Jij vindt het toch helemaal niet nodig dat de aansluiting verwijderd wordt?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:52 schreef Ivo1985 het volgende:
Afgelopen vrijdag heb ik van de bedrijfsjurist van Liander een reactie ontvangen.
Tenenkrommend, dat wel.
Als je vraagt: "Waarom moet ik een overeenkomst aangaan" en de titel van het antwoord is "discussie met Liander betreffende de kosten van verwijdering voor de gasaansluiting" dan gaat er iets ernstig mis...
Ik ben me nog aan het beraden op wat ik nu weer moet gaan reageren op deze onzin.
Helemaal correct. Dat beetje ruimte in de meterkast mis ik niet.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jij vindt het toch helemaal niet nodig dat de aansluiting verwijderd wordt?
Nee.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:20 schreef Het_Bokje het volgende:
Ik snap de gedachtengang wel qua onveiligheid van afsluiting en tijd(1jr.) Na 5 jaar nieuwe plankjes boren in de keuken....BAM! ( Zoiets?
Verder: Ivo
Liander:
Nu ik dit tik bedenk ik net dat de leiding in de keuken ná de gasafsluiter zit (zou er dan nog gas in zitten?)
Als ze dat laatste eens zouden doen ben ik een heel blij man. Ik vrees alleen dat ik daar héél lang op kan wachten.quote:Op woensdag 14 februari 2018 18:24 schreef Mishu het volgende:
Oftewel: niet betalen en lekker laten afsluiten.
Kan jij dat ook niet doen dan? Overstappen op alleen elektra en dan de brieven negeren?quote:Op zondag 4 februari 2018 13:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb, is bij hem de leiding kostenloos verzegeld maar is alles nog wel fysiek aanwezig. Hij is wat dat betreft behandeld als wanbetaler (zonder enige betaalachterstand...) en moet pas een flinke rekening betalen als hij de verzegeling wil laten verwijderen en opnieuw gas wil gaan gebruiken.
Nee, want intussen heb ik al lang vragen gesteld naar aanleiding van hun idioot opgestelde brieven vol dreigementen die nergens op slaan.quote:Op woensdag 14 februari 2018 20:36 schreef Mishu het volgende:
[..]
Kan jij dat ook niet doen dan? Overstappen op alleen elektra en dan de brieven negeren?
Dat komt natuurlijk ook eigenlijk door de best wel belachelijke klassensysteem van Nederlandse energie. Balansverantwoordelijke, netbeheerders, leveranciersquote:Op woensdag 14 februari 2018 22:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Politiek, ACM en netbeheerders weten nog niet hoe ze om moeten gaan met mensen die geen gas meer nodig hebben, maar ondertussen wordt al wel ruim 3 jaar gepromoot dat we op termijn allemaal van het gas af moeten.
Heerlijk verhaalquote:Op donderdag 15 maart 2018 01:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Kleine update:
Liander is een puinhoop.
En nu maar weer wachten... Bedankt voor de update! Success weer verder!quote:
Ik zie de rechter al smullenquote:Op donderdag 15 maart 2018 01:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Kleine update:
Liander is een puinhoop. Ik heb het even stil gehouden, maar er gebeuren bijzondere dingen.
Aan het ene loket zit bij Liander een jurist. Die probeert mij er van te overtuigen dat ik geld moet betalen, ook al heb ik mijn overeenkomst zonder enige belemmeringen kunnen opzeggen. Maar de betreffende jurist heeft ruim 4 maanden nadat mijn overeenkomst beëindigd is nog niet kunnen wijzen op een wet waaruit die verplichtingen blijken. Ik heb opnieuw antwoord gevraagd op mijn vraag van 22 december, maar nog niets vernomen.
Aan het andere loket bij Liander zit iemand die mij in het wanbetalers traject gegooid heeft. Want in het systeem van Liander geldt: "geen energiecontract = illegaal afnemen van energie = wanbetaler". Deze afdeling stuurt dreigbrieven dat als je geen leveringscontract neemt bij een energiemaatschappij, ze je zullen komen afsluiten van energie. Ondanks dat er met mij een jurist in discussie is, lijkt dit loketje nog steeds met haar procedure bezig. Een week of 2 terug vond ik bij thuiskomst een briefje (zonder envelop) op de deurmat van Liander, dat de monteur (zonder afspraak!) aan de deur was geweest om mij af te komen sluiten van energie, maar dat hij mij niet thuis trof.
Als ik niet voor 9 maart een leveringscontract voor energie aan Liander kon tonen, zou het dossier door loket 2 worden overgedragen aan een deurwaarder. Onder dreigement van kosten. Dat laatste is natuurlijk heel bijzonder, er is aan mij immers nooit een ingebrekestelling. En ook heb ik nota bene bij mijn opzegging al aangegeven dat ik bereid ben mijn medewerking te verlenen aan werkzaamheden die Liander wenst uit te voeren, indien vooraf met mij een afspraak wordt gemaakt. Ook telefonisch heb ik aangegeven dat het noodzakelijk is om een afspraak te maken wanneer ze binnenshuis wat willen komen doen. Het antwoord wat je dan krijgt is 'we maken geen afspraak als we gas komen afsluiten'. Tja, dan niet hoor. Maar dan zijn de kosten die de deurwaarder gaat maken ook echt niet mijn probleem.
Vol verwachting klopt mijn hart. Zal ik binnenkort iets vernemen van de deurwaarder? Of is de jurist intussen toch zo snugger geweest om de wanbetalers-procedure voor mijn adres te blokkeren? En wat zou de jurist in zijn tweede antwoord aan mij schrijven, nadat ik hem gemeld heb dat hij bij zijn eerste antwoord waarschijnlijk twee dossiers door elkaar heeft gehaald? Want ik vroeg waarom ik verplicht een overeenkomst aan moet gaan (opdracht voor verwijdering is namelijk óók een overeenkomst) en kreeg een antwoord waarin de hoogte van de verwijderingskosten werd verdedigd en waarom die kosten volgens de jurist rechtmatig in rekening gebracht kunnen worden volgens de algemene voorwaarden. Niet van toepassing op mij, want ik heb mijn overeenkomst probleemloos kunnen opzeggen en dan gelden ook de algemene voorwaarden niet meer voor mij.
Moet je wel even goed opletten dat je door dit gedoe niet een BKR-notering krijgt. Als dat gebeurt moet je dat ook aanvechten en alle schade verhalen aan Lianderquote:Op donderdag 15 maart 2018 01:11 schreef Ivo1985 het volgende:
Kleine update:
Liander is een puinhoop. Ik heb het even stil gehouden, maar er gebeuren bijzondere dingen.
Uiteraard!quote:Op donderdag 15 maart 2018 11:03 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Moet je wel even goed opletten dat je door dit gedoe niet een BKR-notering krijgt. Als dat gebeurt moet je dat ook aanvechten en alle schade verhalen aan Liander
En dan doet de rechter een uitspraak waarin staat dat ze alsnog moeten afsluiten. En daarmee gaan ze dan weer in beroep gewoon puur om je op kosten te jagen. Been there done that.quote:Op donderdag 15 maart 2018 09:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik zie de rechter al smullen
Het verschil is dat ik al sinds november niets meer betaalquote:Op donderdag 15 maart 2018 15:18 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En dan doet de rechter een uitspraak waarin staat dat ze alsnog moeten afsluiten. En daarmee gaan ze dan weer in beroep gewoon puur om je op kosten te jagen. Been there done that.
Heb hier hetzelfde gehad met stadsverwarming en het afgesloten willen worden/af willen van 70euro vastrecht per maand. Daar gebruikten ze dezelfde soort smerige praktijken.
Ik heb ongeveer 4jaar niks betaald, eind 2013 had ik opgezegd na een jaar (wat van de wet mag) en het bedrijf had daar geen zin in en die bleven gewoon rekeningen sturen. Met 70/maand zit je dan zo op een flink bedrag waarmee ze dan weer wat meer kunnen.quote:Op donderdag 15 maart 2018 15:23 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het verschil is dat ik al sinds november niets meer betaal. En ik ook niet ga betalen als ik niet gewezen wordt op een verplichting tot een nieuwe overeenkomst.
DEE van Wonenbreburg?quote:Op donderdag 15 maart 2018 15:35 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ik heb ongeveer 4jaar niks betaald, eind 2013 had ik opgezegd na een jaar (wat van de wet mag) en het bedrijf had daar geen zin in en die bleven gewoon rekeningen sturen. Met 70/maand zit je dan zo op een flink bedrag waarmee ze dan weer wat meer kunnen.
Ze hebben zelfs geprobeerd om met leugens mij uit m'n huis te krijgen omdat het bedrijf een dochteronderneming was van de verhuurder.
Een deurwaarder zal dat niet doen die heeft een gerechtelijk bevel nodig.quote:Op donderdag 15 maart 2018 15:35 schreef daNpy het volgende:
Heb je rechtsbijstand al ingeschakeld?
Dat wil nog wel eens helpen met dit soort zaken, zeker als ze deurwaarders e.d. ook daadwerkelijk gaan gebruiken.
Ik vraag me wel eens af dat als de deurwaarder, evt met politie, op de stoep staat met de vordering voor X bedrag; in jouw geval is dat bedrag nergens op gebaseerd. Hoe maak je dat duidelijk?
Voordat de politie met de deurwaarde langskomt, moet er eerst een vonnis van de rechter zijn waarin de vordering wordt toegewezen aan de eisende partij. Dat zie ik nog niet gebeuren.quote:Op donderdag 15 maart 2018 15:35 schreef daNpy het volgende:
Heb je rechtsbijstand al ingeschakeld?
Dat wil nog wel eens helpen met dit soort zaken, zeker als ze deurwaarders e.d. ook daadwerkelijk gaan gebruiken.
Ik vraag me wel eens af dat als de deurwaarder, evt met politie, op de stoep staat met de vordering voor X bedrag; in jouw geval is dat bedrag nergens op gebaseerd. Hoe maak je dat duidelijk?
Je moet gewoon stoppen met praten en stoppen met betalen. Dan lost het zichzelf vanzelf opquote:Op donderdag 15 maart 2018 20:49 schreef Ivo1985 het volgende:
Alsof de duvel er mee speelt: ik heb weer een reactie van de jurist gehad.
Wederom géén antwoord op mijn initiële vraag van 22 december.
Wel wordt mij verweten dat ik niet op alle punten ben ingegaan die de jurist er zomaar bij gehaald heeft én dat ik maar liefst 3 weken nodig heb gehad om een reactie te schrijven, terwijl de eerste reactie van de jurist op mijn mail van 22 december pas op 9 februari heb mogen ontvangen....
Daarnaast wordt meermaals hetgeen wat ik in telefoongesprekken heb gemeld 180 graden verdraaid!
En of ik nu wel even binnen 14 dagen overal antwoord op wil geven. Terwijl ik al bijna 3 maanden wacht op het antwoord op mijn oorspronkelijke vraag.
Inmiddels is het een heel leuk dossier geworden om aan het eind van de rit door te sturen naar diverse partijen.
Wederom stuurt de hele lap tekst van de jurist aan op het geven van een opdracht mijnerzijds. Dat ga ik natuurlijk niet doen. Liander is zoals al vaak gemeld welkom om op haar initiatief werkzaamheden aan haar eigendommen uit te voeren, indien daarvoor in goed overleg een afspraak gemaakt wordt. Aan die werkzaamheden zal ik medewerking verlenen, maar dan moet Liander wel het initiatief nemen om een fatsoenlijke afspraak te maken en niet zomaar een mannetje langs de deur sturen op een tijdstip dat de meeste Nederlanders aan het werk zijn of de kinderen van school aan het halen zijn. (het briefje wat de monteur achtergelaten heeft op een doordeweekse dag is afgetekend op 15.00u)
Dat is waarschijnlijk het handigst inderdaad maar schept geen casus voor eventuele (die er sowieso gaan komen) toekomstige 'wanbetalers'quote:Op donderdag 15 maart 2018 23:34 schreef Mishu het volgende:
[..]
Je moet gewoon stoppen met praten en stoppen met betalen. Dan lost het zichzelf vanzelf op
Oplichterij is het nog net niet. Op moment dat je onder druk van Liander opdracht geeft om de aansluiting te laten verwijderen worden er wel diensten uitgevoerd.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 00:36 schreef Maxco het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk het handigst inderdaad maar schept geen casus voor eventuele (die er sowieso gaan komen) toekomstige 'wanbetalers'
Oplichterij imo dit
Ze zitten klem. Uiteindelijk zullen ze moeten accepteren dat het einde van hun bedrijf zoals het is is ingeluid.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 07:56 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Oplichterij is het nog net niet. Op moment dat je onder druk van Liander opdracht geeft om de aansluiting te laten verwijderen worden er wel diensten uitgevoerd.
Wél is het in mijn ogen absoluut misleiding door de Liander.
Vanaf de eerste brief wordt immers meermaals onjuiste informatie gegeven en inhoudelijke vragen over de vermeende verplichting worden genegeerd.
Ook heb ik in december al betoogd heb dat mijn overeenkomst beëindigd is middels opzegging van mijn kant. In eerdere communicatie wordt dat niet betwist, de jurist noemt het nota bene als feit. En in de laatste brief zou volgens de jurist ineens de opzegging niet correct ontvangen zijn door Liander. Zeer bijzonder dat zo'n belangrijk detail pas bij ongeveer het 10e contactmoment betwist wordt, terwijl daar voorheen nooit woorden van twijfel aan vuil zijn gemaakt door verschillende medewerkers.
Is een staatsbedrijf dus dat zal wel meevallen. En voor stroom zul je aan het netwerk moeten blijven hangen en klant van ze blijven.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 09:36 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ze zitten klem. Uiteindelijk zullen ze moeten accepteren dat het einde van hun bedrijf zoals het is is ingeluid.
Waarschijnlijk zijn er voldoende mensen die voor Liander buigen om deze misleiding rendabel te maken.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Is een staatsbedrijf dus dat zal wel meevallen. En voor stroom zul je aan het netwerk moeten blijven hangen en klant van ze blijven.
Maar wat ik mij wel afvraag is waarom Liander zo moeilijk doet, ze hebben de politiek tegen en al die brieven schrijven kost ook bergen met geld.
Men zal denken geen andere mogelijkheid te hebben dan te buigen.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 11:50 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zijn er voldoende mensen die voor Liander buigen om deze misleiding rendabel te maken.
Ook in het jaren '60 flatgebouw waar ik 10 jaar terug heb gewoond wilden mensen van het gas af. Blokverwarming+elektrische boiler maakt het heel aantrekkelijk om ook elektrisch te gaan koken om van de hoge vaste kosten voor gas af te komen. Zo nieuw is het niet. Ook bij de geschillencommissie zijn al zaken bekend van meer dan 10 jaar oud met betrekking tot dit onderwerp.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 12:18 schreef xzaz het volgende:
Het is ook voor Liander een nieuwe situatie nu er echt mensen van 't gas af gaan. Er bestaan gewoon intern nog geen duidelijke procedures voor. Heel Nederland (moet) aan het gas zitten dat is de procedure. Neem je niet af? Dan ben je illegaal bezig, zwart en wit denken.
Dat is nog zo erg dat je in sommige nieuwbouwwijken nog niet eens een nieuw huis kunt bouwen zonder een gasaansluiting te nemenquote:Op vrijdag 16 maart 2018 12:18 schreef xzaz het volgende:
Het is ook voor Liander een nieuwe situatie nu er echt mensen van 't gas af gaan. Er bestaan gewoon intern nog geen duidelijke procedures voor. Heel Nederland (moet) aan het gas zitten dat is de procedure. Neem je niet af? Dan ben je illegaal bezig, zwart en wit denken.
Gelukkig is dat nu aangepast en mag een gasaansluiting vanaf nu niet meer verplicht gesteld worden.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 13:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is nog zo erg dat je in sommige nieuwbouwwijken nog niet eens een nieuw huis kunt bouwen zonder een gasaansluiting te nemen
Toevallig een tweet van iemand die hier in de gemeenteraad zit van 3 dagen geleden:quote:Op vrijdag 16 maart 2018 13:10 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Gelukkig is dat nu aangepast en mag een gasaansluiting vanaf nu niet meer verplicht gesteld worden.
Nee, Zonenergie heet het hoofd bedrijf wat erachter zit. (Of ZON inmiddels zoals ik nu zie) (Per regio is dat dan weer onderverdeeld in b.v's die allemaal verschillende namen hebben maar exact dezelfde directie)quote:
Volgens mij doen ze dat toch niet echt? Het is meer onklaar/verzegelen van de aansluiting toch? Zodat wanneer een bewoner weer aangesloten wilt worden deze verzegeling er weer af gaat voor enkele duizenden euro's om je weer "aan te sluiten".quote:Op vrijdag 16 maart 2018 12:38 schreef Ivo1985 het volgende:
Een dergelijke toekomstvisie moet op zijn minst inhouden dat voor het 'gasloos' worden van huizen, niet voor elk huis afzonderlijk de werklui komen om de straat open te breken en 1 huisaansluiting te verwijderen. Dat zou betekenen dat in een straatje met 40 huizen verspreid over enkele jaren 40 keer de straat opengebroken wordt door Liander met overlast voor aanwonenden tot gevolg. Dat is zinloze verspilling van geld en mankracht. Bundel de aanvragen en doe het verwijderen van de aansluitingen met minstens 10-15 stuks in één werkgang zodra dat aantal aan 'gasloze' woningen in de straat is bereikt.
Dat klopt, maar dan kom je met het probleem te zitten waar ik ook tegen aan loop: aannemer vraagt ontheffing aan bij de gemeente, die dat maar al te graag verleend. Vervolgens wordt er een woning ontworpen die geheel draait op een CW5/6 ketel en waar wat zonnepanelen voor de sier worden toegevoegd om de EPC te behalen.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 13:10 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Gelukkig is dat nu aangepast en mag een gasaansluiting vanaf nu niet meer verplicht gesteld worden.
nee, lees het topic maar.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 13:41 schreef ITrade het volgende:
[..]
Volgens mij doen ze dat toch niet echt? Het is meer onklaar/verzegelen van de aansluiting toch? Zodat wanneer een bewoner weer aangesloten wilt worden deze verzegeling er weer af gaat voor enkele duizenden euro's om je weer "aan te sluiten".
Dat punt bracht ik ook naar boven bij een lokaal verkiezingsdebat maar alsnog vindt de lokale VVD het prima dat er in nieuwbouwwijken gashuizen worden neergezet 'want de markt regelt dat zelf wel'quote:Op vrijdag 16 maart 2018 13:53 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dan kom je met het probleem te zitten waar ik ook tegen aan loop: aannemer vraagt ontheffing aan bij de gemeente, die dat maar al te graag verleend. Vervolgens wordt er een woning ontworpen die geheel draait op een CW5/6 ketel en waar wat zonnepanelen voor de sier worden toegevoegd om de EPC te behalen.
Wanneer ik vervolgens vraag waarom ze met een dergelijk achterhaald concept werken krijg ik letterlijk 0 op rekest. Er kan in ieder geval niets meer gewijzigd worden want dan moet men een jaar![]()
bezig om het huis opnieuw te ontwerpen op een warmtepomp systeem met volledig gebalanceerde ventilatie om de EPC eis van 0,4 (nu 0,2) te halen.
En dit terwijl deze specifieke aannemer er prat op gaat dat ze een 0-op de meter woningconcept bouwen. Nou, mooi niet dus, dat doen ze alleen voor de PR ergens in een dorpje in noordoost Groningen, maar niet in de Randstad.
Niemand lijkt er nog klaar voor te zijn, de overheid zelf niet, de netbeheerders niet, maar ook de bouwers nog totaal niet.
Verder: hulde voor het gevecht dat je voert, daar heb ik veel respect voor. Hopelijk komt alles voor je op z'n pootjes terecht en krijgen ze bij Liander de deksel op hun neus.
En dat is ook zo. Wanneer er genoeg mensen zijn die iets anders willen, dan verandert het. Als jij iets wilt wat maar weinig mensen willen dan bouw je maar je eigen huisquote:Op zondag 18 maart 2018 13:18 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Dat punt bracht ik ook naar boven bij een lokaal verkiezingsdebat maar alsnog vindt de lokale VVD het prima dat er in nieuwbouwwijken gashuizen worden neergezet 'want de markt regelt dat zelf wel'
Alleen is de markt nu dusdanig verstoord door de vraag dat de aannemers de gashuizen toch wel kwijt raken, waarom zou je wat nieuws doen als je hetzelfde kan doen wat je de afgelopen tien jaar deed en het spul toch wel verkoopt.quote:Op zondag 18 maart 2018 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En dat is ook zo. Wanneer er genoeg mensen zijn die iets anders willen, dan verandert het. Als jij iets wilt wat maar weinig mensen willen dan bouw je maar je eigen huis![]()
dit betekent dus dat de markt nog niet klaar is voor iets anders dan een cv ketel. Waarom de markt via overheidswegen verstoren?quote:Op zondag 18 maart 2018 13:40 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Alleen is de markt nu dusdanig verstoord door de vraag dat de aannemers de gashuizen toch wel kwijt raken, waarom zou je wat nieuws doen als je hetzelfde kan doen wat je de afgelopen tien jaar deed en het spul toch wel verkoopt.
Omdat de overheid er wel op aangesproken wordt als er straks niet meer voldoende betaalbaar gas is voor al die gashuizen?quote:Op zondag 18 maart 2018 14:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dit betekent dus dat de markt nog niet klaar is voor iets anders dan een cv ketel. Waarom de markt via overheidswegen verstoren?
Ik zag pas een project van 3 vrijstaande villa's in het midden van niets, en ook bij die nog te bouwen huizen nog gas... ik snap niet dat je bij huizen van meer dan een half miljoen nog zo gemakzuchtig doet.quote:Op zondag 18 maart 2018 13:40 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Alleen is de markt nu dusdanig verstoord door de vraag dat de aannemers de gashuizen toch wel kwijt raken, waarom zou je wat nieuws doen als je hetzelfde kan doen wat je de afgelopen tien jaar deed en het spul toch wel verkoopt.
Maak je geen zorgen. Er is wereldwijd een enorm potentieel qua LNG productie en er varen enorme schepen met LNG aan boord vanuit het MO naar China en Japan. In Rotterdam is een terminal gebouwd die een enorme opslag- en transportcapaciteit voor LNG (en het gasvormig maken) heeft; juist omdat aardgas zo enorm belangrijk voor ons land is (4x enorm....quote:Op zondag 18 maart 2018 17:37 schreef Rockfire het volgende:
Omdat de overheid er wel op aangesproken wordt als er straks niet meer voldoende betaalbaar gas is voor al die gashuizen?
Die hele bouwsector IS welhaast per definitie gemakzuchtig. Veranderingen, verbeteringen en milieu vinden maar heel langzaam hun weg bij aannemers en projectontwikkelaars. Huizen isoleren doen ze omdat het wettelijk verplicht is, maar denk niet dat ze dat doen omdat het ze goed uitkomt. Een warmtepomp is een nieuw en ander ding; denk maar niet dat ze dat makkeljk overnemen i.p.v. de traditionele combiketel.quote:Op zondag 18 maart 2018 17:53 schreef Leandra het volgende:
Ik zag pas een project van 3 vrijstaande villa's in het midden van niets, en ook bij die nog te bouwen huizen nog gas... ik snap niet dat je bij huizen van meer dan een half miljoen nog zo gemakzuchtig doet.
Dat, plus door de schaalgrootte zijn CV keteltjes ongelofelijk goedkoop geworden. Laatst een eenvoudig modelletje laten ophangen; 1200 euro inclusief arbeid (1 hele dag). Dat vind ik niet duur.quote:Op zondag 18 maart 2018 13:40 schreef Erasmo het volgende:
waarom zou je wat nieuws doen als je hetzelfde kan doen wat je de afgelopen tien jaar deed en het spul toch wel verkoopt.
Een deurwaarder komt pas na een gerechtelijke uitspraak. Tot nu toe is het vanuit Liander meer "dreigen met….".quote:Op dinsdag 20 maart 2018 14:01 schreef Ivo1985 het volgende:
Want waarom zou een groot bedrijf eindeloos discussie voeren, als ze 100% zeker zijn van hun gelijk? Dan sturen ze toch lekker meteen die deurwaarder op me af als ik niet mee werk aan hun plannen? Immers heeft de deurwaarder dan gegarandeerd succes en kunnen ze procederen tot de laatste cent binnen is.
Dat ligt trouwens ook deels aan de overheid welke grondwarmtepompen aan het reguleren zijn zodat je niet te veel warmte uit de grond trekt en de bron in balans is.quote:Op zondag 18 maart 2018 21:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen. Er is wereldwijd een enorm potentieel qua LNG productie en er varen enorme schepen met LNG aan boord vanuit het MO naar China en Japan. In Rotterdam is een terminal gebouwd die een enorme opslag- en transportcapaciteit voor LNG (en het gasvormig maken) heeft; juist omdat aardgas zo enorm belangrijk voor ons land is (4x enorm....). Niet alleen om huizen te verwarmen, maar ook voor vele productieprocessen in de chemie die op methaan draaien. Mocht het in Groningen echt flink afnemen, dan is import een makkelijke route om toch op gas te verwarmen.
[..]
Die hele bouwsector IS welhaast per definitie gemakzuchtig. Veranderingen, verbeteringen en milieu vinden maar heel langzaam hun weg bij aannemers en projectontwikkelaars. Huizen isoleren doen ze omdat het wettelijk verplicht is, maar denk niet dat ze dat doen omdat het ze goed uitkomt. Een warmtepomp is een nieuw en ander ding; denk maar niet dat ze dat makkeljk overnemen i.p.v. de traditionele combiketel.
Voor die tijd is het allang veranderd.quote:Op zondag 18 maart 2018 17:37 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Omdat de overheid er wel op aangesproken wordt als er straks niet meer voldoende betaalbaar gas is voor al die gashuizen?
Ik zou zeggen dat ze het in hun reet mogen steken en dat je de dagvaarding met smart afwacht.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 14:01 schreef Ivo1985 het volgende:
De meeste aannemers en installateurs zijn inderdaad niet bepaald vernieuwend. Helaas...
Je ziet het volop bij verbouwingen van bestaande woningen: begint de klant niet over isoleren, dan wordt er niets aan isolatie gedaan. Terwijl de aannemer zo kan voorrekenen dat bijvoorbeeld dakisolatie relatie weinig extra kosten met zich meebrengt wanneer je toch al de zolder gaat verbouwen en wél een flinke besparing op de energiekosten oplevert.
Inmiddels ben ik aardig op weg met het schrijven van mijn reactie richting Liander. Mijn verhaal is nu doorgestuurd richting achterban voor aanvullend advies.
Feit blijft simpel: 2 november is mijn overeenkomst met Liander beëindigd. Als dan werkelijk automatisch volgt dat verwijderen van de gasaansluiting noodzakelijk zou zijn en de kosten voor mijn rekening, dan bestond mijn discussie met Liander niet meer.
Want waarom zou een groot bedrijf eindeloos discussie voeren, als ze 100% zeker zijn van hun gelijk? Dan sturen ze toch lekker meteen die deurwaarder op me af als ik niet mee werk aan hun plannen? Immers heeft de deurwaarder dan gegarandeerd succes en kunnen ze procederen tot de laatste cent binnen is.
Reken maar dat als je een lopende overeenkomst hebt en een paar keer je rekening niet betaald hebt er sneller actie wordt ondernomen.
Raar dat daar uberhaupt gas leverbaar is. Dat is in het buiten gebied in Brabant bijna nergens.quote:Op zondag 18 maart 2018 17:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zag pas een project van 3 vrijstaande villa's in het midden van niets, en ook bij die nog te bouwen huizen nog gas... ik snap niet dat je bij huizen van meer dan een half miljoen nog zo gemakzuchtig doet.
Er wordt of is een boerderij voor gesloopt, dus er zijn gewoon voorzieningen op die locatie.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 15:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Raar dat daar uberhaupt gas leverbaar is. Dat is in het buiten gebied in Brabant bijna nergens.
Ah oke, het was er al aanwezig dus.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 16:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er wordt of is een boerderij voor gesloopt, dus er zijn gewoon voorzieningen op die locatie.
hier in zuid-holland staan er ook nog genoeg boerderijen met gastanks, voorbeeld:quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:49 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ah oke, het was er al aanwezig dus.
In Brabant zie je dat echt niet vaak. Zelf boerderijen vlakbij een dorp hebben een eigen gastank in de tuin
Nou, daar heb je iig geen gezeik met het het afsluiten van het gas.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:14 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
hier in zuid-holland staan er ook nog genoeg boerderijen met gastanks, voorbeeld:
[ afbeelding ]
nog geen kilometer van het dorp
Dat zou me niets verbazen. Maar een rekening die niet op een overeenkomst gebaseerd is, behandel ik als spookfactuur.quote:Op woensdag 11 april 2018 01:13 schreef Henno het volgende:
Je gaat gewoon een rekening krijgen gok ik
En dus ook gelijk melden bij de fraudehelpdeskquote:Op woensdag 11 april 2018 16:07 schreef Ivo1985 het volgende:
Maar een rekening die niet op een overeenkomst gebaseerd is, behandel ik als spookfactuur.
gek dat ze dan gewoon niet je gaskraan vergrendelen. Dat is velen malen goedkoper.....quote:Op dinsdag 10 april 2018 23:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Inmiddels weer wat verder. Liander is er ineens op gebrand om zo snel mogelijk de aansluiting uit mijn woning te verwijderen. De jurist van Liander heeft het opgegeven om voor verwijderen de discussie over kosten aan te kunnen gaan. Tot drie keer toe heeft meneer geprobeerd met mij over kosten te praten, maar dat weiger ik. Ik heb geen overeenkomst en de jurist kan mij ook niet wijzen op wettelijke verplichtingen. Dus dan zijn er simpelweg geen kosten voor mij en valt er dus ook geen discussie over kosten te voeren. Zou ik wel een discussie over kosten gaan voeren, dan zou ik indirect erkennen dat er een overeenkomst of iets dergelijks zou bestaan waar kosten uit voort kunnen komen.
Nadat ik meermaals nadrukkelijk heb gemeld dat ik geen voorstel voor een afspraak zal doen omdat er mijns inziens geen werkzaamheden nodig zijn, heb ik eindelijk van Liander een datumvoorstel ontvangen. Liander is nu dus onomstotelijk zelf de initiatiefnemer voor de werkzaamheden.
In mijn reactie heb ik benadrukt dat ik zal zorgen dat ik aanwezig ben zodat Liander de werkzaamheden die ze op hun initiatief aan hun installatie uit willen voeren ook kunnen uitvoeren.
Ik vrees echter dat ik als de werkzaamheden zijn uitgevoerd nog wel het een en ander van de jurist zal vernemen.
Dat is wat alle andere netbeheerders ook doen. Bij Liander is dat geen optie. Behalve voor sommigen dan (zoals ik).quote:Op woensdag 11 april 2018 19:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
gek dat ze dan gewoon niet je gaskraan vergrendelen. Dat is velen malen goedkoper.....
Toen de netbeheerders hun smoel bij Radar lieten zien, toen kwam daar een partij vaag verhaal over. Van dat je zou kunnen vergeten dat er een gasaansluiting zit en dat je dan zomaar de gasleiding van straat naar je huis zo gaan beschadigen omdat je vergeten was dat er nog ligt.quote:Op woensdag 11 april 2018 19:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
gek dat ze dan gewoon niet je gaskraan vergrendelen. Dat is velen malen goedkoper.....
Ik heb tot nu zitten smullen!quote:Op dinsdag 10 april 2018 23:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Inmiddels weer wat verder. Liander is er ineens op gebrand om zo snel mogelijk de aansluiting uit mijn woning te verwijderen. De jurist van Liander heeft het opgegeven om voor verwijderen de discussie over kosten aan te kunnen gaan. Tot drie keer toe heeft meneer geprobeerd met mij over kosten te praten, maar dat weiger ik. Ik heb geen overeenkomst en de jurist kan mij ook niet wijzen op wettelijke verplichtingen. Dus dan zijn er simpelweg geen kosten voor mij en valt er dus ook geen discussie over kosten te voeren. Zou ik wel een discussie over kosten gaan voeren, dan zou ik indirect erkennen dat er een overeenkomst of iets dergelijks zou bestaan waar kosten uit voort kunnen komen.
Nadat ik meermaals nadrukkelijk heb gemeld dat ik geen voorstel voor een afspraak zal doen omdat er mijns inziens geen werkzaamheden nodig zijn, heb ik eindelijk van Liander een datumvoorstel ontvangen. Liander is nu dus onomstotelijk zelf de initiatiefnemer voor de werkzaamheden.
In mijn reactie heb ik benadrukt dat ik zal zorgen dat ik aanwezig ben zodat Liander de werkzaamheden die ze op hun initiatief aan hun installatie uit willen voeren ook kunnen uitvoeren.
Ik vrees echter dat ik als de werkzaamheden zijn uitgevoerd nog wel het een en ander van de jurist zal vernemen.
Bij mij loopt de gasleiding door naar mijn bovenburen. Via mijn huis dus.quote:Op donderdag 12 april 2018 11:58 schreef HMS het volgende:
Alsof je, als die gasleiding "weg" is, dat je dan nergens meer over hoeft na te denken. Stroom, dat is vast heel anders.
JA DAT MAG DUS NIET!quote:Op donderdag 12 april 2018 13:01 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Bij mij loopt de gasleiding door naar mijn bovenburen. Via mijn huis dus.
Als mijn huis dus 'gasveilig' zou zijn dan blijft de leiding in mijn tuin toch echt onder druk.
Het zal er bij mij wel op neerkomen dat ik er wel voor moet betalen maar dat hij niet wordt verwijderd, want bovenburen hebben de leiding ook nodig. Uiteindelijk krijgen ze dan drie keer geldquote:Op donderdag 12 april 2018 14:45 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
JA DAT MAG DUS NIET!![]()
(aldus Liander)
En nu? Ga je de afspraak afzeggen? Of heb je op papier dat zij stellen de afspraak te schenden?quote:Op vrijdag 13 april 2018 20:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Intussen een uitgebreider bericht ontvangen. Waarin Liander dus vooraf al aangeeft dat ze de belangrijkste voorwaarde waarop de afspraak gemaakt is, zullen gaan schenden. En dus een rekening zullen sturen.
Maar meneer heeft wel respect en waardering voor mijn betrokkenheid bij het onderwerp
In de mail staat dat ze nadat de werkzaamheden mij een factuur zullen sturen.quote:Op vrijdag 13 april 2018 20:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
En nu? Ga je de afspraak afzeggen? Of heb je op papier dat zij stellen de afspraak te schenden?
Maar heb je ook op papier dat de afspraak is gemaakt omdat er geen kosten in rekening gebracht zouden worden?quote:Op vrijdag 13 april 2018 20:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
In de mail staat dat ze nadat de werkzaamheden mij een factuur zullen sturen.
Bizar. Jij hebt helemaal geen opdracht gegeven.quote:Op vrijdag 13 april 2018 20:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
In de mail staat dat ze nadat de werkzaamheden mij een factuur zullen sturen.
Hmm, ja, als ik het zo bekijk zitten er nog wat kosten in verstopt.quote:Op vrijdag 20 april 2018 22:43 schreef Ivo1985 het volgende:
Als ik met mijn verbruik nu op gaslicht.com vergelijk dan kom ik op 255 euro voor alleen elektra, na verrekening van de welkomstkorting.
Doe ik er 1m3 gas bij (dus de vaste kosten van een gasaansluiting) dan is de goedkoopste aanbieder 395 euro inclusief welkomstkorting.
Toch mooi 140 euro besparing als je geen gasaansluiting meer hebt.
Ja, duh, dat is het vastrecht voor gas (netbeheerder- en leveranciersdeel).quote:Op vrijdag 20 april 2018 22:43 schreef Ivo1985 het volgende:
Als ik met mijn verbruik nu op gaslicht.com vergelijk dan kom ik op 255 euro voor alleen elektra, na verrekening van de welkomstkorting.
Doe ik er 1m3 gas bij (dus de vaste kosten van een gasaansluiting) dan is de goedkoopste aanbieder 395 euro inclusief welkomstkorting.
Toch mooi 140 euro besparing als je geen gasaansluiting meer hebt.
echt? is de bonus hoger dan de 20 euro per maand voor het gasdeelbonus alleen? Waar heb je die aanbieding gevonden?quote:Op vrijdag 20 april 2018 22:32 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb eens zitten rekenen, volgens mij kan ik straks beter gewoon m'n gasaansluiting laten zitten na installatie van m'n warmtepomp.
Via Gaslicht.com stap ik ieder jaar over en m'n "welkomstbonus" is hoger dan het vastrecht voor gas.
Als ik alleen stroom afneem, halveert die bonus.
Dus wel een aansluiting, geen verbruik. Lijkt me prima toch?
En dan wacht ik wel even af tot het verwijderen van de gasmeter gratis wordt![]()
Er zit helemaal niks verstopt in de rekening of vind jij dat btw bij een aankoop ook verstopt in de prijs zit?quote:Op vrijdag 20 april 2018 22:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hmm, ja, als ik het zo bekijk zitten er nog wat kosten in verstopt.
Dan kan afsluiten na enkele jaren wel uit.
Ah ja, je bedenkt wat he....
Naja, "verstopt", het hebben van een gasaansluiting kost blijkbaar meer dan alleen het vastrecht bedoel ik.quote:Op zondag 22 april 2018 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
echt? is de bonus hoger dan de 20 euro per maand voor het gasdeelbonus alleen? Waar heb je die aanbieding gevonden?
Bovenop die 20 euro moet nog je leveranciervastrecht, maar dat hoeft niet zoveel te zijn, maar is meestal tussen de 2-10 euro p/maand.
Juist het ontbreken van de netbeheerkosten van 20 euro p/m zorgt ervoor dat voor mij mijn warmtepomp nog rendabel is.
[..]
Er zit helemaal niks verstopt in de rekening of vind jij dat btw bij een aankoop ook verstopt in de prijs zit?
Na de 3e of 4e keer heeft uiteindelijk de jurist aangegeven dat hij met mij een afspraak wil maken en een aantal datumvoorstellen gedaan. Daaruit heb ik een datum gekozen. En vervolgens stuurt de jurist van Liander van de week het volgende:quote:Zoals eerder gemeld, staat het u vrij om in goed overleg met mij een afspraak te maken voor werkzaamheden aan uw installatie in het kader van beheer en onderhoud. Dit uiteraard voor uw rekening.
Liander geeft dus al voordat ze de werkzaamheden hebben uitgevoerd dat ze zich niet gaan houden aan de voorwaarden die aan de gemaakte afspraak verbonden zijn.quote:Na uitvoering van de werkzaamheden zetten we de discussie over de verschuldigde kosten voort.
Deze houding kan er ook nog wel bij in het rijtje "klantvriendelijkheid volgens Liander":quote:Nogmaals noodzaakt u mij mede te delen dat ik geen kosten zal aanvaarden voor werkzaamheden die u op uw initiatief komt uitvoeren, zonder dat de werkzaamheden volgen uit een overeenkomst. Een overeenkomst voor de gasaansluiting heb ik al bijna een halfjaar niet meer. Indien u de kosten van de werkzaamheden niet wenst te dragen, dient u de werkzaamheden simpelweg te annuleren. Door de werkzaamheden niet te annuleren, aanvaard u dat de kosten van de werkzaamheden die u op uw initiatief laat uitvoeren voor Liander zijn.
Er bestaat mileuwetgeving die zegt dat ongebruikte nutsvoorzieningen, kabels buizen enz niet in de grond mogen blijven zitten, waarschijnlijk proberen ze dat te gebruiken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:18 schreef Ivo1985 het volgende:
@Magnet: Wel even in je opzeggingsbrief/mail zetten dat je energieleverancier de opzegging tevens moet zien als een opzegging van de Aansluit- en transportovereenkomst met die je met de netbeheerder hebt.
Bij mij gaat het weer lekker.
Liander heeft mij meerdere keren gevraagd om met hen een afspraak te maken. Daartoe heb ik natuurlijk geen initiatief genomen, want voor mij hoeft er geen afspraak te komen. Meermaals heb ik Liander het volgende medegedeeld:
[..]
Na de 3e of 4e keer heeft uiteindelijk de jurist aangegeven dat hij met mij een afspraak wil maken en een aantal datumvoorstellen gedaan. Daaruit heb ik een datum gekozen. En vervolgens stuurt de jurist van Liander van de week het volgende:
[..]
Liander geeft dus al voordat ze de werkzaamheden hebben uitgevoerd dat ze zich niet gaan houden aan de voorwaarden die aan de gemaakte afspraak verbonden zijn.
Mijn reactie:
[..]
Deze houding kan er ook nog wel bij in het rijtje "klantvriendelijkheid volgens Liander":
- Brieven met onjuiste informatie versturen
- Vragen niet inhoudelijk beantwoorden
- Beloften mbt reactietermijn zeer fors overschrijden zonder bericht
- Zeker 6 medewerkers die volhouden dat er een wettelijke verplichting is om opdracht te geven voor verwijdering, géén enkele medewerker die kan zeggen in welk wetsartikel dat dan staat.
- Dreigen met een deurwaarder en bijbehorende kosten als je niet thuis bent wanneer Liander onaangekondigd op bezoek komt
- Uitspraken die telefonisch gedaan zijn 180 graden verdraaien
Een ongebruikte huisaansluiting is nog steeds onderdeel van een actief netwerk en zal daarmee niet om bovenstaande reden verwijderd moeten worden.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:24 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Er bestaat mileuwetgeving die zegt dat ongebruikte nutsvoorzieningen, kabels buizen enz niet in de grond mogen blijven zitten, waarschijnlijk proberen ze dat te gebruiken.
Ziggo en kpn hebben een uitzondering gekregen in de telecomwet, een of andere belangenclub heeft den haag er van overtuigd dat telecom kabels hergebruikt kunnen worden.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Een ongebruikte huisaansluiting is nog steeds onderdeel van een actief netwerk en zal daarmee niet om bovenstaande reden verwijderd moeten worden.
Ziggo en KPN komen toch ook niet telkens een stukje koperdraad weghalen als er iemand overstapt op glasvezel?
Enexis houdt zich er in ieder geval dan niet aan.quote:Op dinsdag 24 april 2018 20:24 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Er bestaat mileuwetgeving die zegt dat ongebruikte nutsvoorzieningen, kabels buizen enz niet in de grond mogen blijven zitten, waarschijnlijk proberen ze dat te gebruiken.
En toen schrok je wakker en merkte je dat je in je bed had geplast?quote:Op dinsdag 24 april 2018 21:06 schreef wtkoos het volgende:
Dat vond hij ook (ivm 'veiligheid'). Hij z'n Liander contact gebeld en opdracht gekregen e.e.a. weg te laten halen (op kosten van Liander).
Op tweakers is er ook iemand die zijn gasmeter kosteloos kwijt is. Ze waren toen bezig om overal slimme meters te installeren. Hij heeft toen met Liander overlegd en ze zover gekregen dat ze begrepen dat het onzin was om een nieuwe gasmeter op te hangen die nooit gebruikt ging worden.quote:Op dinsdag 24 april 2018 21:19 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En toen schrok je wakker en merkte je dat je in je bed had geplast?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |