Veganisme

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 08:57 schreef HyrulePrincess het volgende:

[..]

Katja drop tegenwoordig ook

Alles van katja is tegenwoordig vegan.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 08:46 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat zijn geen echte mannen dan
Zien ze sperma ook als iets dierlijks?

Insert random grapje over of ze worst zou lusten.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 09:26 schreef HyrulePrincess het volgende:

[..]

Vegetarisch, volgens mij zijn ze niet allemaal vegan toch maar alleen de haringen. Of hebben ze weer aanpassingen gedaan?

Is dat niet vegan vanwege de bijenwas die als glansmiddel gebruikt wordt? Goed de yoghurtgums bevatten yoghurtpoeder

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 09:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Insert random grapje over of ze worst zou lusten.

Zelfs geen tofuworst, want soya is de duivel

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 09:43 schreef HyrulePrincess het volgende:

[..]

Ja meeste dropjes hebben nog bijenwas inderdaad Maar ze zijn dus sowieso vegetarisch!

Of Schellak

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 11:01 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Of Schellak

Hmm, dus eigenlijk mag een strikte veganist ook geen electronische of electrische apparaten gebruiken waar spoelen in zitten (lader van laptop, mobieltje, voeding in computer, tv, cd speler etc etc) want die koperdraden zijn met schellak behandeld
En ook kunsstof met weekmakers (visolie)

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hmm, dus eigenlijk mag een strikte veganist ook geen electronische of electrische apparaten gebruiken waar spoelen in zitten (lader van laptop, mobieltje, voeding in computer, tv, cd speler etc etc) want die koperdraden zijn met schellak behandeld
En ook kunsstof met weekmakers (visolie)

In feite is het onmogelijk om echt veganistisch te leven. Al was het maar dat er dieren doodgaan bij het oogsten, voedsel niet beschikbaar is voor het wild Etc.

Het is een onmogelijk ideaal, beetje net als de gereformeerde kerk... Hel en verdoemenis als je je niet aan de regels houdt, maar ze zij tegelijk ook onmogelijk om je aan een houden.

Gevolg : schizoide en angstgestuurd gedrag. Enge types en psychisch instabiele mensen (of die worden hierdoor aangetrokken... Da kan okk)

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 13:25 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

In feite is het onmogelijk om echt veganistisch te leven. Al was het maar dat er dieren doodgaan bij het oogsten, voedsel niet beschikbaar is voor het wild Etc.

Het is een onmogelijk ideaal, beetje net als de gereformeerde kerk... Hel en verdoemenis als je je niet aan de regels houdt, maar ze zij tegelijk ook onmogelijk om je aan een houden.

Gevolg : schizoide en angstgestuurd gedrag. Enge types en psychisch instabiele mensen (of die worden hierdoor aangetrokken... Da kan okk)

Nog maar te zwijgen van larven, aaltjes etc in de groenten en fruit

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog maar te zwijgen van larven, aaltjes etc in de groenten en fruit

Of simpelweg dierlijke mest gebruikt bij de productie van hun eten.

girlnextdoor vraagt of er iemand ervaring heeft met veganisme. Ze geeft aan dat ze gelooft dat het erg gezond is. Het lijkt me verstandig dat als je dit wilt ontkrachten dat je met wetenschappelijk onderbouwde argumenten komt en niet met je gut-feeling dat, omdat er variatie verloren gaat, het ongezond is. Voedingsadvies is complexe materie die verschilt per persoon en verregaande gevolgen kan hebben.

Verder zie ik een hoop respectloze, seksistische en domme reacties waar girlnextdoor niets aan heeft.

Beste girlnextdoor,

Toch maar even on-topic reageren dan:

Wat is veganisme?
Veganisme heeft voornamelijk te maken met ethiek, het is dus geen "dieet", maar een levenswijze. De officiele definitie is: "Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose." Daarmee kan ik meteen tegen iedereen hierboven zeggen: het onmogelijk noemen van een streven slaat nergens op.

Waar veganisme vaak als extreem wordt afgeschilderd, wordt er geen rekening gehouden met het ethische aspect. Een stuk kaas eten is qua ethiek net zo verwerpelijk als een stuk vlees. Er worden ook dieren voor opgesloten, gebruikt en gedood. Ook maakt het vanuit het perspectief van het dier niet uit wat voor keurmerken hieraan verbonden zijn, zoals biologisch, beter leven, etc. Het dier wil niet dood, heeft geen besef van andere boerderijen en het gebruik van een dier is nog altijd niet ethisch.

Naast deze kwestie zijn er nog een aantal bijkomende voordelen. Deze voordelen zijn voor sommige mensen reden genoeg om veganist te worden. Bijvoorbeeld:

Gezondheidsvoordelen:
In steeds meer onderzoeken wordt gesteld dat een gevarieerd en, qua voedingsstoffen, compleet veganistisch dieet voordelen biedt ten opzichten van het gemiddelde westerse dieet.
Het volgende artikel laat tientalle peer-reviewed onderzoeken zien die de conclusie dat plantaardig eten gezond is ondersteunen. Quote:
"The major benefits for patients who decide to start a plant-based diet are the possibility of reducing the number of medications they take to treat a variety of chronic conditions, lower body weight, decreased risk of cancer, and a reduction in their risk of death from ischemic heart disease."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3662288/

De American Dietitic Association zegt: “Een uitgebalanceerd plantaardig dieet is gezond, bevat voldoende voedingsstoffen en kan gezondheidsvoordelen opleveren in het voorkomen en behandelen van bepaalde ziektes.”

Ook Jaap Seidell laat zich - in tegenstelling tot wat RTL Late Night 19 september 2016 toonde - positief uit: “Veganisten eten vrijwel altijd gezonder dan vleeseters. Van bijna alle gunstige voedingsstoffen krijgen zij meer binnen.” (Trouw, 6 augustus 2016)

Millieu:
Het gevolg van minder vraag in een bepaalde regio / bevolkingsgroep laat zich moeilijk meten, maar als je puur naar de verschillende producten kijkt, zijn er aanzienlijk minder grondstoffen nodig voor plantaardige producten dan voor dierlijke producten. Zo gaan er tientalle kilo’s plantaardige voeding in slechts enkele kilo’s rundvlees. Voor al dat plantaardige eten dat die dieren nodig hebben om snel te kunnen groeien, wordt in een rap tempo vruchtbare grond ontruimd van regenwouden en andere natuurgebieden. Dit, naast het transport, het verlies van biodiversiteit en de gassen die de dieren produceren, schaadt het millieu aanzienlijk. Zie ook het rapport van de VN uit 2006: http://www.un.org/apps/news/story.asp?newsID=20772#.V-EblvntlBc
en het recentere rapport van Worldwatch dat 51% van de oorzaak van de opwarming van de aarde toeweidt aan dierlijke producten: http://www.worldwatch.org/node/6294

Wereldvoedsel problemen:
Volgens Plentyfood (http://www.plentyfood.org/), met ondersteunende onderzoeken en logische beredenering, is er meer dan voldoende voedsel om alle mensen op de wereld te eten te geven. Helaas stoppen wij zo veel van dat voedsel in de dieren die we daarna als kaas en vlees op eten dat er niet genoeg overblijft en er ⅛ van de wereldbevolking honger lijdt.

Als je meer wilt weten kun je op de website van deNederlandse Vereniging voor Veganisme (NVV) kijken.

Je kunt veganisme, begeleid, ook een maandje proberen als je dat leuk vind. Daarvoor verwijs ik je door naar de VeganChallenge (een inititatief van de NVV).

Om niet het idee te geven dat ik reclame maak voor de laatste twee moet je zelf maar even op internet zoeken. De VeganChallenge biedt onder andere elke dag gevarieerde recepten, coaching en een grote community.

Als je liever persoonlijk contact hebt kun je me op dit forum een persoonlijk bericht sturen (ik weet trouwens niet zeker of dat kan). Ik sta open voor discussie en vragen en help je graag je keuze te maken in de ingewikkelde wereld van voedsel. Heel veel succes!

Hahaha, veganist

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 14:58 schreef ludovico het volgende:
Hahaha, veganist

Scherp

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 14:29 schreef Qternocq het volgende:
Ik sta open voor discussie en vragen

Dat zegt elke veganist of geloofsextremist ook

Verder kom je zelf ook niet verder dan een Trouw artikeltje of veganistisch nou gezonder is of niet. Er wordt wel meer in kranten geschreven.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 15:17 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat zegt elke veganist of geloofsextremist ook

Verder kom je zelf ook niet verder dan een Trouw artikeltje of veganistisch nou gezonder is of niet. Er wordt wel meer in kranten geschreven.

Gelukkig kom jij met sterke argumenten, inhoudelijke onderbouwingen en wetenschappelijke bronnen

Beste derLudolf,

Ik begrijp niet zo goed wat het doel is van je reactie. Ik probeer girlnextdoor te informeren en te reageren op haar vraag. Jij hebt blijkbaar een ander doel.

Ik probeer zo inhoudelijk mogelijk te zijn. Daarbij is het lastig om alle onderzoeken te citeren, maar het artikel waar ik een link van plaatste doet daarin aardig zijn best. Het citeert enkele tientallen serieuze onderzoeken. Dat is natuurlijk iets anders dan een "Trouw artikeltje" waar ik slechts een citaat uit plaatste vanwege de recente uitspraken van Seidell.

Verder link ik naar plentyfood, worldwatch, verenigde naties en citeer ik de American Dietitic Association. Waar heb je het over?

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 15:27 schreef Qternocq het volgende:
Beste derLudolf,

Ik begrijp niet zo goed wat het doel is van je reactie. Ik probeer girlnextdoor te informeren en te reageren op haar vraag. Jij hebt blijkbaar een ander doel.

Ik probeer zo inhoudelijk mogelijk te zijn. Daarbij is het lastig om alle onderzoeken te citeren, maar het artikel waar ik een link van plaatste doet daarin aardig zijn best. Het citeert enkele tientallen serieuze onderzoeken. Dat is natuurlijk iets anders dan een "Trouw artikeltje" waar ik slechts een citaat uit plaatste vanwege de recente uitspraken van Seidell.

Verder link ik naar plentyfood, worldwatch, verenigde naties en citeer ik de American Dietitic Association. Waar heb je het over?

Tja ik zou niet al die bronnen onafhankelijk willen noemen.

Verder zegt TS dat het d'r om gezondheid gaat niet om het milieu

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hmm, dus eigenlijk mag een strikte veganist ook geen electronische of electrische apparaten gebruiken waar spoelen in zitten (lader van laptop, mobieltje, voeding in computer, tv, cd speler etc etc) want die koperdraden zijn met schellak behandeld
En ook kunsstof met weekmakers (visolie)

eigenlijjk moet je ze meteen doodschieten want ze houden zicht niet 100.000 % aan de regels
dus

stelletje zeikwijven hiero

Jullie zijn erger dan de Veganisten

quote:

Op zondag 18 september 2016 22:41 schreef girlnextdoor. het volgende:
Hoi mede-FOK!kers,

Heeft er hier iemand ervaring met veganisme? Ik probeer er meer informatie over in te winnen.

Ik ga komende week op mezelf wonen, en vind dat een mooie gelegenheid om ook eens de eet- en leefgewoonten onder de loep te nemen. Ik zie steeds vaker de term veganisme voorbij komen, en geloof ook wel dat dat erg gezond is. Door de interesse wil ik me er graag in gaan verdiepen.

Graag serieuze reacties hierop

Gewoon lekker proberen zoveel mogelijk als je dat wil Veganistisch te eten.

Als je het goed doet is het niet ongezond, dus je moet wél heel goed weten hoe en wat..

(Mijn nichtje at vanaf haar 6e jaar Vegetarisch (niet door haar ouders die aten en eten nog
gewoon vlees, alleen mijn Bolle zwager is nu op advies van zijn dochter en mét eet adviezen
van zijn dochter Vegetarisch gaan eten, want hij moest afvallen voor een operatie, dat afvallen
is inmiddels gelukt en de operatie ook, maar hij blijft lekker Vegetarisch eten want hij wil niet
meer zo dik worden en het bevalt hem prima dat eten...)

Maar dit terzijde

Nichtje is vanaf haar 18e Veganistisch gaan eten, is inmiddels 10 jaar ouder, beelschoon kerngezond en agfestudeerd Biologe, dus ze is ook niet dom....

zo

Iedereen moet lekker zelf weten hoe hij eet.

Zei geen enkele veganist ooit.

Hoho, niet te snel.
Begin eerst als flexitariër, daarna vegetariër en daarna als veganist.
En als je klaar ben doe je het weer omgekeerd.

Ik ben al sinds mij geboorte vegetariër, vlees eten is geen optie voor mij omdat ik essentiele bacteriën mist om vlees te verteren. Als ik bijv. mosselen at, was ik de volgende dag ziek. Ik wist toen niet dat het dierlijk was. (Ik was 5 jaar oud).

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:20 schreef PandaDrop het volgende:
Hoho, niet te snel.
Begin eerst als flexitariër, daarna vegetariër en daarna als veganist.

Nouhou.... dat is niet eens zo'n rare opmerking, als TS nu gewoon vlees eet of Flexitariër is kan
hij of zij wat was het eigenlijk? beter rustig aan beginnen met dingen schrappen uit het eetpatroon

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:20 schreef PandaDrop het volgende:
Ik ben al sinds mij geboorte vegetariër, vlees eten is geen optie voor mij omdat ik essentiele bacteriën mist om vlees te verteren. Als ik bijv. mosselen eet, ben ik morgen ziek. Ik wist toen niet dat het dierlijk was. (Ik was 5 jaar oud).

Bijzonder........ ik wist niet dat dat bestond....

Hoe kwamen ze daar achter dan? Iedere keer als je iets ''dierlijks'' at werd je ziek?

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 17:07 schreef FANN het volgende:

[..]

eigenlijjk moet je ze meteen doodschieten want ze houden zicht niet 100.000 % aan de regels
dus

stelletje zeikwijven hiero

Jullie zijn erger dan de Veganisten

Als ik lees dat veganisten het zo ernstig nemen als dit
http://aromalifestyle.nl/vegane-bijenwasdoeken/
Dan vraag ik me af hoe ver je wilt gaan en ook schellak in transformatoren weigert

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik lees dat veganisten het zo ernstig nemen als dit
http://aromalifestyle.nl/vegane-bijenwasdoeken/
Dan vraag ik me af hoe ver je wilt gaan en ook schellak in transformatoren weigert

Als je echt consequent bent eet je ook geen vruchten of groente waarvan de bloemen door bijen zijn bestoven.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 17:13 schreef FANN het volgende:
beelschoon kerngezond en agfestudeerd Biologe, dus ze is ook niet dom....

Had je geen voorbeeld aan haar kunnen nemen?

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Als je echt consequent bent eet je ook geen vruchten of groente waarvan de bloemen door bijen zijn bestoven.

True

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Als je echt consequent bent eet je ook geen vruchten of groente waarvan de bloemen door bijen zijn bestoven.

Een maak je je huis ook nooit schoon. Anders vernietig je een potentiële woonplek van bmuizen, kakkerlakken, ratten en ander ongedierte

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:20 schreef PandaDrop het volgende:
Hoho, niet te snel.
Begin eerst als flexitariër, daarna vegetariër en daarna als veganist.
En als je klaar ben doe je het weer omgekeerd.

Ik ben al sinds mij geboorte vegetariër, vlees eten is geen optie voor mij omdat ik essentiele bacteriën mist om vlees te verteren. Als ik bijv. mosselen at, was ik de volgende dag ziek. Ik wist toen niet dat het dierlijk was. (Ik was 5 jaar oud).

Ik ben flexitarier zoals ze dat noemen. Met vegetariërs ook niets mis. Veganisme is een eng geloof, net zo erg als elk orthodoxe dogmatische leer.

-verkeerde quote-

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:20 schreef PandaDrop het volgende:
Hoho, niet te snel.
Begin eerst als flexitariër, daarna vegetariër en daarna als veganist.
En als je klaar ben doe je het weer omgekeerd.

Ik ben al sinds mij geboorte vegetariër, vlees eten is geen optie voor mij omdat ik essentiele bacteriën mist om vlees te verteren. Als ik bijv. mosselen at, was ik de volgende dag ziek. Ik wist toen niet dat het dierlijk was. (Ik was 5 jaar oud).

Als je als ouder een 5 jarige mosselen voert is dat best raar

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 20:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik ben flexitarier zoals ze dat noemen. Met vegetariërs ook niets mis. Veganisme is een eng geloof, net zo erg als elk orthodoxe dogmatische leer.

Zo denk ik er ook over (ben geen vegetariër of flexitarier)

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 20:35 schreef Soury het volgende:

[..]

Als je als ouder een 5 jarige mosselen voert is dat best raar

Nee, iemand anders niet mijn ouders. ik heb niet altijd thuis gewoond.
Waarom denk je anders waarom ik op fok.nl zit?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 20:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik ben flexitarier zoals ze dat noemen. Met vegetariërs ook niets mis. Veganisme is een eng geloof, net zo erg als elk orthodoxe dogmatische leer.

Meeste mensen delen vegetariërs in bij veganisten. <- Dit zijn vooral mannen die doen. En roepen daarna dat ik wat mis (het geur en de smaak van gebraden vlees). Hier word erg melig over gedaan. Meestal bieden ze ook opeens gratis broodje worst, wetens dat ik het toch afsla.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 19:08 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Had je geen voorbeeld aan haar kunnen nemen?

mijn toetsenbord is naar de klote

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 18:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik lees dat veganisten het zo ernstig nemen als dit
http://aromalifestyle.nl/vegane-bijenwasdoeken/
Dan vraag ik me af hoe ver je wilt gaan en ook schellak in transformatoren weigert

Ja goed je hebt extremisten op elk gebied

quote:

Op zondag 18 september 2016 22:41 schreef girlnextdoor. het volgende:

Succes, met uitzoeken met producten waarin schellak is verwerkt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shellac#Other

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 20:47 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Nee, iemand anders niet mijn ouders. ik heb niet altijd thuis gewoond.
Waarom denk je anders waarom ik op fok.nl zit?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Oh ik zie nu je onderschrift

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 21:07 schreef Soury het volgende:

[..]

Oh ik zie nu je onderschrift

Huh, watte?

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 22:12 schreef Stompzinnig het volgende:
Lekker makkelijk om de gezondheid van veganisten te vergelijken met mensen die een gemiddeld westers dieet hebben. Vergelijk veganisten maar eens met alleseters die net zo intensief op hun voeding letten als de veganisten. Denk dat er hele andere resultaten uit die onderzoeken komen dan die die in dit topic gepost zijn.

Normalisatie van onderzoekspopulatie noem je dat, terecht punt.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 22:12 schreef Stompzinnig het volgende:
Lekker makkelijk om de gezondheid van veganisten te vergelijken met mensen die een gemiddeld westers dieet hebben. Vergelijk veganisten maar eens met alleseters die net zo intensief op hun voeding letten als de veganisten. Denk dat er hele andere resultaten uit die onderzoeken komen dan die die in dit topic gepost zijn.

Denk dat het dan aardig gelijk uitkomt. Mensen die bewust met hun dieet bezig zijn, die bewust kiezen voor gezond zullen, gemiddeld genomen gezonder zijn. Wel of geen dierlijke producten eten maakt daar volgens mij niet zoveel in uit, simpelweg omdat mensen die daar bewust mee bezig zijn letten op voedingsstoffen die ze nodig hebben en vooral wat ze niet nodig hebben.

Wat vooral zo is is dat een veganistisch eetpatroon/veganistische leefstijl wel vereist dat je er bewust mee bezig bent, dat je intensief bezig bent met wat je nodig hebt.
Natuurlijk kan dat afnemen met de tijd omdat je dan de do's en don'ts weet. Maar het begint met erg bewust bezig zijn, veel nadenken over je dieet en wat er te koop is.

Dat is bij wel dierlijke producten (vlees eten of vegetarisch) anders. Alhoewel je dieet slecht kan zijn is er niet zoveel bewustzijn noodzakelijk om gewoon normaal gezond te eten.
Dus voor de ts, veganistisch kan, maar lees je wel goed in en neem daarin aub niet alleen de kusjekroel verhalen mee. Verdiep je goed in wat jij nodig hebt en hoe je daaraan kan voldoen. Ik zou persoonlijk zelfs een bloedtest nu en als je 3 tot 6 maanden onderweg bent adviseren. Gewoonweg om te controleren of je dieet voor jou werkt en je geen tekorten aan het kweken bent die op de langere termijn je in de kont zullen bijten.
Misschien is dat helemaal niet aan de orde, maar liever zeker dan nare vage klachten en grote problemen op de langere termijn.

Ben je nu een dagelijks vleeseter, ben je niet heel bewust met wat je koopt (wat daarin zit e.d.), dan is de stap naar veganisme groot. Je zal altijd de ingrediënten moeten controleren, weten welke stoffen uit dierlijke materiaal gewonnen worden. Je zal je moeten verdiepen in vervangingen, hoe je de voedingsstoffen die je nu binnen krijgt op andere manieren binnen krijgt. Dat is mogelijk, maar niet perse makkelijk, zeker niet als je dat (nog) niet gewend bent.

Persoonlijk zou ik zeggen, minder eerst eens met vlees. Vergroot rustig aan je kennis van voedingsmiddelen, vergroot eerst eens je arsenaal van recepten zonder vlees en zonder dierlijke producten. Als je daarna nog graag veganistisch wil zijn zal de overgang veel minder groot zijn. Zal je veel beter in staat zijn dat op een gezonde manier te doen.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 23:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Denk dat het dan aardig gelijk uitkomt. Mensen die bewust met hun dieet bezig zijn, die bewust kiezen voor gezond zullen, gemiddeld genomen gezonder zijn. Wel of geen dierlijke producten eten maakt daar volgens mij niet zoveel in uit, simpelweg omdat mensen die daar bewust mee bezig zijn letten op voedingsstoffen die ze nodig hebben en vooral wat ze niet nodig hebben.

Wat vooral zo is is dat een veganistisch eetpatroon/veganistische leefstijl wel vereist dat je er bewust mee bezig bent, dat je intensief bezig bent met wat je nodig hebt.
Natuurlijk kan dat afnemen met de tijd omdat je dan de do's en don'ts weet. Maar het begint met erg bewust bezig zijn, veel nadenken over je dieet en wat er te koop is.

Dat is bij wel dierlijke producten (vlees eten of vegetarisch) anders. Alhoewel je dieet slecht kan zijn is er niet zoveel bewustzijn noodzakelijk om gewoon normaal gezond te eten.
Dus voor de ts, veganistisch kan, maar lees je wel goed in en neem daarin aub niet alleen de kusjekroel verhalen mee. Verdiep je goed in wat jij nodig hebt en hoe je daaraan kan voldoen. Ik zou persoonlijk zelfs een bloedtest nu en als je 3 tot 6 maanden onderweg bent adviseren. Gewoonweg om te controleren of je dieet voor jou werkt en je geen tekorten aan het kweken bent die op de langere termijn je in de kont zullen bijten.
Misschien is dat helemaal niet aan de orde, maar liever zeker dan nare vage klachten en grote problemen op de langere termijn.

Ben je nu een dagelijks vleeseter, ben je niet heel bewust met wat je koopt (wat daarin zit e.d.), dan is de stap naar veganisme groot. Je zal altijd de ingrediënten moeten controleren, weten welke stoffen uit dierlijke materiaal gewonnen worden. Je zal je moeten verdiepen in vervangingen, hoe je de voedingsstoffen die je nu binnen krijgt op andere manieren binnen krijgt. Dat is mogelijk, maar niet perse makkelijk, zeker niet als je dat (nog) niet gewend bent.

Persoonlijk zou ik zeggen, minder eerst eens met vlees. Vergroot rustig aan je kennis van voedingsmiddelen, vergroot eerst eens je arsenaal van recepten zonder vlees en zonder dierlijke producten. Als je daarna nog graag veganistisch wil zijn zal de overgang veel minder groot zijn. Zal je veel beter in staat zijn dat op een gezonde manier te doen.

Er is een veel grotere correlatie tussen geboortegewicht en levensverwachting dan tussen hoe gezond je eet en beweegt en levensverwachting.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 23:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is een veel grotere correlatie tussen geboortegewicht en levensverwachting dan tussen hoe gezond je eet en beweegt en levensverwachting.

Hmmzzz, ja tja... geboortegewicht kan je bar weinig aan doen, aan wat je eet wel. En dat heeft toch echt ook gevolgen.
Heel extreem hoeft dat echt niet, gewoon normaal gezond eten is niet zo lastig en ik denk dat extremer niet veel extra biedt. Dat gezegd hebbende, bij veganisme is 'extreem' wel meer noodzakelijk, wil je veganistisch eten/leven dan zal je erg goed op gezondheid moeten letten. Bij vegetarisch of 'vleesetend' is wat common sense voldoende.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 23:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Denk dat het dan aardig gelijk uitkomt. Mensen die bewust met hun dieet bezig zijn, die bewust kiezen voor gezond zullen, gemiddeld genomen gezonder zijn. Wel of geen dierlijke producten eten maakt daar volgens mij niet zoveel in uit, simpelweg omdat mensen die daar bewust mee bezig zijn letten op voedingsstoffen die ze nodig hebben en vooral wat ze niet nodig hebben.

Wat vooral zo is is dat een veganistisch eetpatroon/veganistische leefstijl wel vereist dat je er bewust mee bezig bent, dat je intensief bezig bent met wat je nodig hebt.
Natuurlijk kan dat afnemen met de tijd omdat je dan de do's en don'ts weet. Maar het begint met erg bewust bezig zijn, veel nadenken over je dieet en wat er te koop is.

Dat is bij wel dierlijke producten (vlees eten of vegetarisch) anders. Alhoewel je dieet slecht kan zijn is er niet zoveel bewustzijn noodzakelijk om gewoon normaal gezond te eten.
Dus voor de ts, veganistisch kan, maar lees je wel goed in en neem daarin aub niet alleen de kusjekroel verhalen mee. Verdiep je goed in wat jij nodig hebt en hoe je daaraan kan voldoen. Ik zou persoonlijk zelfs een bloedtest nu en als je 3 tot 6 maanden onderweg bent adviseren. Gewoonweg om te controleren of je dieet voor jou werkt en je geen tekorten aan het kweken bent die op de langere termijn je in de kont zullen bijten.
Misschien is dat helemaal niet aan de orde, maar liever zeker dan nare vage klachten en grote problemen op de langere termijn.

Ben je nu een dagelijks vleeseter, ben je niet heel bewust met wat je koopt (wat daarin zit e.d.), dan is de stap naar veganisme groot. Je zal altijd de ingrediënten moeten controleren, weten welke stoffen uit dierlijke materiaal gewonnen worden. Je zal je moeten verdiepen in vervangingen, hoe je de voedingsstoffen die je nu binnen krijgt op andere manieren binnen krijgt. Dat is mogelijk, maar niet perse makkelijk, zeker niet als je dat (nog) niet gewend bent.

Persoonlijk zou ik zeggen, minder eerst eens met vlees. Vergroot rustig aan je kennis van voedingsmiddelen, vergroot eerst eens je arsenaal van recepten zonder vlees en zonder dierlijke producten. Als je daarna nog graag veganistisch wil zijn zal de overgang veel minder groot zijn. Zal je veel beter in staat zijn dat op een gezonde manier te doen.

Goede adviezen en duidelijke argumenten. Ik denk dat TS daar wel wat aan heeft. Een bloedtest kan zeker geen kwaad en je goed verdiepen in hoe je met je dieet omgaat ook niet.

De stelling dat ik appels met peren vergeleek, en dat een carnist / alleseter die goed oplet op wat hij/zij eet net zo gezond is als een veganist die datzelfde doet, is denk ik onjuist. Wat het op z'n minst betekent is dat die persoon steeds meer plantaardig gaat eten naarmate die bewuster met zijn/haar eten bezig is.

De onderzoeken waar ik naar linkte concluderen dat doktoren hun patiënten beter kunnen aanraden om plantaardig te eten. Dat is een stap verder dan "bewust eten" waarbij men nog steeds dierlijke producten in het dieet verwerkt.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 16:01 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Tja ik zou niet al die bronnen onafhankelijk willen noemen.

Hoi Ludolf,

Ben je er weer? Je zegt steeds onhandige dingen vind ik. Ik begrijp niet zo goed hoe jouw argumentatie hout snijdt.

"Een trouw-artikeltje"
"Nee hoor"
"Ja maar: het is niet onafhankelijk"
"Nee hoor..."
"Ja maar: ..."

Ik kan die laatste claim natuurlijk weer gaan ontkrachten, maar dan kom je met een nieuwe "Ja maar".
Ik zou je willen vragen om even uit je rol te stappen en na te denken over wat je nou eigenlijk aan het doen bent. Je gooit er rare vooroordelen uit en provoceert, terwijl het niets te maken heeft met wat de TS vraagt. Vervolgens corrigeer je MIJ op de vraag van de TS.

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 16:01 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Verder zegt TS dat het d'r om gezondheid gaat niet om het milieu

Heb je nou haar vraag gewoon niet gelezen?

quote:

Op zondag 18 september 2016 22:41 schreef girlnextdoor. het volgende:
Hoi mede-FOK!kers,

Heeft er hier iemand ervaring met veganisme? Ik probeer er meer informatie over in te winnen.

Graag serieuze reacties hierop

En dat is exact wat ik doe en wat jij niet doet. Haar informatie laten in winnen en serieus reageren.

Daarna geeft ze een klein beetje context hoe ze tot deze interesse is gekomen, iets wat jij duidelijk uit z'n verband hebt getrokken.

quote:

Op woensdag 21 september 2016 09:16 schreef Qternocq het volgende:

[..]

Hoi Ludolf,

Heb je nou haar vraag gewoon niet gelezen?

[..]

En dat is exact wat ik doe en wat jij niet doet. Haar informatie laten in winnen en serieus reageren.

Daarna geeft ze een klein beetje context hoe ze tot deze interesse is gekomen, iets wat jij duidelijk uit z'n verband hebt getrokken.

Precies.... Ludolf gedraagt zich een beetje als een eikel hier , iemand vraagt gewoon informatie
en adviezen over Veganistisch eten, gelukkig zijn er ook mensen zoals erodome, die verstandige
en nuttige informatie en adviezen geven. TS moet gewoon over de rest van de onzin heenlezen

doe ik ook altijd al ben ik geen Veganist hoor, zou ik nooit volhouden

quote:

Op dinsdag 20 september 2016 00:19 schreef FANN het volgende:

[..]

Die meiden zien er toch behoorlijk gezond uit?

[ afbeelding ]

Ik denk niet dat ze gebrek aan piemels hebben, die staan eerder in de rij

Die meiden hebben een team van 16 marketing mensen die de hele dag professionele foto's van hun maken.

quote:

Op woensdag 21 september 2016 10:06 schreef Zith het volgende:

[..]

Die meiden hebben een team van 16 marketing mensen die de hele dag professionele foto's van hun maken.

Piet en Ludolf ook