Ohja dat is geen wetenschap...quote:
Een en al generaliserende haatquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ohja dat is geen wetenschap...
Wat een ontzettend treurig topic is dat trouwens
Precies wat er in dat topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Dan het tweede wat ik me afvraag wat wil zo'n terrorist hiermee bereiken wat is het doel van de aanslagen...
Mijn poging om het topic weer wat meer ontopic te krijgen, doe ik ook mijn blauwe kleurtje wat eer aan....quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Precies wat er in dat topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.
Als het om grantwriting gaat, dan zitten we volgens mij op dezelfde lijn. Je lijkt me dus geen phony.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
* phonie meldt maar die apenrots kom ik dus ook niet op
Dat zijn dus niet de echte helden! Helden zoals Tesla enzo. Helden die de wereld gratis energie kunnen geven of mensen die een geneesmiddel vinden voor kanker, een archeoloog die een piramide vind van minimaal 12.000 jaar oud in Europa gemaakt van beton wat zo goed is dat wij het niet kunnen namaken.... Allemaal helden maar ze worden genegeerd en belachelijk gemaakt! Met deze helden kan de elite namelijk geen geld verdienen of hun schijn geschiedenis beschermen. En zonder geld valt deze schijn democratie en geschiedenis van hun in duigen...quote:Op dinsdag 20 december 2016 04:34 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zie dat being fucked over tomorrow niet echt terug. In mijn wereldje zijn er genoeg charlatans die met een grote bek en bravoure naar de top zijn gestegen, en daar blijven hangen. Ze staan dan misschien niet bekend als topwetenschappers, maar gedragen zich er wel naar.
Ja, in de wandelgangen hebben dat soort wetenschappers geen goede reputatie, maar dit zijn wel mensen die een vorstelijk salaris binnenharken, zonder daar al te veel voor te hoeven doen.
Gisteren las ik dit interessante artikel over de Zumwalt destroyers van de Amerikaanse Navy. Peperdure bootjes die niet doen wat ze moeten doen. Ook daar zie je precies dezelfde problematiek als in de wetenschap: mensen worden niet verantwoordelijk gehouden.
Dat heb je zelf in de hand. Jij en alle andere wetenschappers, hoe meer men zegt dat het bs is hoe meer jij je best zou moeten doen om te bewijzen dat je wel gelijk hebt! Dat is puur aan jezelf en als voorbeeld wil ik Dr Semir Osmanagic aanwijzen. Hij heeft gevochten tegen de huidige archologie, tegen de wetenschap, tegen de regering en tegen de rechter maar hij kreeg zijn gelijk!!quote:Het zelfreinigende vermogen is verdwenen.
Welnee, joh. Al die degelijke wetenschappers zie je gewoon niet op televisie en in de bladen en dergelijke.quote:Op donderdag 22 december 2016 02:48 schreef Outpost76 het volgende:
[..]
Dat zijn dus niet de echte helden!
Aldus jouw doorgewinterde wetenschappelijke ervaring?quote:Op donderdag 22 december 2016 02:48 schreef Outpost76 het volgende:
Als je echt wat wil in de wetenschap, doorzetten en nooit opgeven is het devies.
Ik kan het prima verdragen dat er geen formele erkenning komt in de vorm van bijvoorbeeld een prijs. Intussen heb ik namelijk met een eigenaardig carrièrepad een vaste aanstelling aan een universiteit weten te krijgen zonder mezelf daarvoor beter voor te doen dan ik ben. En m'n collega's waarderen me, net als de mensen uit de praktijk met wie ik samenwerk.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:38 schreef motorbloempje het volgende:
wat mooi
maar jammer dat ze zelf die waarde niet zien
Mijn begeleider/promotor zou dat nóóit doen...quote:Op donderdag 22 december 2016 11:48 schreef Sarasi het volgende:
Licht gerelateerd aan phonies en blaaskaken in de wetenschap heb ik een vraagje.
Ik ken een professor (A) die tevens een promotor is. Laatst was hij enigszins heftig in z'n reactie op een collega promotor (B) die in de media kwam met het onderzoek van z'n promovendus. Daar was A niet erg over te spreken, die vond dat B het interview had moeten doorschuiven naar z'n promotiestudent. Ik zat er wat verbaasd naar te kijken, want ik dacht eigenlijk dat wat professor B deed de norm was in academia, maar ik heb verder geen referentiemateriaal. Jullie hebben daar vast wat meer ervaring mee. Is A een eenhoorn of is B een drol?
Hier is laatst hetzelfde gebeurt. Was B co-auteur van het onderzoek? Kan ook zijn dat de media gewoon de meest senior auteur automatisch benaderen. Kreeg het idee dat bij individuele artikelen promotors wel credits "mogen" pakken, maar bij de promotie zelf is alle aandacht natuurlijk voor de promovendus.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:48 schreef Sarasi het volgende:
Licht gerelateerd aan phonies en blaaskaken in de wetenschap heb ik een vraagje.
Ik ken een professor (A) die tevens een promotor is. Laatst was hij enigszins heftig in z'n reactie op een collega promotor (B) die in de media kwam met het onderzoek van z'n promovendus. Daar was A niet erg over te spreken, die vond dat B het interview had moeten doorschuiven naar z'n promotiestudent. Ik zat er wat verbaasd naar te kijken, want ik dacht eigenlijk dat wat professor B deed de norm was in academia, maar ik heb verder geen referentiemateriaal. Jullie hebben daar vast wat meer ervaring mee. Is A een eenhoorn of is B een drol?
Soms kan waardering ook veel later komen. Ik heb met terugwerkende kracht zelfs nog veel waardering voor middelbare schoolleraren gekregen. Hoewel begrijpelijk, zijn studenten helaas vooral bezig met het eerstkomende cijfer. Pas later maken ze een balans op aan welke vakken ze nu echt iets gehad hebben. En dan is er nog de vraag of studenten die je waarderen, dit zouden uiten.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan het prima verdragen dat er geen formele erkenning komt in de vorm van bijvoorbeeld een prijs. Intussen heb ik namelijk met een eigenaardig carrièrepad een vaste aanstelling aan een universiteit weten te krijgen zonder mezelf daarvoor beter voor te doen dan ik ben. En m'n collega's waarderen me, net als de mensen uit de praktijk met wie ik samenwerk.
Maar het gebrek aan waardering bij studenten, dát trek ik heel slecht en doet me twijfelen aan alles.
Mijn promotoren zijn van de A-categorie. Dat vind ik soms doodeng, maar ik waardeer het wel.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:48 schreef Sarasi het volgende:
Licht gerelateerd aan phonies en blaaskaken in de wetenschap heb ik een vraagje.
Ik ken een professor (A) die tevens een promotor is. Laatst was hij enigszins heftig in z'n reactie op een collega promotor (B) die in de media kwam met het onderzoek van z'n promovendus. Daar was A niet erg over te spreken, die vond dat B het interview had moeten doorschuiven naar z'n promotiestudent. Ik zat er wat verbaasd naar te kijken, want ik dacht eigenlijk dat wat professor B deed de norm was in academia, maar ik heb verder geen referentiemateriaal. Jullie hebben daar vast wat meer ervaring mee. Is A een eenhoorn of is B een drol?
Het lijkt mij niet zo raar, maar het hangt van de context af. Het is bij ons ook niet ongebruikelijk dat professoren presenteren over onderzoek van promovendi, maar dat gebeurt in onderling overleg.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:48 schreef Sarasi het volgende:
Licht gerelateerd aan phonies en blaaskaken in de wetenschap heb ik een vraagje.
Ik ken een professor (A) die tevens een promotor is. Laatst was hij enigszins heftig in z'n reactie op een collega promotor (B) die in de media kwam met het onderzoek van z'n promovendus. Daar was A niet erg over te spreken, die vond dat B het interview had moeten doorschuiven naar z'n promotiestudent. Ik zat er wat verbaasd naar te kijken, want ik dacht eigenlijk dat wat professor B deed de norm was in academia, maar ik heb verder geen referentiemateriaal. Jullie hebben daar vast wat meer ervaring mee. Is A een eenhoorn of is B een drol?
Precies, rondom de promotie zelf schittert de PhD.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Hier is laatst hetzelfde gebeurt. Was B co-auteur van het onderzoek? Kan ook zijn dat de media gewoon de meest senior auteur automatisch benaderen. Kreeg het idee dat bij individuele artikelen promotors wel credits "mogen" pakken, maar bij de promotie zelf is alle aandacht natuurlijk voor de promovendus.
Ja, precies. En ik weet dit allemaal wel (ik werk nota bene in de onderwijskundequote:Op donderdag 22 december 2016 12:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Soms kan waardering ook veel later komen. Ik heb met terugwerkende kracht zelfs nog veel waardering voor middelbare schoolleraren gekregen. Hoewel begrijpelijk, zijn studenten helaas vooral bezig met het eerstkomende cijfer. Pas later maken ze een balans op aan welke vakken ze nu echt iets gehad hebben. En dan is er nog de vraag of studenten die je waarderen, dit zouden uiten.
Had laatst een interessante discussie hierover. Een docent vertelde dat hoe interessanter / uitdagender hij het vak maakte, bijvoorbeeld door zijn eigen rol weg te cijferen en studenten zelf op ideeën te laten komen, hoe lager de cijfers waren die hij kreeg op evaluaties. Voor evaluaties werkte het beste om gewoon zo rechttoe rechtaan mogelijk college te geven, met de schijn van een alwetende lector. Moeilijk dilemma.
Klopt.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Welnee, joh. Al die degelijke wetenschappers zie je gewoon niet op televisie en in de bladen en dergelijke.
Ja idd ja. Ik weet dat jij moeite hebt met mij maar wat ik zei is nou eenmaal zo. Accepteer het en leer er van.quote:Op donderdag 22 december 2016 11:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Aldus jouw doorgewinterde wetenschappelijke ervaring?
Geniet ervanquote:Op donderdag 22 december 2016 12:52 schreef motorbloempje het volgende:
Dat kan ik me heel goed voorstellen.
Ik heb mezelf net écht vakantie gegeven door mijn een-na-laatste versie op te sturen. Niemand gaat 'm lezen tot in het nieuwe jaar, en ik zelf ook niet, maar wilde hem van m'n digitale bureau afhebben. Als hij er nog zou liggen zou ik maar blijven tweaken en klooien. Zit hier nu met een halve verkoudheid / virus op de bank onder een dekentje, en moet naar NL overmorgen voor een paar bliksemkerstbezoeken tot aan dinsdagochtend... Dus mag ik nu de rest van de dag chillen zónder me schuldig te voelen dat ik niet aan het schrijven benen als het goed is worden over niet al te lang mijn nieuwe leesboeken bezorgd, dus kan ik kiezen tussen een filmpje kijken of boek lezen
Ik ga pas op 3 januari weer stressen over m'n proefschrift.
Serieus een minister staatsecretaris die voor een beroepsgroep gaat beslissen wat ze leuk vindenquote:Ten tweede is het ook voor wetenschappers zelf mooi om iets te doen waar iedereen beter van wordt. Het maakt het werk gewoon leuker als het impact heeft op de samenleving, bovenop de waardering uit de eigen kring.
Als mensen er beter van zouden moeten worden dan kan ik mijn werk niet meer doen. Ik vind dat een te grote druk leggen mensen. Ik vind het al lastig zat om te moeten voldoen aan mijn peers maar volgens de staatsecretaris moet ik ook nog voldoen aan de hele maatschappij. Ik vind dit verschrikkelijk verlammende statements...quote:Op donderdag 19 januari 2017 10:24 schreef motorbloempje het volgende:
Nou ja, ik ben wel zo iemand (maar dan sociaal, niet industrie en kapitalisme..). Maar ik verwacht niet dat iedereen dat drijft.
Doet me denken aan een collega die moest motiveren wat zijn onderzoek naar moduli-stabilisatie via fluxcompactificatie in snaartheorie zou bijdragen aan de maatschappij.quote:Op donderdag 19 januari 2017 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:
http://www.scienceguide.n(...)chap-met-impact.aspxwat een gezemel weer....
Vooral deze alinea verbaasd me enorm:
[..]
Serieus een minister staatsecretaris die voor een beroepsgroep gaat beslissen wat ze leuk vindenHet is helemaal niet leuk om impact op de samenleving te hebben, daar hangen allerlei verantwoordelijkheden en taken aan waar je als wetenschapper niet voor hebt gekozen. Waardering van collega's wordt er vaak ook niet groter van als iets impact heeft, kritieken worden wel uit meer kringen ontvangen hoe meer impact het heeft.
Dit plaatje wat Sander Dekker nu schetst als wetenschap in dienst van industrie en kapitalisme vind ik een afschrikwekkend beeld. Het zou impliceren dat grote vragen die geen eventuele toepassing hebben uit den boze zouden zijn. Het is alleen maar toepasbaar op wetenschappers die werken naar een specifiek doel toe: A --> B. Terwijl er ook heel veel wetenschappers zijn die volgens het model A -?-> B het vraagteken proberen te vinden, die worden in dit soort betogen buitenspel gezet. Alsof wetenschap alleen maar het heel precies meten van dingen isDroevig.
ja inderdaad, ik vind het altijd jammer dat mensen die zelf niet de wetenschap in gegaan zijn menen beter te weten wat er dan onderzocht moet worden. Als of wetenschap een soort service is, wij willen x weten zoek dat even uit...quote:Op donderdag 19 januari 2017 11:34 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Doet me denken aan een collega die moest motiveren wat zijn onderzoek naar moduli-stabilisatie via fluxcompactificatie in snaartheorie zou bijdragen aan de maatschappij.
Geef daar maar es een antwoord op zonder cynisch te worden.
Nut, nut, nut.
Waar ik woedend om word, zijn politici die doen alsof alles wat mis is met de wetenschap door de wetenschap zelf komt en zij de oplossingen aan komen dragen. Was er maar eens een minister of een staatssecretaris die de hand in eigen boezem stak. Maar ja, na de verkiezingen zitten er weer andere poppetjes op de posten.quote:Op donderdag 19 januari 2017 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:
http://www.scienceguide.n(...)chap-met-impact.aspxwat een gezemel weer....
Vooral deze alinea verbaasd me enorm:
[..]
Serieus een minister staatsecretaris die voor een beroepsgroep gaat beslissen wat ze leuk vindenHet is helemaal niet leuk om impact op de samenleving te hebben, daar hangen allerlei verantwoordelijkheden en taken aan waar je als wetenschapper niet voor hebt gekozen. Waardering van collega's wordt er vaak ook niet groter van als iets impact heeft, kritieken worden wel uit meer kringen ontvangen hoe meer impact het heeft.
Dit plaatje wat Sander Dekker nu schetst als wetenschap in dienst van industrie en kapitalisme vind ik een afschrikwekkend beeld. Het zou impliceren dat grote vragen die geen eventuele toepassing hebben uit den boze zouden zijn. Het is alleen maar toepasbaar op wetenschappers die werken naar een specifiek doel toe: A --> B. Terwijl er ook heel veel wetenschappers zijn die volgens het model A -?-> B het vraagteken proberen te vinden, die worden in dit soort betogen buitenspel gezet. Alsof wetenschap alleen maar het heel precies meten van dingen isDroevig.
Ik heb geen problemen met onderzoek doen met maatschappelijk nut. Een groot deel van mijn onderzoek bestaat daaruit, dienstbaarheid aan het onderwijs.quote:
Ook dat. Maar het "nut" van veel onderzoek is bij voorbaat vaak helemaal niet zo duidelijk. Met deze insteek was bv het onderzoek naar priemgetallen een halve eeuw geleden niet gefinancieerd. Of denk aan deeltjesfysica, of Maxwell en Faraday die onderzoek deden naar elektromagnetisme.quote:Op donderdag 19 januari 2017 14:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met onderzoek doen met maatschappelijk nut. Een groot deel van mijn onderzoek bestaat daaruit, dienstbaarheid aan het onderwijs.
Waar ik meer moeite mee heb, is dat deze politieke strijd niet gaat om nut maar om macht. Immers, wie bepaalt wat nuttig is? Dat zijn in mijn veld de mensen die subsidieaanvragen bedenken/beoordelen en de wetenschapsagenda bepalen. Zo'n systeem werkt de status quo in de hand.
Maar dat is juist wat sander dekker hier wil. Impact, sociale impact! Hoe meer mensen over je onderzoek tweeten hoe beter het onderzoek was. En dan krijg je dus opgeklopte hype... In utrecht zijn ze bezig om "sociale impact" mee te wegen bij grants en ik zie dus ook allemaal utrechtse wetenschappers als een gek alles en nogwat twitteren. Ik hoop zo dat ze dit soort dingen niet gaan doorzetten, maar ik ben bang van wel.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 01:44 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zou willen dat er wat meer naar nut werd gekeken. In mijnvakgebied is men blind voor nut, maar gek op hypes. Nieuwe technologie die zich nog niet in de praktijk heeft bewezen, wordt snel gezien als "hot", terwijl men de nadelen angstvallig verbloemd. Marketing.. Enfin, ik begin een grijsgedraaide plaat te worden.
Ik ben het in wezen met Dekker eens dat onderzoekskwaliteit minder om publicatie-aantallen zou moeten draaien. Het probleem is dat hij de ene rigide, kwantitatieve benadering gaandeweg vervangt door een andere. Uiteindelijk gaat er gewoon gekeken worden hoe vaak je artikel via social media wordt gedeeld, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 08:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dat is juist wat sander dekker hier wil. Impact, sociale impact! Hoe meer mensen over je onderzoek tweeten hoe beter het onderzoek was. En dan krijg je dus opgeklopte hype... In utrecht zijn ze bezig om "sociale impact" mee te wegen bij grants en ik zie dus ook allemaal utrechtse wetenschappers als een gek alles en nogwat twitteren. Ik hoop zo dat ze dit soort dingen niet gaan doorzetten, maar ik ben bang van wel.
Nice!quote:Op zondag 29 januari 2017 14:25 schreef Haushofer het volgende:
3e prijs in een schrijfwedstrijd van de Nederlandse Natuurkunde Vereniging gewonnen, met een artikel over m'n promotie-onderzoek
Gefeliciteerd!quote:Op zondag 29 januari 2017 14:25 schreef Haushofer het volgende:
3e prijs in een schrijfwedstrijd van de Nederlandse Natuurkunde Vereniging gewonnen, met een artikel over m'n promotie-onderzoek
Gefeliciteerd! Staat/komt dat in het tijdschrift? Ik ben nog lid van de NNV, dus dat krijg ik ook nog steeds toegestuurd.quote:Op zondag 29 januari 2017 14:25 schreef Haushofer het volgende:
3e prijs in een schrijfwedstrijd van de Nederlandse Natuurkunde Vereniging gewonnen, met een artikel over m'n promotie-onderzoek
In het april nummerquote:Op maandag 30 januari 2017 17:20 schreef Felagund het volgende:
[..]
Gefeliciteerd! Staat/komt dat in het tijdschrift? Ik ben nog lid van de NNV, dus dat krijg ik ook nog steeds toegestuurd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |