POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Drogreden uit de trommel van Wilders zelf.. 'meer of minder Marokkanen'quote:Op woensdag 21 september 2016 19:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat een drogreden. Dus omdat je niet voor een fascistische staat bent waar men niet meer vrij het geloof uit mag oefenen, ben je voor nog meer islam?
:')
Ook niet. Het auteursrecht ligt bij de staat en die heeft bepaald dat het niet meer gedrukt mag worden.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:49 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Alleen handel toch inderdaad?
was wel weer doorzichtig dat sommige wouden schorsen voor de speech van Wilders om hem zo uit het Journaal te houden van 20.00
Die drogreden wordt er bij de PVV adepten goed ingeprentquote:
[..]
Wat een drogreden. Dus omdat je niet voor een fascistische staat bent waar men niet meer vrij het geloof uit mag oefenen, ben je voor nog meer islam?
Andersom, zou het verbieden van een boek en een kerk iets veranderen aan het aantal gelovigen? Geloof is niet een boek of een gebouw, dat zit in iemand en ik kan me niet voorstellen dat je hier vrede mee krijgt. Hooguit meer haat en meer ondergronds.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:48 schreef halfway het volgende:
[..]
Ben jij blij met nog meer Islam dan?
En wil je dan ook alle online versies dan de Koran offline halen? Het zal je niet eens lukken om naaktfoto's van Gordon offline te krijgen dus Wilders z'n "kiezersbelofte" is onhaalbaar.
En wat als iemand zijn Koran niet wil afstaan? Wat doe je daar aan?
En hoe wil je de verplaatsing van de openbare moskeeën naar "de moskee in huis" tegengaan?
En wat ga je doen aan een mogelijk digitale versie van een koran op iemand z'n versleutelde iPhone?
Het is symboolpolitiek, het lost niets op.
En ik ontken echt niet dat we problemen hebben in Nederland.
Maar er zijn diverse manieren om die aan te pakken en dit is niet de manier.
Wilden leven in de wouden.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:51 schreef Evertjan het volgende:
was wel weer doorzichtig dat sommige wouden schorsen voor de speech van Wilders om hem zo uit het Journaal te houden van 20.00
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik wil niets, snap niet waar je dat vandaan haalt, ik zie wel een ongezonde toename van de Islam en degene die handelingen uit naam van de islam plegen.quote:
[..]
Andersom, zou het verbieden van een boek en een kerk iets veranderen aan het aantal gelovigen? Geloof is niet een boek of een gebouw, dat zit in iemand en ik kan me niet voorstellen dat je hier vrede mee krijgt. Hooguit meer haat en meer ondergronds.
En wil je dan ook alle online versies dan de Koran offline halen? Het zal je niet eens lukken om naaktfoto's van Gordon offline te krijgen dus Wilders z'n "kiezersbelofte" is onhaalbaar.
En wat als iemand zijn Koran niet wil afstaan? Wat doe je daar aan?
En hoe wil je de verplaatsing van de openbare moskeeën naar "de moskee in huis" tegengaan?
En wat ga je doen aan een mogelijk digitale versie van een koran op iemand z'n versleutelde iPhone?
Het is symboolpolitiek, het lost niets op.
En ik ontken echt niet dat we problemen hebben in Nederland.
Maar er zijn diverse manieren om die aan te pakken en dit is niet de manier.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dat zijn ideeën niet werken en niet kunnen weten we allemaal. Maar alleen al door dit te zeggen ontwricht hij de samenleving meer en meer, heel erg gevaarlijk waar hij mee bezig is.quote:
[..]
Andersom, zou het verbieden van een boek en een kerk iets veranderen aan het aantal gelovigen? Geloof is niet een boek of een gebouw, dat zit in iemand en ik kan me niet voorstellen dat je hier vrede mee krijgt. Hooguit meer haat en meer ondergronds.
En wil je dan ook alle online versies dan de Koran offline halen? Het zal je niet eens lukken om naaktfoto's van Gordon offline te krijgen dus Wilders z'n "kiezersbelofte" is onhaalbaar.
En wat als iemand zijn Koran niet wil afstaan? Wat doe je daar aan?
En hoe wil je de verplaatsing van de openbare moskeeën naar "de moskee in huis" tegengaan?
En wat ga je doen aan een mogelijk digitale versie van een koran op iemand z'n versleutelde iPhone?
Het is symboolpolitiek, het lost niets op.
En ik ontken echt niet dat we problemen hebben in Nederland.
Maar er zijn diverse manieren om die aan te pakken en dit is niet de manier.
Een fabeltje? Dat noemen we fact-free politics. Als het huidige tempo doorzet zitten we rond 2030 al op 18% BBP. En dan neem je de effecten van de vergrijzing nog niet eens mee.quote:
[..]
Dat de zorg onbetaalbaar wordt op termijn is een fabeltje, en ingegeven vanuit ideologische motieven die die onbetaalbaarheid zovaak mogelijk herhalen om hun agenda door te voeren.
Voor wie wordt het onbetaalbaar? Voor de overheid? Dat is een kwestie van keuzes maken. Voor de burgers? Wat helpt het dan dat er met kosten wordt geschoven? Dan is de overheid eventueel minder geld kwijt aan zorg maar betaalt de burger voortaan 75% zelf, dan is het voor de burger weer onbetaalbaar.
Hoe groot is die toename van de Islam in Nederland volgens jou, netto, in aantallen?quote:
[..]
Ik wil niets, snap niet waar je dat vandaan haalt, ik zie wel een ongezonde toename van de Islam en degene die handelingen uit naam van de islam plegen.
Hoe willen mensen die niet meer islam in Nederland willen anders Nederland onaantrekkelijk maken voor moslims als ze niet aan de Koran of moskeeën willen zitten?
Hoe wil je aan korans en moskeeën zitten zonder hier een politiestaat te maken?quote:
Hoe willen mensen die niet meer islam in Nederland willen anders Nederland onaantrekkelijk maken voor moslims als ze niet aan de Koran of moskeeën willen zitten?
Hier gaat de redenatie al mis. Dat is helemaal niet wenselijk. Polarisatie en radicalisering moet worden aangepakt, niet de islam als geheel.quote:
Hoe willen mensen die niet meer islam in Nederland willen anders Nederland onaantrekkelijk maken voor moslims als ze niet aan de Koran of moskeeën willen zitten?
Gewoon stiekem snachts om 3 uurquote:Op woensdag 21 september 2016 20:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe wil je aan korans en moskeeën zitten zonder hier een politiestaat te maken?
De kassamiep laten scannen is silver maar zelfscannen is goud!
Dat gaat de GBL ons vertellen. O nee, wacht. Toch niet.quote:
[..]
Hoe wil je aan korans en moskeeën zitten zonder hier een politiestaat te maken?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uiteindelijk maakte het dus niks uit van die verlate dinerpauze; niets van de eigen inbreng van de PVV zat in het journaal van 20u.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik vind de islam nogal achterlijk en idioot (andere religies ook, maar die zijn doorgaans minder gewelddadig).
Maar goed, ik accepteer dat het er is, meestal heb ik er geen last van en in verbieden geloof ik niet. Dat gaat nooit lukken in een vrij land, dus bijna alles wat Wilders uit kraamt is goedkope gebakken lucht. Hij zal altijd in de oppositie blijven zitten zonder enige invloed.
Maar goed, ik accepteer dat het er is, meestal heb ik er geen last van en in verbieden geloof ik niet. Dat gaat nooit lukken in een vrij land, dus bijna alles wat Wilders uit kraamt is goedkope gebakken lucht. Hij zal altijd in de oppositie blijven zitten zonder enige invloed.
٩๏̯͡๏)۶
De linkse publieke omroep houdt het weer onder de pet natuurlijk.quote:
Uiteindelijk maakte het dus niks uit van die verlate dinerpauze; niets van de eigen inbreng van de PVV zat in het journaal van 20u.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De overheid publiceert geen duidelijke statistieken hierover vanwege onbekende redenen. Wat we wel weten is dat moslims veel hogere geboortecijfers hebben dan niet-moslims en er een netto-toename is van niet-westerse allochtonen (waarvan de helft islamitisch is) elk jaar. Dit uit zich vooral in grote moslimenclaves in grote steden. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de grote steden zie je dat Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht drie keer zoveel islamitische inwoners hebben dan het landelijke gemiddelde.quote:
[..]
Hoe groot is die toename van de Islam in Nederland volgens jou, netto, in aantallen?
Als je kijkt naar omliggende landen:
In Engeland groeide de islamitische bevolking acht (!) keer zo snel als de niet-islamitische bevolking de afgelopen vier jaar. Frankrijk is binnen 1 - 2 generaties een land met een groot islamitisch stemblok van 25 - 30%. Duitsland en Zweden ondergaan ingrijpende demografische veranderingen door de gigantische instroom van vluchtelingen. Brussel is voor een derde islamitisch en Antwerpen voor een kwart.
Islamisering in Europa gaat keihard, vooral in de grote steden.
Nederland is onderdeel van Europa (vooralsnog), dus enkel naar Nederland kijken is niet verder kijken dan je neus lang is.
Zou me niks verbazen als zij instructies krijgen van hogerhand.quote:Op woensdag 21 september 2016 20:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De linkse publieke omroep houdt het weer onder de pet natuurlijk.
quote:
[..]
De linkse publieke omroep houdt het weer onder de pet natuurlijk.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Jij zou het geen probleem vinden als Nederland een islamitisch land werd?quote:
[..]
Hier gaat de redenatie al mis. Dat is helemaal niet wenselijk. Polarisatie en radicalisering moet worden aangepakt, niet de islam als geheel.
Een tijdelijke politiestaat is wenselijker dan een permanente islamitische hel.quote:
[..]
Hoe wil je aan korans en moskeeën zitten zonder hier een politiestaat te maken?
Hmm, op dit forum weet je het maar nooitquote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Drogreden op z'n best. Er is geen islamitische hel en er komt ook geen islamitische hel.quote:
Een tijdelijke politiestaat is wenselijker dan een permanente islamitische hel.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik de koran niet goed genoeg gelezen heb om te weten of daarin sprake is van een hel.quote:
[..]
Drogreden op z'n best. Er is geen islamitische hel en er komt ook geen islamitische hel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heet jij halfway?quote:
[..]
De overheid publiceert geen duidelijke statistieken hierover vanwege onbekende redenen. Wat we wel weten is dat moslims veel hogere geboortecijfers hebben dan niet-moslims en er een netto-toename is van niet-westerse allochtonen (waarvan de helft islamitisch is) elk jaar. Dit uit zich vooral in grote moslimenclaves in grote steden. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de grote steden zie je dat Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht drie keer zoveel islamitische inwoners hebben dan het landelijke gemiddelde.
Als je kijkt naar omliggende landen:
In Engeland groeide de islamitische bevolking acht (!) keer zo snel als de niet-islamitische bevolking de afgelopen vier jaar. Frankrijk is binnen 1 - 2 generaties een land met een groot islamitisch stemblok van 25 - 30%. Duitsland en Zweden ondergaan ingrijpende demografische veranderingen door de gigantische instroom van vluchtelingen. Brussel is voor een derde islamitisch en Antwerpen voor een kwart.
Islamisering in Europa gaat keihard, vooral in de grote steden.
Nederland is onderdeel van Europa (vooralsnog), dus enkel naar Nederland kijken is niet verder kijken dan je neus lang is.
Of geef je altijd antwoord voor anderen?
Elk islamitisch land is wat mij betreft anders verschrikkelijk. Waarom denk je dat het hier anders zal zijn en ben je bereid het risico te nemen dat het niet zo loopt als dat je droomt?quote:
[..]
Drogreden op z'n best. Er is geen islamitische hel en er komt ook geen islamitische hel.
Ik zie geen reden om bang te zijn dat het hier een islamitisch land wordt.quote:
[..]
Elk islamitisch land is wat mij betreft anders verschrikkelijk.
Oh sorry wist niet dat je een troll poster was hier. Negeer mijn post.quote:
[..]
Heet jij halfway?
Of geef je altijd antwoord voor anderen?
Oke, dus ondanks alle statistieken ga je er van uit dat moslims niet percentueel toenemen qua bevolking?quote:
[..]
Ik zie geen reden om bang te zijn dat het hier een islamitisch land wordt.
quote:
[..]
Hoe groot is die toename van de Islam in Nederland volgens jou, netto, in aantallen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik vind nog geen 8% moslims in 2050 niet zo'n verontrustend iets.quote:
[..]
Oke, dus ondanks alle statistieken ga je er van uit dat moslims niet percentueel toenemen qua bevolking?
Dat doen ze wel, maar ze zullen niet gauw meer dan 10% van de bevolking gaan uitmaken. Bovendien is er ook bij Westerse moslims steeds meer sprake van secularisatie.quote:
[..]
Oke, dus ondanks alle statistieken ga je er van uit dat moslims niet percentueel toenemen qua bevolking?
Dan ben je echt dom!quote:
[..]
Ik zie geen reden om bang te zijn dat het hier een islamitisch land wordt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Heel eng allemaal! Snel, introduceer een politiestaat!quote:
[..]
Dus nog geen 10% van de bevolking in 2050
Islam is een ras ja?quote:
[..]
Duidelijk dat er een rassenoorlog aankomt
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik praat even 10 jaar terug, ouderraad op school komt overeen dat de kerstboom en het varkensvlees niet meer kunnen op de gemengde school van mijn zoontje. Punt. Geen discussie mogelijk!quote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
De ouderraad komt overeen maar er is geen discussie meer mogelijk? Het kan aan mij liggen maar volgens mij was er dus wel een discussie.quote:
[..]
Ik praat even 10 jaar terug, ouderraad op school komt overeen dat de kerstboom en het varkensvlees niet meer kunnen op de gemengde school van mijn zoontje. Punt. Geen discussie mogelijk!
Dat is dan de schuld van die school, ik gok dat er geen enkele moslim in die ouderraad zit.quote:
[..]
Ik praat even 10 jaar terug, ouderraad op school komt overeen dat de kerstboom en het varkensvlees niet meer kunnen op de gemengde school van mijn zoontje. Punt. Geen discussie mogelijk!
٩๏̯͡๏)۶
Dat is nog af te wachten. Het CBS hierboven heeft allerlei aannames die vrij fragiel zijn. Zo heeft ze geen rekening gehouden met asielrecords: alleen het jaar 2015 kan al een extra 180000 mensen betekenen qua asiel en hereniging. Er staan miljarden mensen in Afrika en Azië te trappelen om hier heen te komen.quote:
[..]
Ik vind nog geen 8% moslims in 2050 niet zo'n verontrustend iets.
Je maakt ook de fout door het landelijke percentage te nemen en niet naar de steden te kijken: de grote steden zijn bij lage landelijke percentages al grotendeels geïslamiseerd (20%+). Homo's kunnen het vergeten hand in hand te lopen daar, vrouwen moeten nadenken of ze wel een rok aan doen, journalisten moeten beslissen of ze wel die prent van Mohammed gaan tekenen of publiceren, politici die kritisch zijn op de islam zijn hun vrijheid kwijt, enzovoort. Dit gebeurt al bij een landelijk percentage van 1, laat staan 8. Schaam je.
Maar dit is sowieso een drogredenatie, want als je een islamitisch land een probleem vindt, dan vind je het bij een kleiner percentage ook een probleem.
Ja, jij vindt moslims een probleem, ik niet. En ik zit er ook niet zo op te wachten om allerlei vrijheden op te geven zodat een bepaald slag mensen minder bang hoeft te zijn.quote:
[..]
Dat is nog af te wachten. Het CBS hierboven heeft allerlei aannames die vrij fragiel zijn. Zo heeft ze geen rekening gehouden met asielrecords: alleen het jaar 2015 kan al een extra 180000 mensen betekenen qua asiel en hereniging. Er staan miljarden mensen in Afrika en Azië te trappelen om hier heen te komen.
Je maakt ook de fout door het landelijke percentage te nemen en niet naar de steden te kijken: de grote steden zijn bij lage landelijke percentages al grotendeels geïslamiseerd (20%+). Homo's kunnen het vergeten hand in hand te lopen daar, vrouwen moeten nadenken of ze wel een rok aan doen, journalisten moeten beslissen of ze wel die prent van Mohammed gaan tekenen of publiceren, politici die kritisch zijn op de islam zijn hun vrijheid kwijt, enzovoort. Dit gebeurt al bij een landelijk percentage van 1, laat staan 8. Schaam je.
Maar dit is sowieso een drogredenatie, want als je een islamitisch land een probleem vindt, dan vind je het bij een kleiner percentage ook een probleem.
Op Europees vlak zeker wel dus het is nogal kortzichtig om alleen naar Nederland te kijken. Daarnaast zijn ze in de grote steden al veel meer dan 10%.quote:
[..]
Dat doen ze wel, maar ze zullen niet gauw meer dan 10% van de bevolking gaan uitmaken. Bovendien is er ook bij Westerse moslims steeds meer sprake van secularisatie.
Die secularisatie is extreem langzaam, als het al zo is dat moslims seculariseren (op wereldwijd niveau niet). Het kan daarnaast zo zijn dat gemiddeld gezien de islamitische bevolking seculariseert (heel langzaam), maar wat we ook terug zien is dat een vrij grote groep juist stérker de islam aanhangt. De problemen die uit die laatste groep zullen voortkomen kunnen de voordelen van de wel seculariserende moslims overtreffen.
Het blijft een drogredenatie: als je een islamitisch land van 50%+ een probleem vindt, dan vind je in principe 5% ook een probleem.
Nog heel even. Maar ze zijn er nog niet.
De kassamiep laten scannen is silver maar zelfscannen is goud!
Vind je de islam een probleem?quote:
[..]
Ja, jij vindt moslims een probleem, ik niet. En ik zit er ook niet zo op te wachten om allerlei vrijheden op te geven zodat een bepaald slag mensen minder bang hoeft te zijn.
Het verschil is dat in een land met een meerderheid moslims, de rest van de bevolking door hen onderdrukt kan worden, dat kan nu nog lang niet. Dit is wel een gevaar waar we voor op moeten passen. Moslims moeten zich meer met Nederland en minder met elkaar verbonden moeten voelen, naar mijn mening bereik je dat door op nationale schaal de moslims die er al zijn zo goed mogelijk moet laten integreren. Dan moet je in ieder geval segregatie en polarisatie tegengaan en kijken hoe je die secularisering kan bevorderen. Dat doe je niet door de koran en de moskee af te pakken.quote:
[..]
Op Europees vlak zeker wel dus het is nogal kortzichtig om alleen naar Nederland te kijken. Daarnaast zijn ze in de grote steden al veel meer dan 10%.
Die secularisatie is extreem langzaam, als het al zo is dat moslims seculariseren (op wereldwijd niveau niet). Het kan daarnaast zo zijn dat gemiddeld gezien de islamitische bevolking seculariseert (heel langzaam), maar wat we ook terug zien is dat een vrij grote groep juist stérker de islam aanhangt. De problemen die uit die laatste groep zullen voortkomen kunnen de voordelen van de wel seculariserende moslims overtreffen.
Het blijft een drogredenatie: als je een islamitisch land van 50%+ een probleem vindt, dan vind je in principe 5% ook een probleem.
Op internationale schaal zal er via soft-politics (landen simpelweg bombarderen en binnenvallen helpt niet is al gebleken) een eind moeten worden gemaakt aan de wijdverspreide politieke islam en de invloed van Saudi-Arabië en het wahabisme en salafisme. Dat is een grote uitdaging die de wereld samen aan moet gaan, zonder er een strijd tussen de (hele) islam en de westerse wereld van te maken.
Hij is er gewoon hoorquote:
Nog heel even. Maar ze zijn er nog niet.
Nee, ik vind de islam geen probleemquote:
[..]
Vind je de islam een probleem?
Laffe huichelaar
Vooralsnog zorgt dat niet voor bijzonder grote problemen in Nederland terwijl we toch al een tijdje met een groot aantal moslims in steden zitten.quote:
[..]
Op Europees vlak zeker wel dus het is nogal kortzichtig om alleen naar Nederland te kijken. Daarnaast zijn ze in de grote steden al veel meer dan 10%.
Dat gaat dan om een deel van de jongeren inderdaad. De algemene trend is dat moslims steeds meer dogma's laten vallen.quote:Die secularisatie is extreem langzaam, als het al zo is dat moslims seculariseren (op wereldwijd niveau niet). Het kan daarnaast zo zijn dat gemiddeld gezien de islamitische bevolking seculariseert (heel langzaam), maar wat we ook terug zien is dat een vrij grote groep juist stérker de islam aanhangt.
Nee, waarom zou ik? Je kunt de islam al niet eens heel eenduidig beschrijven. Het gaat jou om moslims. Ik heb niet zoveel problemen met moslims. Alleen met mensen die de wet overtreden of met mensen die geen hoge pet van vrijheid op hebben. En vooralsnog komt de grootste en meest serieuze bedreiging voor vrijheid van... Wilders.quote:
[..]
Vind je de islam een probleem?
moslims hebben meestal ook geen hoge pet van vrijheid op hoor.quote:
[..]
Nee, waarom zou ik? Je kunt de islam al niet eens heel eenduidig beschrijven. Het gaat jou om moslims. Ik heb niet zoveel problemen met moslims. Alleen met mensen die de wet overtreden of met mensen die geen hoge pet van vrijheid op hebben. En vooralsnog komt de grootste en meest serieuze bedreiging voor vrijheid van... Wilders.
...maar niet heus HAAAAAAA! _O-
