F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Niet zo 1, 2, 3. Het is ook lastig met dit soort oude figuren. Maar het is volgens mij vrij bekend dat hij veel met spiritualiteit bezig was, hier een uitgebreid sourced artikel over zijn guru/vriendquote:Op maandag 19 september 2016 19:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb je toevallig een bron hiervan?
In mijn ervaring wordt er - net als bij Albert Einstein - vrij veel over hem beweerd wat niet geverifieerd kan worden of regelrecht onjuist is. Het zou best kunnen kloppen hoor, maar ik hoor dit hier voor het eerst. En het zou me eigenlijk best wel verbazen.
http://www.teslasociety.com/tesla_and_swami.htm
Ik denk omdat het tot nu toe in elk organisme gevonden is waarin het gezocht is.quote:
[..]
Als dat onderzoek nog moet plaatsvinden, hoe komt Dennis Mckenna dan eigenlijk tot zijn hypothese? Kortom: waarom zou dergelijk onderzoek gefund moeten worden?
Als het waar is is het toch vrij bijzonder dat in elk organisme een molecuul/neurotransmitter zit dat je met 30mg naar hyperspace stuurt.
Als je echt goed bad gaat, kan het zijn als een regelrechte psychose; alleen maar verwarring en krankzinnige waanideeën. Zie je daar maar eens aan over te geven.quote:
Meerdere zelfs, hoewel 'bad' een waardeoordeel is en ik het niet zo zou noemen, wel hele heftige angstige trips gehad.
Maar ik zeg gewoon dat je veel meer kan meemaken als je je los laat en open stelt, niet dat het per se makkelijker is.
Sowieso, mensen die nooit aan meditatie oid doen en sterk geloven in hun denken en hun subjectieve gevoelens, kunnen ontzettende moeite hebben met het zich overgeven aan wat er allemaal kan gebeuren tijdens zo'n trip.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ook hier zou een bron best wenselijk zijn. Het zou in kleine hoeveelheden aanwezig zijn in de hersenen van zoogdieren.. en het zou geconstateerd zijn in enkele plantensoorten. Hoewel ik voor de laatste al geen betrouwbare bronnen kan vinden, laat staan iets van een lijst van soorten waarvoor dit onderzocht is.quote:
[..]
Ik denk omdat het tot nu toe in elk organisme gevonden is waarin het gezocht is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lange zit, maar gewoon een stukje effe kijken kan ook natuurlijk. Goed materiaal!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Wat mij betreft kun je zeker wel valide inzichten hebben. Zolang je ze maar op een rationele manier onderbouwd, net zoals wij in nuchtere toestanden inzichten op een rationele manier onderbouwen. Psychedelica en andere drugs voegen bij mij persoonlijk wel degelijks iets toe, net zoals een goed glas wijn bij een heerlijk gerecht. Die extra inzichten, of ervaringen, of manieren van reizen tussen verschillende perspectieven, kunnen wel degelijk vertaald worden naar de normale taal. Gewoon via de rationele wegen die een weldenkend persoon dagelijks gebruikt. Het probleem zit hem een beetje in het feit dat mensen graag, met volslagen irrationele redenen, een extra bestaansaspect willen creëren - iets in de realiteit. Ik vind de analogie met dromen persoonlijk niet heel sterk trouwens, wanneer ik droom ziet de wereld er wel degelijk vager en minder scherp uit en zit er totaal geen structuur in. Carl Sagan heeft het wel eens mooi verwoord: https://azarius.nl/news/306/Carl_Sagans_essay_on_cannabis/quote:
[..]
Daar zou je zomaar gelijk in kunnen hebben. Zelf heb ik het gevoel dat de paar trips die ik heb gehad mij meer inzicht hebben gegeven in 'het brein als bewuste machine', maar ook dat zou nog uitstekend passen in dat plaatje.
Hoe dan ook, de ervaring is datgene wat telt. Ik vraag me wel eens af of het nodig is zulk soort dingen te postuleren. Stel dat DMT elfjes werkelijk bestaan (wat hoogst onwaarschijnlijk is), wat maakt dat feit anders dan dat ze in mijn ervaring bestaan? Je kan toch evenveel plezier aan de ervaring zelf beleven. Als mensen dan toch willen postuleren dat ze werkelijk bestaan, dan moeten ze erg goed hun best doen om dat te toetsen; en dat is tot dusver nog nooit gebeurd, maar dat maakt hun ervaringen zelf niet minder betekenisvol.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er zit wel een enorm verschil tussen zaken zoals wijn, een heerlijk gerecht en cannabis aan de ene kant... en de zware psychedelische drugs zoals DMT en LSD aan de andere kant.quote:
[..]
Wat mij betreft kun je zeker wel valide inzichten hebben. Zolang je ze maar op een rationele manier onderbouwd, net zoals wij in nuchtere toestanden inzichten op een rationele manier onderbouwen. Psychedelica en andere drugs voegen bij mij persoonlijk wel degelijks iets toe, net zoals een goed glas wijn bij een heerlijk gerecht. Die extra inzichten, of ervaringen, of manieren van reizen tussen verschillende perspectieven, kunnen wel degelijk vertaald worden naar de normale taal. Gewoon via de rationele wegen die een weldenkend persoon dagelijks gebruikt. Het probleem zit hem een beetje in het feit dat mensen graag, met volslagen irrationele redenen, een extra bestaansaspect willen creëren - iets in de realiteit. Ik vind de analogie met dromen persoonlijk niet heel sterk trouwens, wanneer ik droom ziet de wereld er wel degelijk vager en minder scherp uit en zit er totaal geen structuur in. Carl Sagan heeft het wel eens mooi verwoord: https://azarius.nl/news/306/Carl_Sagans_essay_on_cannabis/
Ik denk dat de analogie met dromen een stuk sterker is voor de laatste twee. Zeker als het gaat om het effect dat tijdens de ervaring zaken heel logisch lijken die, als je weer nuchter bent, dat helemaal niet meer zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dingen kunnen nuchter ook heel logisch lijken en dat niet zijn. Hoe bepaal wanneer iets logisch is? Door er kritisch naar te kijken. Dit vermogen verlies je echt niet ineens wanneer je onder invloed bent, althans zo heb ik het nog nooit ervaren. Ik geloof wel dat mensen die dit vermogen niet zo sterk hebben sneller irrationele conclusies trekken onder invloed.quote:Op maandag 19 september 2016 22:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zit wel een enorm verschil tussen zaken zoals wijn, een heerlijk gerecht en cannabis aan de ene kant... en de zware psychedelische drugs zoals DMT en LSD aan de andere kant.
Ik denk dat de analogie met dromen een stuk sterker is voor de laatste twee. Zeker als het gaat om het effect dat tijdens de ervaring zaken heel logisch lijken die, als je weer nuchter bent, dat helemaal niet meer zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Heb je wel eens een zware trip meegemaakt?quote:Op maandag 19 september 2016 22:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dingen kunnen nuchter ook heel logisch lijken en dat niet zijn. Hoe bepaal wanneer iets logisch is? Door er kritisch naar te kijken. Dit vermogen verlies je echt niet ineens wanneer je onder invloed bent, althans zo heb ik het nog nooit ervaren. Ik geloof wel dat mensen die dit vermogen niet zo sterk hebben sneller irrationele conclusies trekken onder invloed.
In mijn ervaring is niet alleen het vermogen om kritisch te denken volledig zoek.. het wordt vrijwel onmogelijk om gestructureerd na te denken. In ver gevorderd stadium lukt het zelfs niet meer om met andere mensen te praten. Voordat je 3 woorden hebt uitgesproken ben je al volledig kwijt wat het was dat je wilde zeggen.
"Onder invloed" betekent iets radicaal anders voor LSD dan voor alcohol. Als we desorientatie uitdrukken in flessen whisky, en stomdronken even uitleggen als "1 fles whisky"... dan is een stevige LSD trip ruwweg gelijk aan 100 flessen whisky als het gaat om mentale desorientatie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 19-09-2016 22:58:22 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een maat van me die redelijk veel ervaring heeft met drugs zat tijdens een dmt-trip in een ruimte ergens waar aliens een sonde in zijn penis stopten. Het was ook zijn laatste keer dat ie het deed, bij mijn weten.
'Life is pain, highness. Anyone who says differently is selling something.'
Hihi, kan me er iets bij voorstellen.quote:
Een maat van me die redelijk veel ervaring heeft met drugs zat tijdens een dmt-trip in een ruimte ergens waar aliens een sonde in zijn penis stopten. Het was ook zijn laatste keer dat ie het deed, bij mijn weten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jawel, maar alleen met psylocibine. Nog nooit LSD of iets dergelijks. Er zit nog altijd wel structuur en reflectie in mijn denken. Deze veranderen wel degelijk, maar niet op een vage manier zoals bij dromen. Zo ervaar ik het totaal niet. Meer op een perspectievelijke manier. Dromen zijn bij mij altijd vaag, onderbewust en onsamenhangend.quote:
[..]
Heb je wel eens een zware trip meegemaakt?
In mijn ervaring is niet alleen het vermogen om kritisch te denken volledig zoek.. het wordt vrijwel onmogelijk om gestructureerd na te denken. In ver gevorderd stadium lukt het zelfs niet meer om met andere mensen te praten. Voordat je 3 woorden hebt uitgesproken ben je al volledig kwijt wat het was dat je wilde zeggen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Psylocibine is wat eenvoudiger te doseren... en bij lagere doseringen krijg je een lichte buzz waarbij de wereld wel vreemd is, maar waarbij structuur en reflectie op je denken nog prima mogelijk zijn.quote:
[..]
Jawel, maar alleen met psylocibine. Nog nooit LSD of iets dergelijks. Er zit nog altijd wel structuur en reflectie in mijn denken.
Pas als de dosering hoog genoeg is krijg je effecten die vergelijkbaar zijn met een LSD trip, waarbij de structuur van en reflectie op het denken niet alleen vervagen maar echt totaal verdwijnen. Gezien je omschrijving vermoed ik dat je dat nog nooit hebt meegemaakt. (Niet om iets af te doen aan je ervaringen met psylocibine... persoonlijk vind ik lage doseringen veel prettiger... juist omdat je dan de controle over je gedachten niet verliest.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Psylocibine is wat eenvoudiger te doseren... en bij lagere doseringen krijg je een lichte buzz waarbij de wereld wel vreemd is, maar waarbij structuur en reflectie op je denken nog prima mogelijk zijn.
Pas als de dosering hoog genoeg is krijg je effecten die vergelijkbaar zijn met een LSD trip, waarbij de structuur van en reflectie op het denken niet alleen vervagen maar echt totaal verdwijnen. Gezien je omschrijving vermoed ik dat je dat nog nooit hebt meegemaakt. (Niet om iets af te doen aan je ervaringen met psylocibine... persoonlijk vind ik lage doseringen veel prettiger... juist omdat je dan de controle over je gedachten niet verliest.)
Niet op om op te scheppen, maar ik heb 13 LSD zegeltjes in 1 keer genomen. Een extreem hoge dosis. En ik heb 28 gedroogde gram paddo's gegeten, een extreem hoge dosis.quote:
[..]
Jawel, maar alleen met psylocibine. Nog nooit LSD of iets dergelijks. Er zit nog altijd wel structuur en reflectie in mijn denken. Deze veranderen wel degelijk, maar niet op een vage manier zoals bij dromen. Zo ervaar ik het totaal niet. Meer op een perspectievelijke manier. Dromen zijn bij mij altijd vaag, onderbewust en onsamenhangend.
Het effect bij de LSD was dat ik niet meer na kon denken. Mijn hersenen waren zo in de war dat er geen gedachten meer gevormd konden worden. De visuals en geluidseffecten waren ook enorm vervormd, op een synthetische manier.
Bij de paddo's was dit totaal niet het geval. Bij de paddo's had ik een regelrechte spirituele ervaring, nam de geest van een sjamaan bezit van mij en begon ik onvrijwillig een soort sjamanistische zang te zingen. Hierna kwam ik in een soort exorcistische periode waarin ik (poedelnaakt op bed) al huilend en hijgend om vergiffenis van mijn zonden vroeg.
Dit klinkt misschien knettergek maar het is wel wat ik heb ervaren. Wat ik met die ervaring doe? Ik hou alle opties open.
En dit is een hele vette documentaire, The Transcendental Object at the End of Time is ook heel vet.quote:
Lange zit, maar gewoon een stukje effe kijken kan ook natuurlijk. Goed materiaal!
Met dat laatste ben ik wel eens. Niet alle dromen, maar soms zitten er parels bij die je altijd blijft onthouden. Vooral middagdutjes kunnen mooie dingen leveren Zo heb ik ooit gedroomd dat ik uit mijn lichaam ging treden. Ik zag mezelf op bed liggen en zweefde langzaam om hoog. Op gegeven moment zag ik de aarde en uiteindelijk viel ik weer heel langzaam naar beneden.quote:
[..]
Er zit wel een enorm verschil tussen zaken zoals wijn, een heerlijk gerecht en cannabis aan de ene kant... en de zware psychedelische drugs zoals DMT en LSD aan de andere kant.
Ik denk dat de analogie met dromen een stuk sterker is voor de laatste twee. Zeker als het gaat om het effect dat tijdens de ervaring zaken heel logisch lijken die, als je weer nuchter bent, dat helemaal niet meer zijn.
Overigens heb ik alleen ervaring met paddo's en LSD. Vooral door dat laatste ben ik mijn autisme meer gaan waarderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Morrigan op 24-09-2016 01:26:55 ]
ROBODEMONS..................|:(
Behalve dan bij het vak logica, denk ik niet dat het woord 'logisch' echt waardevol is. Mensen gebruiken dat woord voornamelijk als het in hun eigen boxje met ideeën past. In hun ogen is een bepaald gevolg wat bij een oorzaak hoort normaal, maar dat hoeft niet daadwerkelijk ook zo te zijn. Dat is bedacht door ons mensen of wat wij uit de natuur (ook natuurkunde en scheikunde) kunnen herleiden.quote:
[..]
Dingen kunnen nuchter ook heel logisch lijken en dat niet zijn. Hoe bepaal wanneer iets logisch is? Door er kritisch naar te kijken. Dit vermogen verlies je echt niet ineens wanneer je onder invloed bent, althans zo heb ik het nog nooit ervaren. Ik geloof wel dat mensen die dit vermogen niet zo sterk hebben sneller irrationele conclusies trekken onder invloed.
ROBODEMONS..................|:(
Ik denk dat psychedelica ook extreem effectief zouden kunnen werken bij criminelen. Good luck om zo iets te testen of om in te voeren though.quote:
[..]
[..]
Niet op om op te scheppen, maar ik heb 13 LSD zegeltjes in 1 keer genomen. Een extreem hoge dosis. En ik heb 28 gedroogde gram paddo's gegeten, een extreem hoge dosis.
Het effect bij de LSD was dat ik niet meer na kon denken. Mijn hersenen waren zo in de war dat er geen gedachten meer gevormd konden worden. De visuals en geluidseffecten waren ook enorm vervormd, op een synthetische manier.
Bij de paddo's was dit totaal niet het geval. Bij de paddo's had ik een regelrechte spirituele ervaring, nam de geest van een sjamaan bezit van mij en begon ik onvrijwillig een soort sjamanistische zang te zingen. Hierna kwam ik in een soort exorcistische periode waarin ik (poedelnaakt op bed) al huilend en hijgend om vergiffenis van mijn zonden vroeg.
Dit klinkt misschien knettergek maar het is wel wat ik heb ervaren. Wat ik met die ervaring doe? Ik hou alle opties open.
Eens. Logica is alleen waardevol binnen zichzelf. In onze normale taal gebruiken we het woordje 'logisch' als er een soort oorzakelijk effect of iets dergelijks is, een synchroniciteit van bepaalde fenomenen. Eigenlijk beschrijven we alleen maar ketens van causale verbanden omdat daar een bepaalde regelmaat in zit, anders zouden we dingen heel moeilijk kunnen beschrijven. Wat de inhoud van die fenomenen is kan de logica nooit beschrijven.quote:
[..]
Behalve dan bij het vak logica, denk ik niet dat het woord 'logisch' echt waardevol is. Mensen gebruiken dat woord voornamelijk als het in hun eigen boxje met ideeën past. In hun ogen is een bepaald gevolg wat bij een oorzaak hoort normaal, maar dat hoeft niet daadwerkelijk ook zo te zijn. Dat is bedacht door ons mensen of wat wij uit de natuur (ook natuurkunde en scheikunde) kunnen herleiden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik kan een heleboel therapeutische toepassingen bedenken voor psychedelica. Het is heel erg jammer dat dit spul gecriminaliseerd is.quote:
[..]
Ik denk dat psychedelica ook extreem effectief zouden kunnen werken bij criminelen. Good luck om zo iets te testen of om in te voeren though.
Oh hij was echt vet, thanks, vooral dat gedeelte van 'the mushroom speaks' op 1:57:00 is ook fascinerend.quote:
Lange zit, maar gewoon een stukje effe kijken kan ook natuurlijk. Goed materiaal!
Hier nog een, hilarisch ook
'Be like MDMA, and it would drop everything and be like MDMA. Be like LSD, and it would be like LSD.'
And how it would reveal itself after he asked so: "But after 40 seconds you say: 'too much, too much, I'm sorry I even asked'.. 'Because you have this sense, my God this thing is what it seems to be.. it's a galactic intelligence, it's a billion years old, it touched 10 million worlds, it knows the history of a 150.000 civilizations. It's beyond your possibility of conceiving and why it is communicating with an organic atom like yourself is not entirely clear."
[ Bericht 15% gewijzigd door alwaysbenice op 29-09-2016 22:07:46 ]
Heb zelf redelijk wat drugs geprobeerd, ook tripmiddelen. Maar ik werk ook in een instelling waar mensen met psychiatrische problemen zitten (soms agv drugs, soms ervoor al).quote:
[..]
Psychoses zijn niet meer dan speculatie over de geest en wat ervaringen zijn, bedacht door vaak onervaren (reductionistische) psychiaters.
Het enige wat je kan weten is dat jij bestaat, de rest is onzeker. En dus weten we niet wat de realiteit is, wat onze geest is, misschien is dit wel een hallucinatie, we zijn nu ten slotte ook high op andere neurotransmitters zonder DMT.
Bovendien zit het bewijsmateriaal aan de kant van een non-physieke ziel, maar los daarvan kan het ook bewezen worden, dat de psychedelische head space echt is, door een gedeelde ervaring te creëren, hoewel iedereen sowieso al verbluft en extreem onder de indruk uit een DMT trip komt en daar vaak al geen behoefte aan is.
Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat psychoses zoals: 'Ik ben specialer dan anderen' of andere fantasieën, komen uit een gefrustreerde geest doordat de geest beschadigd is door de maatschappij, die zich dan graag niet meer inadequaat wil voelen, of wilt dat het moment bijzonderder wordt omdat men het moment ook niet goed genoeg vindt.
Er zijn trouwens een aardig aantal psychiaters te vinden die het hier mee eens zijn, alleen heerst er nog een paradigma gecreëerd door de farmaceutische industrie die ons graag wil geloven dat het puur te maken heeft met het lichaam en de genen.
Terwijl er nog nooit iemand een diagnose heeft gekregen met een lichamelijk test en ook van het genen verhaal weten we dat het geen oorzaak kan zijn, er ongeveer een correlatie van schizophrenia van eeneiige tweelingen van ongv. 25% tegenover 5% niet eeneiige tweelingen.
Maar het is sowieso moeilijk te bestuderen omdat ze alle symptomen (waaronder dus hallucinaties en waanideeën) allemaal onder een kap gegooid worden.
Maar we weten dus niks van hallucinaties echt af, bovendien zien we ook maar 0.0035% van het elektromagnetische spectrum.
Hoewel ik denk dat drugs in beperkte mate nuttig kunnen zijn, is het structureel gebruiken in mijn ogen een smoes om gewoon lekker veel drugs te gebruiken.
Dat psychoses/schizofrenie een verzinsel is van de farmaceutische industrie vind ik zo'n onzin. De mensen die bij ons zitten mogen drugs blijven gebruiken omdat het polygebruikers zijn die al 20-40 jaar verslaafd zijn. Afkicken is dan lastig en dus proberen we binnen de verslaving op verschillende levensgebieden voor verbetering te zorgen.
De wanen en hallucinaties naar aanleiding van hun psychoses en schizofrenie zijn intens en vaak onprettig. Regelmatig merken we uit eerste hand wat het effect is van zelfmedicatie met drugs: het gaat even goed omdat symptomen onderdrukt worden, vervolgens komen ze extra hard terug. Of een cliënt die wekelijks zijn depot krijgt en aan het eind van de week steeds moeilijker aanspreekbaar wordt, hele tirades over God houdt, enz.
Uiteraard zijn medicijnen niet alles. Er zitten veel nadelen aan. Ook is de oorzaak van een psychose vaak moeilijk te achterhalen, ook omdat het een combinatie van factoren kan zijn.
Als ik terug kijk op mijn post zie vind ik het ook niet helemaal juist is wat ik geschreven heb, ik spreek mezelf ook tegen, dit stuk impliceert dat psychoses niet slecht zijn:
En hier post ik dan wat de definitie van een pscyhose dat je vaak bij een gediagnosticeerd persoon ziet:
__________________________
Excuses voor de onduidelijkheid, nu terug naar je post:
Terwijl we nu vaak doen alsof we weten wat het is, wat de oorzaak is van hallucinaties of gedragsafwijkingen, vaak onder de false pretens van een zogenaamde neurologische imbalans (waar geen bewijsmateriaal voor is, en de correlatie zou niet per se duiden op een oorzaak), terwijl trauma de grootste oorzaak is. Maar het is niet geheel verrassend dat een cultuur die zo ver van zijn innerlijke gevoelswereld staat dat verband niet gelijk ziet.
Overigens zijn de reports van Ibogaine (en ook 5-MeO-DMT) extreem positief voor het overkomen van verslaving. Ibogaine namelijk niet alleen terug naar de trauma's maar werkt ook met cravings gecreëerd uit het brein.
http://www.rehabs.com/pro(...)y-and-effectiveness/
Maar echt hoor, de farmaceutische industrie is zo zo shady, bijvoorbeeld dat uit FOIA request blijkt dat ze onderzoek achter hielden dat geen positief effect liet zien, ook zijn sowieso de effecten heel zwak vergeleken met placebo en als je naar mensen met psychoses kijkt in 3e wereld landen doet 1/3 het daarna weer uit zichzelf goed, 1/3 wordt niet slechter of beter en met 1/3 gaat het wel slechter. Iets wat we hier (nog steeds niet?) halen:
[ Bericht 4% gewijzigd door alwaysbenice op 02-10-2016 12:53:06 ]
(Hier bedoelde ik 'psychoses' meer in de zin van gewoon andere ideeën of ervaringen hebben die als zeer ongewoon gezien kunnen worden, maar die niet negatieve of irrationeel zijn.quote:'Psychoses zijn niet meer dan speculatie over de geest en wat ervaringen zijn, bedacht door vaak onervaren (reductionistische) psychiaters.'
En hier post ik dan wat de definitie van een pscyhose dat je vaak bij een gediagnosticeerd persoon ziet:
Of die zo bang, en zo van de angst probeert weg te stoppen, dat het via anderen wegen omhoog komt.quote:Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat psychoses zoals: 'Ik ben specialer dan anderen' of andere fantasieën, komen uit een gefrustreerde geest doordat de geest beschadigd is door de maatschappij, die zich dan graag niet meer inadequaat wil voelen, of wilt dat het moment bijzonderder wordt omdat men het moment ook niet goed genoeg vindt.
__________________________
Excuses voor de onduidelijkheid, nu terug naar je post:
De diagnoses van de psychiatrie zijn simpel weg alleen maar symptoom beschrijvingen van gedrag, that's it (en vaak ook nog symptomen die op veel manieren geïnterpreteerd kunnen worden, een waar je soms maar 2 van de 5 brede symptomen nodig hebt voor een diagnose).quote:Dat psychoses/schizofrenie een verzinsel is van de farmaceutische industrie vind ik zo'n onzin.
Terwijl we nu vaak doen alsof we weten wat het is, wat de oorzaak is van hallucinaties of gedragsafwijkingen, vaak onder de false pretens van een zogenaamde neurologische imbalans (waar geen bewijsmateriaal voor is, en de correlatie zou niet per se duiden op een oorzaak), terwijl trauma de grootste oorzaak is. Maar het is niet geheel verrassend dat een cultuur die zo ver van zijn innerlijke gevoelswereld staat dat verband niet gelijk ziet.
Sure, afkicken is uitdagend, maar dat ze er zo lang zitten komt omdat er niet naar de kern van het probleem gekeken wordt (of wil worden van de patient).quote:De mensen die bij ons zitten mogen drugs blijven gebruiken omdat het polygebruikers zijn die al 20-40 jaar verslaafd zijn. Afkicken is dan lastig en dus proberen we binnen de verslaving op verschillende levensgebieden voor verbetering te zorgen.
Overigens zijn de reports van Ibogaine (en ook 5-MeO-DMT) extreem positief voor het overkomen van verslaving. Ibogaine namelijk niet alleen terug naar de trauma's maar werkt ook met cravings gecreëerd uit het brein.
http://www.rehabs.com/pro(...)y-and-effectiveness/
Ja, de giftige soep die wij bedacht hebben kan dat ook vaak van zichzelf als bijwerken hebben als er mee gestopt wordt.quote:Regelmatig merken we uit eerste hand wat het effect is van zelfmedicatie met drugs: het gaat even goed omdat symptomen onderdrukt worden, vervolgens komen ze extra hard terug.
Maar echt hoor, de farmaceutische industrie is zo zo shady, bijvoorbeeld dat uit FOIA request blijkt dat ze onderzoek achter hielden dat geen positief effect liet zien, ook zijn sowieso de effecten heel zwak vergeleken met placebo en als je naar mensen met psychoses kijkt in 3e wereld landen doet 1/3 het daarna weer uit zichzelf goed, 1/3 wordt niet slechter of beter en met 1/3 gaat het wel slechter. Iets wat we hier (nog steeds niet?) halen:
http://www.independent.co(...)in-west-1320282.htmlquote:People who suffer from schizophrenia in the Third World are twice as likely to recover as sufferers in the West, according to a report by the World Health Organisation.
Stigma and lack of strong family networks mean that only 15 per cent of schizophrenics in the West are likely to have made a good recovery from the first attack of their illness compared with 37 per cent of those in underdeveloped countries, Professor Julian Leff told the Royal College of Psychiatrists yesterday.
[ Bericht 4% gewijzigd door alwaysbenice op 02-10-2016 12:53:06 ]
Op vakantie dus nu geen tijd om uitgebreid te lezen en reageren, maar respect voor je zeldzame gave om eigen posts kritisch te herzien. Zeldzaam op internet 
|
|
