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, wat impliceert deze definitie?
Zal je helpen, armoede is hierbij een relatief begrip, en zal net zolang blijven bestaan zo lang er inkomstenverschillen zijn, hoe hoog het inkomen ook ligt.
dan nog zullen ze zeggen dat je je koffiefilter maar van w.c. papier moet vouwen en er vroeger wel 3 keer koffie gezet werd met dezelfde koffie, en hoe durf je, citroensap in je water!quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
over het Dubbeltje op zijn kant als ze mij zouden helpen zou er niemand kijken ? want dan is de lol er snel van af , ze kiezen daar ook mensen die echt te dom zijn om te poepen ..quote:Op woensdag 28 september 2016 17:53 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je hoeft het mij niet uit te leggen. Helaas schijnt Dubbeltje op zijn kant steeds maar weer het tegendeel te bewijzen. Dit soort idiote programma's net zoals de retoriek van Wilders zorgen er blijkbaar voor dat het zo is. Helaas hebben we hier in Nederland geen maatwerk voor het individu.
Maar het tuig laat zich toch niets afnemen. Die bedruipen zich wel, al is het met geweld.
Hoef je niet te vragen. Je werkt nog ook
btw krijg je geen huurtoeslag?
daar ben ik al vanaf 1995 mee bezig , word tegen gewerkt door mijn werkgeverquote:
ja citroen sap in water ja ..... en 1 zak koffie pad perweek van 2, 80 euro ( lidl ) aanbiedingquote:Op woensdag 28 september 2016 17:56 schreef sacha het volgende:
[..]
dan nog zullen ze zeggen dat je je koffiefilter maar van w.c. papier moet vouwen en er vroeger wel 3 keer koffie gezet werd met dezelfde koffie, en hoe durf je, citroensap in je water!
iemand zei ooit tegen mij: je gebruikt toch geen koffiepads hè? veel te duur!quote:Op woensdag 28 september 2016 18:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja citroen sap in water ja ..... en 1 zak koffie pad perweek van 2, 80 euro ( lidl ) aanbieding
Inderdaad. Daar kan ik me mateloos over ergeren. En dan te bedenken dat die groep als die nu jong zijn ook nog mogen gaan werken tot 67-69.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
En dat is het ergste; er maar direct van uit gaan die mensen die financiële problemen hebben automatisch niet werken... die groep is er en wordt steeds groter.
Nu wordt werk an sich ook helemaal niet zo geweldig gewaardeerd in Nederland; het gaat om het salaris dat eraan is gekoppeld. Verdien je net minimumloon met intensieve fysieke arbeid, vijf dagen in de week, veertig uur per week, blijf je in veel ogen een pauper.
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Absoluut niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zeker.
Minimumloon moet met 500 omhoog en uitkering met 200.
45 Euro verzekeringen ( wa, brand , begrafenis verzekering, rechtsbijstand ( flat)quote:Op woensdag 28 september 2016 18:13 schreef Grems het volgende:
[..]
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.quote:
Doet me denken aan dat bericht over Groningen vorig jaar dat het de 7 betrokken re-integratie bedrijven bij een arbeidsproject gelukt was om 4(!) man aan het werk te krijgen. Ja, zij doen goed(betaald) werk.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.
Want dat kweekt arbeidsritme en zo, en geeft uitkijk op een echte baan.
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?quote:Op woensdag 28 september 2016 18:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zeker.
Minimumloon moet met 500 omhoog en uitkering met 200.
WSW banen zijn er ook voor mensen door te laten stromen naar het vrijebedrijfs leven , hoe kan ik er dna al 20 jaar er zitten ??quote:Op woensdag 28 september 2016 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Doet me denken aan dat bericht over Groningen vorig jaar dat het de 7 betrokken re-integratie bedrijven bij een arbeidsproject gelukt was om 4(!) man aan het werk te krijgen. Ja, zij doen goed(betaald) werk.
Wel knap dat je uit het feit dat ik van mening ben dat uitkeringen niet omhoog moeten weet te distilleren dat ik voorstander ben van de participatiewet.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.
Want dat kweekt arbeidsritme en zo, en geeft uitkijk op een echte baan.
zo bizar zijn die bedragen niet. Alleenstaanden betalen de volle mep.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:13 schreef Grems het volgende:
[..]
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.
Dat de mensen eindelijk weer serieus gaan consumeren. Ik weet wel dat het allemaal weer rechtgetrokken wordt in de loon-prijsspiraal maar het werkt wel een tijdje.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?
Armageddon, Janneke, Armageddon.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?
'Een tijdje' Dus twee jaar later kun je alles weer met een paarhonderd euro ophogen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat de mensen eindelijk weer serieus gaan consumeren. Ik weet wel dat het allemaal weer rechtgetrokken wordt in de loon-prijsspiraal maar het werkt wel een tijdje.
Ik zag net in een rapport dat er in 2008 al 2 miljard euro in omging. Dus ja, het is een lucratieve business die zichzelf uiteraard graag in stand houdt... Hetzelfde geldt voor goede doelen.quote:
dus ik moet mijn leven lang voor mijn partner zorgen? het is een f*cking catch 22quote:Op woensdag 28 september 2016 16:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, de belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor het levensonderhoud van iemand die een relatie heeft met iemand die hem kan onderhouden.
Te absurd voor woorden.
quote:Op woensdag 28 september 2016 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Armageddon, Janneke, Armageddon.
Moet ik mijn leven lang voor je partner zorgen?quote:Op woensdag 28 september 2016 18:32 schreef sacha het volgende:
[..]
dus ik moet mijn leven lang voor mijn partner zorgen? het is een f*cking catch 22
Denk je nou echt dat deze mensen die in de media verschijnen representatief zijn voor de gehele groep aan werkende armen? Ik denk het niet. Ook de mensen die in dubbeltje verschijnen worden geselecteerd op punten waar ze het meeste sensatie uit kunnen halen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:29 schreef Grems het volgende:
[..]
Wel knap dat je uit het feit dat ik van mening ben dat uitkeringen niet omhoog moeten weet te distilleren dat ik voorstander ben van de participatiewet.
Niets is minder waar, bepaalde elementen krijg je niet aan het werk. Stuur je ze gedwongen naar vrijwilligerswerk o.i.d. dan maken ze er daar ook gewoon een teringzooi van. Dat moet je accepteren als maatschappij, gewoon afschrijven en hopen dat ze een beetje tijdig een overdosis Schultenbrau nemen.
En voordat je gaat huilen, daarmee bedoel ik dus niét een Stephen Hawking zonder het intellect maar een
Sterker nog, niemand hoeft van mij aan het werk. Maar: een uitkering, of je er nu in zit omdat je niet anders kunt of omdat je niet anders wilt moet de basis dekken, niet meer.
Echt, je zult erin terechtkomen... ik jump nog liever het kanaal in.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:32 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik zag net in een rapport dat er in 2008 al 2 miljard euro in omging. Dus ja, het is een lucratieve business die zichzelf uiteraard graag in stand houdt... Hetzelfde geldt voor goede doelen.
niets .... gooi de subs er af en de ambtenaren die daar voor aan genomen zijn weg , en dan heb je die niet meer nodigquote:Op woensdag 28 september 2016 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?
Nou ja, het heeft in de jaren 90 ook een hele tijd gewerkt. Dat we nu de rekening gepresenteerd krijgen is logisch.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
'Een tijdje' Dus twee jaar later kun je alles weer met een paarhonderd euro ophogen.
Oh, en dan vergeet je nog dat er voor die tijd een heleboel werklozen bijgekomen zijn. Die dan wel meer geld hebben als nu - dat wel.
zo eentje die ervaring heeft en niet heeft geleerd :-)quote:Op woensdag 28 september 2016 18:29 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
zo bizar zijn die bedragen niet. Alleenstaanden betalen de volle mep.
Dat komt ook door de tochtige, slecht geïsoleerde jaren 70 krotten waar zij vaak noodgedwongen in wonen.quote:
Dat is natuurlijk ook een probleem als je aan de onderkant van de arbeidsmarkt zit als alleenstaande. Heb je een partner met beide het minimumloon dan lukt het wel.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:29 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
zo bizar zijn die bedragen niet. Alleenstaanden betalen de volle mep.
Niet geheel onverwacht is die business in 2002 geprivatiseerd. Dus dan weet je het wel.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Echt, je zult erin terechtkomen... ik jump nog liever het kanaal in.
Ah ja, die zalige vrije markt.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Niet geheel onverwacht is die business in 2002 geprivatiseerd. Dus dan weet je het wel.
Drieënhalf jaar na de privatisering van de reïntegratiebranche voor werklozen ligt de sector zwaar onder vuur. Teleurstellende resultaten, hoge kosten, nauwelijks minder bureaucratie: het medicijn marktwerking lijkt de kwaal vooralsnog te verergeren.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah ja, die zalige vrije markt.
Goh!quote:Op woensdag 28 september 2016 18:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Drieënhalf jaar na de privatisering van de reïntegratiebranche voor werklozen ligt de sector zwaar onder vuur. Teleurstellende resultaten, hoge kosten, nauwelijks minder bureaucratie: het medicijn marktwerking lijkt de kwaal vooralsnog te verergeren.
https://www.groene.nl/artikel/het-werkt-niet
Tja... het zijn niet allemaal succesverhalen.quote:
daar heb ik dus ook last van :-)quote:Op woensdag 28 september 2016 18:38 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat komt ook door de tochtige, slecht geïsoleerde jaren 70 krotten waar zij vaak noodgedwongen in wonen.
hmm zo heel veel verschilt het niet van modaal. Ik zit redelijk dicht bij die bedragen maar huur is gewoon veel. Zo veel houdt je niet overquote:Op woensdag 28 september 2016 18:39 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook een probleem als je aan de onderkant van de arbeidsmarkt zit als alleenstaande. Heb je een partner met beide het minimumloon dan lukt het wel.
Tja. blokverwarming is killing. Zowel qua kwaliteit als qua prijs. Vooral als er veel oudjes in het gebouw wonen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:46 schreef RAVW het volgende:
maar goed , de ketel beneden is van het woningbedrijf en die vind het wel lekker dat je veel betaald
Dan heb je er niets aan inderdaad. Prutswerk.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:46 schreef RAVW het volgende:
a ik heb HR ramen nu 2 jaar maar dat help niet omdat de aansluiting van af het plafond en de muren zo veel tocht door laten
bijna allemaal gezinnen en oudere .....quote:Op woensdag 28 september 2016 18:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tja. blokverwarming is killing. Zowel qua kwaliteit als qua prijs. Vooral als er veel oudjes in het gebouw wonen.
Lekker relevant voor het topic allemaal ook.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:52 schreef RAVW het volgende:
[..]
bijna allemaal gezinnen en oudere .....
zo dra die ketels beneden aan gaan dan hoor je de kachels aanvliegen .. ppfffff zo als nu dus ook weer
Wel toch? We hebben hier te maken met een ervaringsdeskundige.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Lekker relevant voor het topic allemaal ook.
Erg interessant dan inderdaad om op de hoogte gehouden te worden van zijn cv.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:54 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wel toch? We hebben hier te maken met een ervaringsdeskundige.
Is allemaal onderdeel van het probleem: relatief hoge lasten voor verwarming etc. door slechte apparatuur en tochtige oude krotten waar zij noodgedwongen "wonen".quote:Op woensdag 28 september 2016 18:55 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Erg interessant dan inderdaad om op de hoogte gehouden te worden van zijn cv.
Dat zagen we natuurlijk niet aankomen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Drieënhalf jaar na de privatisering van de reïntegratiebranche voor werklozen ligt de sector zwaar onder vuur. Teleurstellende resultaten, hoge kosten, nauwelijks minder bureaucratie: het medicijn marktwerking lijkt de kwaal vooralsnog te verergeren.
https://www.groene.nl/artikel/het-werkt-niet
Zoals ik al zei: het kunnen niet allemaal succesverhalen zijn als "de markt" haar werk doet blijkbaar.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat zagen we natuurlijk niet aankomen.
ach het gaat niet alleen bij mij maar er zullen veel meer mensen zijn met een laag inkomen die in huizen wonen waar je de hoofdprijs voor betaald omdat het woningbedrijf geen geld wil uit geven voor ene beetje goede isolatiequote:Op woensdag 28 september 2016 18:55 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Erg interessant dan inderdaad om op de hoogte gehouden te worden van zijn cv.
Volgens die definitie leeft het meisje in de villawijk, waarvan de ouders net niet genoeg overhouden om de contributie van de hockeyclub te betalen, ook onder de armoedegrens....quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef 0906 het volgende:
[..]
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.
Krijg je deze onzin weer.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:01 schreef Loekie1 het volgende:
Over twintig jaar schijnt een groot deel van het werk gerobotisseerd te zijn dus we moeten toch gaan denken aan een soort van basisinkomen.
dat zijn de zelfde mensen die in een auto gaan rijden van 7 liter en dan klagen dat de benzine te duur is , terwijl ze hun kind weg brengen met de auto , die nog geen 2 min lopen afstand is :-)quote:Op woensdag 28 september 2016 19:01 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Volgens die definitie leeft het meisje in de villawijk, waarvan de ouders net niet genoeg overhouden om de contributie van de hockeyclub te betalen, ook onder de armoedegrens....
Armoede is verschrikkelijk.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat zijn de zelfde mensen die in een auto gaan rijden van 7 liter en dan klagen dat de benzine te duur is , terwijl ze hun kind weg brengen met de auto , die nog geen 2 min lopen afstand is :-)
ja, daar ga ik voor zorgen, de regels laten mij geen andere keusquote:Op woensdag 28 september 2016 18:33 schreef Grems het volgende:
[..]
Moet ik mijn leven lang voor je partner zorgen?
ach dat went ook wel , aanpassen en je levens behoeftes bij stellen en niet veel van het leven meer verwachtenquote:Op woensdag 28 september 2016 19:04 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Armoede is verschrikkelijk.
De trieste staat van Nederland.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:05 schreef sacha het volgende:
[..]
ja, daar ga ik voor zorgen, de regels laten mij geen andere keus
dan te bedenken dat vluchtelingen recht hebben op een bed , bad en brood ... veel werkende in nederland mogen wensen dat ze elke dag brood hadden :-)quote:
voedselbanken ........quote:
Wat dan? En wat is daar zo leuk aan? Kunnen we ook mee-lachen.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:19 schreef sacha het volgende:
ah! het bagatelliseren is weer begonnen
2 verdieners die consistent verkeerde keuzes maken.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:19 schreef RAVW het volgende:
[..]
voedselbanken ........
Schuldhulp verlening
huis uitzettingen
als ik met iemand uit de Dominicaanse Republiek zit te praten dat wij hier voedselbanken hebben , dan beginnen ze te lachen
wat is het zo erg in Nederland dan ? en dat is een welvarend land ?
wij geen werk geen eten , en in Nederland 2 verdieners die aan een voedselbank lopen omdat ze geen eten kunnen betalen .... ......
maaltijden daar zijn soms gewoon een leeg boord en of gewoon uit eigen tuin .. maar voedselbanken ????? nee nooit niet zeggen ze dan liever bij familie
Illegalen hebben recht op bed, bad en brood.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:10 schreef RAVW het volgende:
[..]
dan te bedenken dat vluchtelingen recht hebben op een bed , bad en brood ... veel werkende in nederland mogen wensen dat ze elke dag brood hadden :-)
Dan doen die 1 miljoen mensen toch iets fout.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:33 schreef Physsic het volgende:
Ik hoorde trouwens gisteren op het nieuws dat meer dan 1 miljoen mensen momenteel een betalingsregeling heeft omdat ze de zorg niet konden/kunnen betalen.
Ik wil het ook wel, maar hoe word dit bekostigd?quote:Op woensdag 28 september 2016 19:37 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan doen die 1 miljoen mensen toch iets fout.![]()
Of zal het stiekem toch een andere oorzaak hebben...
Even steunen mensen:
https://nationaalzorgfonds.nl/
Het is in bijna ieders belang. Behalve een paar usual suspects zien het niet zitten.![]()
https://nationaalzorgfonds.nl/vragenquote:Op woensdag 28 september 2016 19:40 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ik wil het ook wel, maar hoe word dit bekostigd?
Voor Nederlandse begrippen vind ik dat zeker geen luxe. Zeker niet als je 32-40 uur werkt. Arm in Nederland is niet alleen geen eten kunnen kopen. Totaal niet te vergelijken met elders in de wereld.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:11 schreef Spanky78 het volgende:
Ach, volgens dergelijke definities is iedereen die tot modaal verdient arm.
Beetje onzinnig. Je bent arm als je geen eten, huis en zorgverzekering kunt betalen. De rest is cru gezegd luxe.
Ravw heeft het echt niet zo slecht. En ik heb dan ook geen medelijden. Ik bedoel: je werkt, betaalt je rekeningen en er blijft een klein beetje over. Prima dus. Overigens vind ik het ook een voorbeeld van goed burgerschap. Gewoon prima dus.
Alhoewel ik wel vind dat laagbetaalde mensen een wat kleiner bruto-netto gat mogen hebben. Elk jaar twee keer op vakantie is nog steeds luxe.
Ik verdien best veel, maar geloof me, er blijft veel meer achter aan belasting, kinderopvang, en krijg geen enkele toeslag behalve een beetje hra. Ook ik ben niet zielig, maar ik vind niet dat ik moet opdraaien voor de problemen van een ander. Zeker niet als ze zelf veroorzaakt zijn. Ik zou wel graag wat meer betalen zodat kinderen van mensen zoals Ravw kunnem studeren en een goede opleiding krijgen.
En types als rappertje boef mogen van mij de kogel krijgen. Compleet nutteloos kut volk. Wat we overhouden kan naar werkende mensen die niet zoveel overhouden.
Ken je het ziekenfonds (dat tot 2006 in gebruik was)?quote:Op woensdag 28 september 2016 19:40 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ik wil het ook wel, maar hoe word dit bekostigd?
"Het 'niet mee kunnen doen' is ook de richtlijn die het CBS hanteert. "Armoede is een contextueel verschijnsel: of iemand arm is, hangt af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment onontbeerlijk is", staat in het rapport. "Daarvan uitgaande is het niet heel zinvol de huidige armoede in Nederland in twijfel te trekken door te verwijzen naar (...) de misère die zich nu nog in bepaalde ontwikkelingslanden voordoet."quote:Op woensdag 28 september 2016 19:43 schreef Cherna het volgende:
[..]
Voor Nederlandse begrippen vind ik dat zeker geen luxe. Zeker niet als je 32-40 uur werkt. Arm in Nederland is niet alleen geen eten kunnen kopen. Totaal niet te vergelijken met elders in de wereld.
Dus met andere woorden, kunnen we niet beter ook een derde wereld land worden. Want als arm alleen betekend geen eten, geen dak boven je hoofd en geen kleren dan kunnen we de uitkeringen en lonen halveren. Terug naar de jaren 30.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
"Het 'niet mee kunnen doen' is ook de richtlijn die het CBS hanteert. "Armoede is een contextueel verschijnsel: of iemand arm is, hangt af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment onontbeerlijk is", staat in het rapport. "Daarvan uitgaande is het niet heel zinvol de huidige armoede in Nederland in twijfel te trekken door te verwijzen naar (...) de misère die zich nu nog in bepaalde ontwikkelingslanden voordoet."
Het blijft relatief maar volgens velen bestaat armoede in Nederland niet omdat de kindjes in Biafra nog armer zijn. Hebben ze dat probleem ook weer opgelost.
Je loopt nu wel te janken maar over wat armoede is ga je niet op in. In het kort, je loopt te jammeren maar hebt geen idee waaroverquote:Op woensdag 28 september 2016 18:33 schreef 0906 het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat deze mensen die in de media verschijnen representatief zijn voor de gehele groep aan werkende armen? Ik denk het niet. Ook de mensen die in dubbeltje verschijnen worden geselecteerd op punten waar ze het meeste sensatie uit kunnen halen.
Wat heb je aan vrijwilligerswerk (lees gratis werken) als je zelf nauwelijks kunt rondkomen? Dan schreeuw je wel om écht werk.
Dat is het hele probleem. Arm is geen merkkleding kunnen kopen, volgens sommige mensen in de zieligheidsindustrie. En dat is gewoon bullshit.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:43 schreef Cherna het volgende:
[..]
Voor Nederlandse begrippen vind ik dat zeker geen luxe. Zeker niet als je 32-40 uur werkt. Arm in Nederland is niet alleen geen eten kunnen kopen. Totaal niet te vergelijken met elders in de wereld.
Waarom moet ik iets opnieuw uitleggen als het op zowel de website van het CBS als SCP glashelder staat uitgelegd wat die definitie precies inhoudt. Ik heb geen zin om daar onnodig mijn tijd aan te besteden. Jij weet heel goed waar ik het over heb.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je loopt nu wel te janken maar over wat armoede is ga je niet op in. In het kort, je loopt te jammeren maar hebt geen idee waarover
Maar als je bij een ander bedrijf solliciteert nemen ze je dan niet aan vanwege het stigma of een slechte referentie ofzo?quote:Op woensdag 28 september 2016 18:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar ben ik al vanaf 1995 mee bezig , word tegen gewerkt door mijn werkgever
ik ben al voorman geweest , nu concierge en ik heb inpak gedaan , meubelmaker , grafisch afwerker , maar steeds het zelfde loon .. ga je is inlezen in de WSW
Ik werk nu gedetacheerd vanuit een wsw bedrijf ( nu 5 jaar lang al ) maar wel in het vrije bedrijf maar wel voor het wsw loon ( waarom wsw loon als ik het makkelijk red in het vrije bedrijf
Mijn broer, dit jaar 50 geworden, verdient toch een aardig maandsalaris in de bouw. Waarin hij al vanaf zijn 16e werkt. Zonder diploma.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:18 schreef 0906 het volgende:
Fysiek werk loont niet. Wil je tegenwoordig nog een salaris kunnen verdienen waarmee je lekker kunt leven moet je wel gestudeerd hebben, want zelfs mbo is voor de meeste bedrijven al te laag.
ik kom niet in aanmerking voor de schuldsanering want ik heb geen schulden, een voedselbank is hier nietquote:Op woensdag 28 september 2016 19:19 schreef RAVW het volgende:
[..]
voedselbanken ........
Schuldhulp verlening
huis uitzettingen
als ik met iemand uit de Dominicaanse Republiek zit te praten dat wij hier voedselbanken hebben , dan beginnen ze te lachen
wat is het zo erg in Nederland dan ? en dat is een welvarend land ?
wij geen werk geen eten , en in Nederland 2 verdieners die aan een voedselbank lopen omdat ze geen eten kunnen betalen .... ......
maaltijden daar zijn soms gewoon een leeg boord en of gewoon uit eigen tuin .. maar voedselbanken ????? nee nooit niet zeggen ze dan liever bij familie
Dat zijn uitzonderingen. Deze mensen mogen van geluk spreken dat ze nog fit en gezond zijn op die leeftijd. Veel mannen die tientallen jaren fysiek werk hebben verricht zitten ziek thuis, hebben een kapotte rug of hebben een bedrijfsongeval gehad. Dan heb je weinig meer aan al dat geld.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mijn broer, dit jaar 50 geworden, verdient toch een aardig maandsalaris in de bouw. Waarin hij al vanaf zijn 16e werkt. Zonder diploma.
daar is niets leuks aan, ik verwacht niets anders meer op Fok!quote:Op woensdag 28 september 2016 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat dan? En wat is daar zo leuk aan? Kunnen we ook mee-lachen.
Bij mij is arm je het schompes werken voor een grijpstuiver en niet eens je vrienden op een rondje kunnen tracteren omdat je net je rekeningen kunt betalen. Sociaal ondersneeuwen en dagelijks voor tokkie uitgemaakt worden ondanks je inzet. Onderuitgeschopt worden omdat je maar een schoonmaker bent. Of als ZZPer niet eens genoeg verdienen om je goed te verzekeren.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:18 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is het hele probleem. Arm is geen merkkleding kunnen kopen, volgens sommige mensen in de zieligheidsindustrie. En dat is gewoon bullshit.
Eten, dak, medische zorg. De rest moet je gewoon zelf regelen. En anders niet piepen.
In de bouw wordt ook veel (deels) zwart gewerkt, komt het onder de streep ook iets positiever uit.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:28 schreef 0906 het volgende:
[..]
Dat zijn uitzonderingen. Deze mensen mogen van geluk spreken dat ze nog fit en gezond zijn op die leeftijd. Veel mannen die tientallen jaren fysiek werk hebben verricht zitten ziek thuis, hebben een kapotte rug of hebben een bedrijfsongeval gehad. Dan heb je weinig meer aan al dat geld.
Ook het risico op een bedrijfsongeval is in die sectoren een stuk groter dan wanneer je een directeur of manager bent en hele dagen op kantoor zit, warm en veilig achter je bureautje.
Die definitie wordt ze ingefluisterd door de linkse partijen, die hebben er belang bij om een grote groep "armen" te hebben.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef 0906 het volgende:
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.
quote:Op woensdag 28 september 2016 19:37 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan doen die 1 miljoen mensen toch iets fout.![]()
Of zal het stiekem toch een andere oorzaak hebben...
Even steunen mensen:
https://nationaalzorgfonds.nl/
168.000 mensen gingen u voor (je zou toch zeggen dat dat er heel snel 1 miljoen moeten worden...) Het is in bijna ieders belang. Behalve een paar usual suspects zien het niet zitten.![]()
Goh, wat zou dat uiteindelijk aan kosten kunnen gaan schelen als je één nationaal zorgfonds (of iets soortgelijks) hebt in plaats van 40 zorgverzekeraars die momenteel veel geld kwijt zijn aan marketing en elk jaar de (administratieve) kosten van alle mensen die willen overstappen..quote:Verzekeraars besteden jaarlijks alleen al 500 miljoen euro zorggeld aan reclame en marketing.
Dikke vette bullshit dat dat uitzonderingen zijn, maar dat past natuurlijk niet in jouw bekrompen wereldbeeld vol vooroordelen waarin jij zo gemakkelijk altijd in de slachtofferrol kan kruipen.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:28 schreef 0906 het volgende:
[..]
Dat zijn uitzonderingen. Deze mensen mogen van geluk spreken dat ze nog fit en gezond zijn op die leeftijd. Veel mannen die tientallen jaren fysiek werk hebben verricht zitten ziek thuis, hebben een kapotte rug of hebben een bedrijfsongeval gehad. Dan heb je weinig meer aan al dat geld.
Ook het risico op een bedrijfsongeval is in die sectoren een stuk groter dan wanneer je een directeur of manager bent en hele dagen op kantoor zit, warm en veilig achter je bureautje.
Ik vind de toon van dit soort comments altijd zo zuur. Alsof je een ander een slechter bestaan gunt omdat ze in jouw ogen iets verkeerd hebben gedaan.quote:Op woensdag 28 september 2016 23:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dikke vette bullshit dat dat uitzonderingen zijn, maar dat past natuurlijk niet in jouw bekrompen wereldbeeld vol vooroordelen waarin jij zo gemakkelijk altijd in de slachtofferrol kan kruipen.
Je bent overduidelijk niet bekend met TS. Ik gun niemand een kutleven. Ik heb echter ook geen medelijden met mensen die dag op dag de keuze maken een kutleven te hebben en daarover gaan lopen janken en jan en alleman de schuld geven van hun eigen misère.quote:Op donderdag 29 september 2016 00:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind de toon van dit soort comments altijd zo zuur. Alsof je een ander een slechter bestaan gunt omdat ze in jouw ogen iets verkeerd hebben gedaan.
Ik ken mensen die ik zelf als ''arm'' zou bestempelen en dat is echt geen prettig bestaan in dit land.
Het is al helemaal rot als je arm bent zelfs als je een baan hebt.
kampers, altijd terechte klacht.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
Bij mij is arm je het schompes werken voor een grijpstuiver en niet eens je vrienden op een rondje kunnen tracteren omdat je net je rekeningen kunt betalen. Sociaal ondersneeuwen en dagelijks voor tokkie uitgemaakt worden ondanks je inzet. Onderuitgeschopt worden omdat je maar een schoonmaker bent. Of als ZZPer niet eens genoeg verdienen om je goed te verzekeren.
En dat is maar een kleine greep. En nogmaals het zieke is dat het tuig zijn gram toch wel haalt. Het zijn juist de mensen die niet express gekozen hebben om in die situaties te geraken die het harst geraakt worden. Want ja die zijn zo eerlijk die kun je dus wel hard aanpakken.
Kampers mogen de gehele autoweg blokkeren zonder gevolgen. Och we halen het wel weg bij de alleenstaande oma met haar aow die zich niet durft te verweren en alles slikt.
We breken alles af maar het tuig haalt zijn gram toch wel.
Hoezo zijn dat uitzonderingen?quote:Op woensdag 28 september 2016 20:28 schreef 0906 het volgende:
[..]
Dat zijn uitzonderingen. Deze mensen mogen van geluk spreken dat ze nog fit en gezond zijn op die leeftijd. Veel mannen die tientallen jaren fysiek werk hebben verricht zitten ziek thuis, hebben een kapotte rug of hebben een bedrijfsongeval gehad. Dan heb je weinig meer aan al dat geld.
Ook het risico op een bedrijfsongeval is in die sectoren een stuk groter dan wanneer je een directeur of manager bent en hele dagen op kantoor zit, warm en veilig achter je bureautje.
Vergelijken met derde wereldlanden is onzinnig, maar 'niet mee kunnen doen' ook. Het draait simpelweg om de vraag wat menswaardig is en dat laat zich in de kern terugbrengen tot fatsoenlijke woning, eten, gezondheidszorg en toegang tot scholing.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:50 schreef Bart2002 het volgende:
"Het 'niet mee kunnen doen' is ook de richtlijn die het CBS hanteert. "Armoede is een contextueel verschijnsel: of iemand arm is, hangt af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment onontbeerlijk is", staat in het rapport. "Daarvan uitgaande is het niet heel zinvol de huidige armoede in Nederland in twijfel te trekken door te verwijzen naar (...) de misère die zich nu nog in bepaalde ontwikkelingslanden voordoet."
Het blijft relatief maar volgens velen bestaat armoede in Nederland niet omdat de kindjes in Biafra nog armer zijn. Hebben ze dat probleem ook weer opgelost.
Smetvrees princesje jij. Je bent vast vaak ziek.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:59 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Me t shirts niet nee, vanwege je zweet. Dat gaat broeien met bacteriën en zo.
Jezus echt een smeerlap jij.
Samenwerking doen wel meer dieren. Leeuwen en wolven bijvoorbeeld. Ook die laten hun zwakkeren achter als ze geen nut meer hebben.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En dat kunnen wij omdat we de survival of the fittest van die domme dieren hebben gewonnen door samen te werken.
je geeft dus toe dat je geen idee hebt wat het begrip armoede inhoud en wat dat betekend, en het intereseerd je zelfs niet. Het enige wat je wilt is klagen, maar waarover en waarom weet je niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:18 schreef 0906 het volgende:
[..]
Waarom moet ik iets opnieuw uitleggen als het op zowel de website van het CBS als SCP glashelder staat uitgelegd wat die definitie precies inhoudt. Ik heb geen zin om daar onnodig mijn tijd aan te besteden. Jij weet heel goed waar ik het over heb.
Een paar straten verder wordt de weg en de stoep vernieuwd, ben er 2 keer langsgelopen, één keer in de ochtend en een keer in de namiddag, dezelfde mensen keihard aan het werk. Ik durf je wel te zeggen dat als je als stratenmaker aan de slag gaat je dit echt niet decennia vol kan houden. Of je moet uiteindelijk afgekeurd worden. Maar ik vind dat deze mensen die zwaar fysiek werk verrichten best wat meer betaald mogen krijgen.
Fysiek werk loont niet. Wil je tegenwoordig nog een salaris kunnen verdienen waarmee je lekker kunt leven moet je wel gestudeerd hebben, want zelfs mbo is voor de meeste bedrijven al te laag.
quote:Op donderdag 29 september 2016 01:50 schreef 0906 het volgende:
Waarom post je je R&P sob story niet daar?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
45 jaar oud en zo'n salaris? Wow, nooit eens over nagedacht om van werkgever te wisselen?? Of domweg om 40 uur te gaan werken? Toch 2 dingen die je echt zelf in de hand hebt.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Volgens mij heb jij een totaal verkeerde voorstelling van 'survival of the fittest'.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:01 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Samenwerking doen wel meer dieren. Leeuwen en wolven bijvoorbeeld. Ook die laten hun zwakkeren achter als ze geen nut meer hebben.
Zo werkt de natuur nu eenmaal en ik vind het prima dat er voor de zwakkeren gezorgd wordt als mensen maar bij elke scheet mensen afkeuren en wegzetten als ongeschikt en 'zwakkere' vind ik denigrerend naar mensen toe.
Ja logisch soort zoekt soort, jij kent alleen maar mensen met vieze t shirts die naar zweet ruiken.quote:Op donderdag 29 september 2016 08:56 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Smetvrees princesje jij. Je bent vast vaak ziek.
Ik ken letterlijk niemand die elke dag een nieuw tshirt aantrekt behalve als je flink hebt gezweet met fietsen of als het warm weer is oid.
Precies! En mensen met bijv. Down syndroom spelen daar een sleutelrol in!quote:Op donderdag 29 september 2016 09:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een totaal verkeerde voorstelling van 'survival of the fittest'.
Survival of the fittest betekent niet dat alleen de allersterksten overleven en dat dit de evolutie gunstig beïnvloed. Het is al aangetoond dat survival of the fittest inhoudt dat door samenwerking en het beste aanpassingsvermogen aan de omstandigheden diersoorten in staat zijn om te overleven.
Dat is ook waarom wij als mensheid zover zijn gekomen tot nu toe.
Ik heb nooit iets afgemaakt maar heb een verdomd goede baan en heb de werkgevers top op heden voor het uitkiezen gehad.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:18 schreef 0906 het volgende:
[..]
Fysiek werk loont niet. Wil je tegenwoordig nog een salaris kunnen verdienen waarmee je lekker kunt leven moet je wel gestudeerd hebben, want zelfs mbo is voor de meeste bedrijven al te laag.
Dat lijkt me nogal een vreemde interpretatie van die feiten.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:20 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Precies! En mensen met bijv. Down syndroom spelen daar een sleutelrol in!
Hoezo? vaak kunnen ze weinig zelfstandig en hebben ze verzorging nodig. Dus ze creeeren banen, en de verzorgers kunnen dan eten en overleven. De sleutel tot een baan, vraag.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal een vreemde interpretatie van die feiten.
Maar waarom lukt het jou niet om een beter betaalde baan te vinden? Zou het gemakzucht kunnen zijn? Aangezien je 1 werkgever hebt de afgelopen 20 jaar en jij niet tevreden bent met jouw salaris lijkt het daar van een afstandje wel op.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Ik betaal voor Ziggo 40 euro per maand en dat is 60MB.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:20 schreef RAVW het volgende:
[..]
45 Euro verzekeringen ( wa, brand , begrafenis verzekering, rechtsbijstand ( flat)
40 euro gemeente belastingen
60 euro Ziggo (royal + 50 mb internet )
50 euro stookkosten ( blokverwarming)
60 euro electra / gas
20 Euro water
24 euro mobile telefoon onbeperkt bellen + 3 gig internet
Zortgverzekering 130 inc top verzekering
En dat komt door alle belastingen om alle niet werkenden te onderhouden. Armoede onder werkenden vind ik een veel groter probleem dan armoe onder niet werkenden, die laatste groep mag blij zijn dat ze niet in een kartonnen doos onder een brug hoeven te slapen zoals in de meeste landen op deze aardbol.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
En dat is het ergste; er maar direct van uit gaan die mensen die financiële problemen hebben automatisch niet werken... die groep is er en wordt steeds groter.
Nu wordt werk an sich ook helemaal niet zo geweldig gewaardeerd in Nederland; het gaat om het salaris dat eraan is gekoppeld. Verdien je net minimumloon met intensieve fysieke arbeid, vijf dagen in de week, veertig uur per week, blijf je in veel ogen een pauper.
Soort zoekt soort ja hoor, het is goed met je met je grote brutale muil. en fyi: Ik ben ook nooit ziekquote:Op donderdag 29 september 2016 09:17 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ja logisch soort zoekt soort, jij kent alleen maar mensen met vieze t shirts die naar zweet ruiken.
Ik ben nooit ziek, ik elimineer bacteriën met hygiëne.![]()
Ik snap niet waarom je doet alsof hygiëne slecht is, heel apart.
Zelfs in mijn tochtige enkelsteens, enkelglas, houten vloeren met gaskachels gestookte jaren 30 krot had ik niet zo'n hoge rekening.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:38 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat komt ook door de tochtige, slecht geïsoleerde jaren 70 krotten waar zij vaak noodgedwongen in wonen.
Sociale huurwoningen dus, overheidswoningen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Is allemaal onderdeel van het probleem: relatief hoge lasten voor verwarming etc. door slechte apparatuur en tochtige oude krotten waar zij noodgedwongen "wonen".
Inderdaad, zie hierbovenquote:Op woensdag 28 september 2016 18:59 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: het kunnen niet allemaal succesverhalen zijn als "de markt" de overheid haar werk doet blijkbaar.
Ja natuurlijkquote:Op woensdag 28 september 2016 19:19 schreef RAVW het volgende:
wat is het zo erg in Nederland dan ? en dat is een welvarend land ?
wij geen werk geen eten , en in Nederland 2 verdieners die aan een voedselbank lopen omdat ze geen eten kunnen betalen .... ......
Dat zeiden ze 100 jaar geleden ook.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:01 schreef Loekie1 het volgende:
Over twintig jaar schijnt een groot deel van het werk gerobotisseerd te zijn dus we moeten toch gaan denken aan een soort van basisinkomen.
Wat is er brutaal aan waarde hechten aan hygiëne. Dat jij je aangevallen voelt omdat je een smeerlap bent is niet mijn probleem.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:30 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik betaal voor Ziggo 40 euro per maand en dat is 60MB.
Electra is ook behoorlijk hoog, wij betalen in een hoek eensgezinswoning met 2 personen 100 euro per maand voor gas en stroom.
24 euro abonnement voor mobiel vind ik gezien je inkomen behoorlijk hoog en uit verhouding.
En je zorgverzekering, ik betaal bijna 50 euro minder per maand, wel hoog eigen risico. (800 euro) maar ik weet niet of je deze verzekering nodig hebt natuurlijk.
[..]
En dat komt door alle belastingen om alle niet werkenden te onderhouden. Armoede onder werkenden vind ik een veel groter probleem dan armoe onder niet werkenden, die laatste groep mag blij zijn dat ze niet in een kartonnen doos onder een brug hoeven te slapen zoals in de meeste landen op deze aardbol.
[..]
Soort zoekt soort ja hoor, het is goed met je met je grote brutale muil. en fyi: Ik ben ook nooit ziek
[..]
Zelfs in mijn tochtige enkelsteens, enkelglas, houten vloeren met gaskachels gestookte jaren 30 krot had ik niet zo'n hoge rekening.
[..]
Sociale huurwoningen dus, overheidswoningen.
[..]
Inderdaad, zie hierboven
Kan je eens ophouden met mij voor smeerlap uit te maken terwijl je zelf de persoon bent die die geestelijke afwijking genaamd smetvrees hebt.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:58 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Wat is er brutaal aan waarde hechten aan hygiëne. Dat jij je aangevallen voelt omdat je een smeerlap bent is niet mijn probleem.
Eigen risico is 500 euro hoger, je betaalt 50 euro per maand minder, tel uit je winst. Tenzij je elk jaar je volledige eigen risico gebruikt, vandaar dat ik dat erbij gezet had.quote:Overigens de dingen die je hierboven benoemt komen uit op een besparing van pak m beet 60 euro. (Eigen risico van 800 lijkt me niet verstandig met een laag inkomen) Niet echt een vetpot dus.. Stom advies
Maximaal eigen risico is voor de meeste mensen wel verstandig. Je bespaart dan iets van 18 euro per maand op je verzekering. Pas als je gemiddeld meer dan 385+12X18=601 euro per jaar aan declaraties van je zorgverzekeraar ontvangt moet je een minimum eigen risico nemen.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:58 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Wat is er brutaal aan waarde hechten aan hygiëne. Dat jij je aangevallen voelt omdat je een smeerlap bent is niet mijn probleem.
Overigens de dingen die je hierboven benoemt komen uit op een besparing van pak m beet 60 euro. (Eigen risico van 800 lijkt me niet verstandig met een laag inkomen) Niet echt een vetpot dus.. Stom advies
Tsja. Het is toch wat. Als je een rondje wilt geven, moet je misschien iets anders laten. Maar ben het wel met je eens dat de groep waar ikzelf het meest met meevoel de 'workin poor' zijn. Die verdienen weinig, maar werken wel hard en met name daar is het gat tussen bruto en netto toch wel groot. En deze groep is door links (want ja, het is hun traditionele achterban) structureel vergeten afgelopen jaren.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
Bij mij is arm je het schompes werken voor een grijpstuiver en niet eens je vrienden op een rondje kunnen tracteren omdat je net je rekeningen kunt betalen. Sociaal ondersneeuwen en dagelijks voor tokkie uitgemaakt worden ondanks je inzet. Onderuitgeschopt worden omdat je maar een schoonmaker bent. Of als ZZPer niet eens genoeg verdienen om je goed te verzekeren.
En dat is maar een kleine greep. En nogmaals het zieke is dat het tuig zijn gram toch wel haalt. Het zijn juist de mensen die niet express gekozen hebben om in die situaties te geraken die het harst geraakt worden. Want ja die zijn zo eerlijk die kun je dus wel hard aanpakken.
Kampers mogen de gehele autoweg blokkeren zonder gevolgen. Och we halen het wel weg bij de alleenstaande oma met haar aow die zich niet durft te verweren en alles slikt.
We breken alles af maar het tuig haalt zijn gram toch wel.
Dat heb ik toch ook! Wij kunnen makkelijk rondkomen van alleen mijn mans salaris, en toch krijg ik ongeveer een minimumloon aan WAO.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, de belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor het levensonderhoud van iemand die een relatie heeft met iemand die hem kan onderhouden.
Te absurd voor woorden.
Mnr. Werkt bij een wsw bedrijf, ik vermoed dat zn eigen risico er wel snel doorheen is...quote:Op donderdag 29 september 2016 10:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maximaal eigen risico is voor de meeste mensen wel verstandig. Je bespaart dan iets van 18 euro per maand op je verzekering. Pas als je gemiddeld meer dan 385+12X18=601 euro per jaar aan declaraties van je zorgverzekeraar ontvangt moet je een minimum eigen risico nemen.
Geef aan dat je m niet nodig en en vraag of het stopgezet kan worden zou ik zeggen.quote:Op donderdag 29 september 2016 11:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat heb ik toch ook! Wij kunnen makkelijk rondkomen van alleen mijn mans salaris, en toch krijg ik ongeveer een minimumloon aan WAO.
Ik ben mij bewust van dit onrecht, ik heb het dan ook over hoe het zou moeten zijn, niet hoe het is.quote:Op donderdag 29 september 2016 11:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat heb ik toch ook! Wij kunnen makkelijk rondkomen van alleen mijn mans salaris, en toch krijg ik ongeveer een minimumloon aan WAO.
Ik zie niet in waarom. Ben door een medische fout in de WAO terecht gekomen. Gelukkig werkte ik toen fulltime en was ik daarvoor verzekerd! Verzekerd!quote:Op donderdag 29 september 2016 11:14 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Geef aan dat je m niet nodig en en vraag of het stopgezet kan worden zou ik zeggen.
Als iemand je auto total loss rijdt en jij hebt toch al 10k op je rekening staan dan zeg je toch ook niet joh laat maar ik heb toch geld zat?quote:Op donderdag 29 september 2016 11:14 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Geef aan dat je m niet nodig en en vraag of het stopgezet kan worden zou ik zeggen.
Precies!quote:Op donderdag 29 september 2016 12:01 schreef Ticootje het volgende:
Als iemand je auto total loss rijdt en jij hebt toch al 10k op je rekening staan dan zeg je toch ook niet joh laat maar ik heb toch geld zat?
Bizar inderdaad. Weet je wat ook schandalig is? Moeten betalen voor je eigen kinderen, vreselijk. De maatschappij moet toch ook betalen voor weeskinderen? Dan kan dat dus ook prima als ze ouders hebben die voldoende verdienen.quote:Op donderdag 29 september 2016 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]Mijn punt blijft staan dat ik het van de zotte vind dat iemand die 100 % is afgekeurd en in de wajong zit, op kosten van een eventuele toekomstige partner laat komen. Die partner komt er natuurlijk niet, want wie wil dat nou? Als je gaat samenwonen, hoop je toch ook op een dubbel salaris. Dus in plaats dat er één in de armoede zit, zijn het er dan twee.
Wajong zou, in elk geval voor het percentage arbeidsongeschiktheid, inkomensonafhankelijk moeten zijn, zodat ook zij met een verdienende partner een iets prettigere toekomst hebben.
Kinderen krijgen overkomt je niet, daar kies je voor.quote:Op donderdag 29 september 2016 12:46 schreef Grems het volgende:
Bizar inderdaad. Weet je wat ook schandalig is? Moeten betalen voor je eigen kinderen, vreselijk. De maatschappij moet toch ook betalen voor weeskinderen? Dan kan dat dus ook prima als ze ouders hebben die voldoende verdienen.
Een partner met wajong ook.quote:Op donderdag 29 september 2016 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Kinderen krijgen overkomt je niet, daar kies je voor.
Een weeskind heeft niet voor zijn/haar situatie gekozen.
Achterlijke vergelijking.
Liefde is nou niet bepaald een keuze. Mogen arme mensen alleen maar daten met anderen arme mensen?quote:
Nee, ik heb het dan ook niet over iemand die minimumloon ontvangt en een partner heeft met een wajong, ik heb het over partners die het zich kunnen veroorloven om hun partner te onderhouden.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Liefde is nou niet bepaald een keuze. Mogen arme mensen alleen maar daten met anderen arme mensen?
Iemand die een netto inkomen van 60K heeft die heeft de Wajong van zijn partner zelf al dubbel en dwars afgedragen.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:07 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee, ik heb het dan ook niet over iemand die minimumloon ontvangt en een partner heeft met een wajong, ik heb het over partners die het zich kunnen veroorloven om hun partner te onderhouden.
In welke realiteit is het rechtvaardig dat iemand met een netto inkomen van ¤20.000, middels belasting, zou moeten opdraaien voor de wajong-partner van iemand met een netto inkomen van ¤60.000?
En die afdracht kan voor iedereen omlaag als we mensen weer eens een beetje eigen verantwoordelijkheid zouden geven.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Iemand die een netto inkomen van 60K heeft die heeft de wajong van zijn partner zelf al dubbel en dwars afgedragen.
Dat betaald de verzekering. Die aow word wek mooi van mijn belastinggeld betaald, en blijkbaar is het niet nodig..quote:Op donderdag 29 september 2016 12:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Als iemand je auto total loss rijdt en jij hebt toch al 10k op je rekening staan dan zeg je toch ook niet joh laat maar ik heb toch geld zat?
Het ging over WAO en dan is (net als WIA) een inkomensverzekering.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:13 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Dat betaald de verzekering. Die aow word wek mooi van mijn belastinggeld betaald, en blijkbaar is het niet nodig..
Die 60K netto verdiener neemt juist heel veel verantwoordelijkheid door een relatie met een Wajonger te hebben.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:13 schreef Grems het volgende:
[..]
En die afdracht kan voor iedereen omlaag als we mensen weer eens een beetje eigen verantwoordelijkheid zouden geven.
Prachtig, helemaal mooi als ze zouden kosten wat ze zouden moeten kosten bij een goed verdienende partner, namelijk niets.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarbij die Wajonger in een relatie met een 60k netto verdiener natuurlijk sowieso al minder kost dan als vrijgezel; want geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, een forse eigen bijdrage bij WMO middelen.
Voor het gros van de Wajongers zal dat ook gaan gelden, want die worden de komende jaren gewoon de bijstand ingegooid, en dus bij een relatie is dat ook einde verhaal.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:16 schreef Grems het volgende:
[..]
Prachtig, helemaal mooi als ze zouden kosten wat ze zouden moeten kosten bij een goed verdienende partner, namelijk niets.
Ik ken niemand die meerdere dagen hetzelfde shirt aan heeft. Shirts trek je dagelijk schoon aanquote:Op donderdag 29 september 2016 08:56 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Smetvrees princesje jij. Je bent vast vaak ziek.
Ik ken letterlijk niemand die elke dag een nieuw tshirt aantrekt behalve als je flink hebt gezweet met fietsen of als het warm weer is oid.
Godzijdank.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Voor het gros van de Wajongers zal dat ook gaan gelden, want die worden de komende jaren gewoon de bijstand ingegooid, en dus bij een relatie is dat ook einde verhaal.
Zolang ze geen partner hebben die ze kan onderhouden, zeker.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
En nee, iemand die terecht volledig afgekeurd in de Wajong zit, zou daar gewoon recht op moeten houden.
Je zal mij niet horen zeggen dat k t niet nodig heb, maar als je t toch niet nodig hebt kun je t net zo goed stopzetten. WAO trekkers in dit land, beetje rugpijn en meteen gratis geld.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het ging over WAO en dan is (net als WIA) een inkomensverzekering.
Maar als jij je WW niet nodig hebt omdat je partner genoeg verdient dan zeg je ook tegen het UWV dat ze het maar moeten houden?
Lekker makkelijk oordelen over anderen... wat een nonsens zit je uit te kramen.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:23 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat k t niet nodig heb, maar als je t toch niet nodig hebt kun je t net zo goed stopzetten. WAO trekkers in dit land, beetje rugpijn en meteen gratis geld.
Dat is toch het doel van een verzekering?quote:Op donderdag 29 september 2016 13:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Lekker makkelijk oordelen over anderen... wat een nonsens zit je uit te kramen.
Maar goed, je bent duidelijk geen arts, dus je diagnose en beoordeling van het recht op een uitkering (van een inkomensverzekering) heeft nul komma nul waarde.
En als jij genoeg op je bankrekening hebt staan dan hoeft je verzekeraar de schade aan je auto ook niet te vergoeden, okay?!
Tuurlijk.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik ken niemand die meerdere dagen hetzelfde shirt aan heeft. Shirts trek je dagelijk schoon aan
Die wajonger kiest niet voor zijn situatie.quote:
Die partner wel.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Die wajonger kiest niet voor zijn situatie.
Er is wat dat betreft een ongelijkheid in vergelijking met WAO-ers.
Maar die ongelijkheid met de WAO is toch niet eerlijk.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:20 schreef Grems het volgende:
Zolang ze geen partner hebben die ze kan onderhouden, zeker.
WAO is net zo goed een verzekering als je autoverzekering dat is.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:35 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Dat is toch het doel van een verzekering?
Ik betaal (onvrijwillig) belasting, zodat iemand die hrt geld NIET nodig heeft ff thuis op ze reet kan zitten opvangen.
Verder hoef je niet direct zo vijandig te doen omdat ik er een andere mening op na hou, okay?!
Bijstandtrekkers moeten toch ook gewoon op hun partner teren?quote:Op donderdag 29 september 2016 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar die ongelijkheid met de WAO is toch niet eerlijk.
Het is allebei een arbeidsongeschiktheidsuitkering, waarbij de ene onafhankelijk is van het inkomen van de partner, nog niet al verdient die een ton per jaar, en de andere moet maar teren op kosten van een eventuele toekomstige partner.
Het gaat niet om de partner. Het gaat om de ongelijkheid.quote:
Een bijstandstrekker kan werken, is daar fysiek en geestelijk toe in staat.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:53 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Bijstandtrekkers moeten toch ook gewoon op hun partner teren?
WAO is een verzekering. Wajong niet. Waarom dan niet ook iedereen die niet aan het werk komt voorzien van gratis geld, onafhankelijk van het inkomen van hun partner?quote:Op donderdag 29 september 2016 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar die ongelijkheid met de WAO is toch niet eerlijk.
Het is allebei een arbeidsongeschiktheidsuitkering, waarbij de ene onafhankelijk is van het inkomen van de partner, nog niet al verdient die een ton per jaar, en de andere moet maar teren op kosten van een eventuele toekomstige partner.
De parasietenmentaliteitquote:Op donderdag 29 september 2016 13:53 schreef Gia het volgende:
[..]
WAO is net zo goed een verzekering als je autoverzekering dat is.
Wajong dan weer niet. TS had beter niet afgekeurd kunnen worden middels de wajong en met hangen en worgen een paar jaar gaan werken. Dan had hij daarna in de WAO gekund, met veel gunstigere voorwaarden.
Als de rest van de maatschappij zo stom is om dergelijke systemen erin te stemmen dan kan je er net zo goed gebruik van maken toch?quote:
Uiteraard, het probleem is alleen dat je uiteindelijk door andermans geld heen bent en dat je meewerkt aan het uithollen van de bereidheid van anderen om solidair te zijn. Dat raakt uiteindelijk ook de mensen die het oprecht nodig hebben.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als de rest van de maatschappij zo stom is om dergelijke systemen erin te stemmen dan kan je er net zo goed gebruik van maken toch?
Meneer boef heeft ook wjong, wat mij betreft verdient hij een kogel.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Die wajonger kiest niet voor zijn situatie.
Er is wat dat betreft een ongelijkheid in vergelijking met WAO-ers.
Exact, ik heb nog nooit iemand gezien die een probleem heeft met een uitkering, wajong of anderzijds, voor een Hawking zonder het intellect. Wel voor pauperproleten zoals bijv. Braddiequote:Op donderdag 29 september 2016 14:10 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Meneer boef heeft ook wjong, wat mij betreft verdient hij een kogel.
Er zitten hele volksstammen kansloze allochtonen in de wajong op 'psychische' gronden. Flikker ze er maar snel uit. Degenen die echt iets hebben; prima.
Het hele systeem is sowieso onhoudbaar, zeker met de hoeveel immigranten die in de bijstand terecht komen.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:03 schreef Grems het volgende:
[..]
Uiteraard, het probleem is alleen dat je uiteindelijk door andermans geld heen bent en dat je meewerkt aan het uithollen van de bereidheid van anderen om solidair te zijn. Dat raakt uiteindelijk ook de mensen die het oprecht nodig hebben.
Daarom zou het mooi zijn basisvaardigheid in het Nederlands als voorwaarde voor een uitkering te hebben als je een niet-nederlandse achtergrond hebt.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:13 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het hele systeem is sowieso onhoudbaar, zeker met de hoeveel immigranten die in de bijstand terecht komen.
https://ejbron.wordpress.(...)digd-in-de-bijstand/
Hoe komt het toch dat zo veel niet-westerse allochtonen zijn aangewezen op een bijstandsuitkering? Niet-westerse allochtonen maken 12 procent uit van de bevolking, maar vormen 45 procent van alle bijstandsontvangers – meer dan autochtone Nederlanders, die goed zijn voor 44 procent.
Ja en jij kan prima rondkomen met alleen het salaris van je echtgenoot, waarom zou je dan niet gekort worden? Dit soort regelingen zijn toch voor mensen die het echt nodig hebben?quote:Op donderdag 29 september 2016 13:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Een bijstandstrekker kan werken, is daar fysiek en geestelijk toe in staat.
Een wajonger niet.
Waarom woon je in dit land als je het er niet mee eens bent dat je belasting af moet dragen? Er zijn genoeg landen waarin je nauwelijks belasting hoeft af te dragen. Gek genoeg zijn dat ook vaak geen fijne landen om in te wonen, tenzij je tot de rijkste behoort.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:35 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ik betaal (onvrijwillig) belasting...
Ik ben hier geboren, daarom...quote:Op donderdag 29 september 2016 14:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom woon je in dit land als je het er niet mee eens bent dat je belasting af moet dragen? Er zijn genoeg landen waarin je nauwelijks belasting hoeft af te dragen. Gek genoeg zijn dat ook vaak geen fijne landen om in te wonen, tenzij je tot de rijkste behoort.
Precies, Basisloon voor iedereen boven de 18.quote:Op donderdag 29 september 2016 13:55 schreef Grems het volgende:
[..]
WAO is een verzekering. Wajong niet. Waarom dan niet ook iedereen die niet aan het werk komt voorzien van gratis geld, onafhankelijk van het inkomen van hun partner?
Ik word betaald vanuit een verzekering. Waar ik premie voor betaalde.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:22 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ja en jij kan prima rondkomen met alleen het salaris van je echtgenoot, waarom zou je dan niet gekort worden? Dit soort regelingen zijn toch voor mensen die het echt nodig hebben?
Niet normaal ik hoop dat ze t afschaffen.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik word betaald vanuit een verzekering. Waar ik premie voor betaalde.
Daar zijn verzekeringen voor.
Wat Leandra ook zegt: Als jouw auto totalloss wordt gereden en je bent goed verzekerd, maar hebt gewoon geld genoeg om een nieuwe te kopen, laat je dan ook dat verzekeringsgeld zitten?
Overigens, word ik niet gekort. Zal dit waarschijnlijk tot mijn 67ste blijven verdienen.
Hmm bij arbeidsongeschiktheid vind ik het toch een wat ander verhaal en heb ik zelf niet zo'n probleem met blijven ontvangen van geld ook al woon je samen.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:51 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Niet normaal ik hoop dat ze t afschaffen.
Wie gaat dat betalen? En de inflatie die dat geeft dempen? Uiteindelijk stelt dat basisloon niets meer voor en worden armen alleen maar armer.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, Basisloon voor iedereen boven de 18.
Gesproken als een ware netto-ontvanger.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, Basisloon voor iedereen boven de 18.
Nederland staat in de top 10 van landen waar het fijn is om te wonen. Waar ligt dat aan denk je?quote:Op donderdag 29 september 2016 14:24 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ik ben hier geboren, daarom...
Hoge belastingen was denk ik niet 1 van de argumenten.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:00 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nederland staat in de top 10 van landen waar het fijn is om te wonen. Waar ligt dat aan denk je?
Aan het weer?quote:Op donderdag 29 september 2016 15:00 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nederland staat in de top 10 van landen waar het fijn is om te wonen. Waar ligt dat aan denk je?
Oh ja. Ik dacht zelf aan het feit dat de kloof tussen arm en rijk hier relatief klein is, maar waarschijnlijk is het inderdaad het weer.quote:
De landen waar de verschillen het kleinst waren / zijn a.k.a. de communistische landen zijn nou niet bepaald het fijnst om te wonen.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Oh ja. Ik dacht zelf aan het feit dat de kloof tussen arm en rijk hier relatief klein is, maar waarschijnlijk is het inderdaad het weer.
Met belastinggeld kun je leuke dingen doen, zoals de infrastructuur onderhouden (ga voor de grap eens naar Belgie; de wegen daar zijn verschrikkelijk), het laag houden van de zorgkosten per inwoner (in de V.S. krijg je een rekening van duizenden euro's als je je been breekt) en criminaliteitscijfers laag houden door elk mens te voorzien van de nodige basisbehoeftes.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Hoge belastingen was denk ik niet 1 van de argumenten.
De vermogens/inkomenskloof is irrelevant. Het gaat om armoede ( bestaat in Nederland niet ), niet of Elon Musk 5000 keer zoveel inkomen heeft als een bejaardenverzorgster. Eventuele armoede moet je proberen op te lossen, verder gewoon de markt zijn gang laten gaan.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Oh ja. Ik dacht zelf aan het feit dat de kloof tussen arm en rijk hier relatief klein is, maar waarschijnlijk is het inderdaad het weer.
AOW afschaffen met onmiddelijke ingang. Dus ook de AOW premie.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Wie gaat dat betalen? En de inflatie die dat geeft dempen? Uiteindelijk stelt dat basisloon niets meer voor en worden armen alleen maar armer.
Alle aftrekposten mogen vervallen omdat ze een deel van hun eigen arbeid terugkrijgen middels een basisloonquote:Op donderdag 29 september 2016 15:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Verder mogen alle aftrekposten (incl. de HRA) vervallen voor de werkenden, aangezien ze ook al dat maandelijkse basisloon naast hun normale inkomen hebben.
Daar ben ik het niet mee eens. Mensen moeten zelf zorgen voor hun basisbehoeftes.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:36 schreef NgInE het volgende:
[..]
Met belastinggeld kun je leuke dingen doen, zoals de infrastructuur onderhouden (ga voor de grap eens naar Belgie; de wegen daar zijn verschrikkelijk), het laag houden van de zorgkosten per inwoner (in de V.S. krijg je een rekening van duizenden euro's als je je been breekt) [b]en criminaliteitscijfers laag houden door elk mens te voorzien van de nodige basisbehoeftes.[/b]
Natuurlijk moet er een grens zijn aan hoeveel belasting iemand moet betalen, anders krijg je een communistische staat en dat werkt niet.
Mensen die basisloon of basisinkomen ook maar noemen in een zin kan ik niet eens meer serieus nemen. Duidelijk dat die het vak rekenen op de lagere school nooit hebben afgerond.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:45 schreef Grems het volgende:
[..]
Alle aftrekposten mogen vervallen omdat ze een deel van hun eigen arbeid terugkrijgen middels een basisloon
Inderdaad, en als we niet genoeg belastinggeld binnen harken om dit te betalen. Gewoon ff geld bijdrukken joh.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:40 schreef Gia het volgende:
[..]
AOW afschaffen met onmiddelijke ingang. Dus ook de AOW premie.
Een heleboel banen, vooral ambtenarij, komen te vervallen. Die mensen krijgen dan basisloon en tijdelijk WW (wachtgeld) en tijd om zich om te scholen.
Senioren zullen eerder samen gaan wonen, omdat dat goedkoper is met 2x basisloon. Zij hebben dan de zorg voor elkaar, dus minder betaalde zorg nodig. Daarbij komen er ook meer woningen vrij.
Voor mensen in de WAO mag het basisloon volledig gekort worden op de WAO, zodat zij houden wat ze al hadden. Basisloon vervangt de hele bijstand, omdat het voor één persoon meer is dan bijstand voor één persoon, en voor gezinnen er 2 x basisloon binnen komt. Voor alleenstaande ouders mag er dan een extra toeslag komen per kind.
Verder mogen alle aftrekposten (incl. de HRA) vervallen voor de werkenden, aangezien ze ook al dat maandelijkse basisloon naast hun normale inkomen hebben.
Ja het weer inderdaad,duhhquote:Op donderdag 29 september 2016 15:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Oh ja. Ik dacht zelf aan het feit dat de kloof tussen arm en rijk hier relatief klein is, maar waarschijnlijk is het inderdaad het weer.
Rijkdom en armoede zijn altijd relatief aan het modaalinkomen van een land, dus in dat opzicht is een te grote kloof wel degelijk een teken van te veel armoede.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:38 schreef Grems het volgende:
[..]
De vermogens/inkomenskloof is irrelevant. Het gaat om armoede ( bestaat in Nederland niet ), niet of Elon Musk 5000 keer zoveel inkomen heeft als een bejaardenverzorgster. Eventuele armoede moet je proberen op te lossen, verder gewoon de markt zijn gang laten gaan.
Als iemand arm is, geen werk kan vinden en geen uitkering krijgt dan zal diegene de criminaliteit in moeten om te voorzien in zijn basisbehoeften.quote:Op donderdag 29 september 2016 15:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Mensen moeten zelf zorgen voor hun basisbehoeftes.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |