WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.16,68%??? Dan kunnen ze het net zo goed betalen met hun creditcard, volgens mij is daar de rente tegenwoordig gemaximeerd op14%!Lijkt er wel op: http://www.dereebokgrandcafe.nlquote:Op vrijdag 9 september 2016 15:27 schreef bleyenburg het volgende:
dat grand cafe zit op een vakantiepark.
Ik vraag me af of het ook toegankelijk is voor ander publiekKlein bedrag en korte looptijd. Hun menu is weinig inspirerend, alleen vaste menu's en hele lage prijzen.Risicoklasse E. Herfinanciering van schulden en een beetje werkkapitaal. Wat voor leningen zijn die andere dan, als 16.68% een gunstig alternatief is.Mieke heeft even voor me het KOM lijstje geteld.quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoals ik al gezegd heb waren de meeste vandaag genoemde probleem projecten van KOM al bekend en in de lijst. Dus procentueel is er zo goed als niets veranderd t.o.v. de vorige telling van MiekeBij FNC beginnen ze het blijkbaar te snappen, dat als investeerders allemaal na aantal jaren onder water gaan, er voor hen geen cf-business overblijft.
16,68% is fors, voor een fors risico. Beetje vergelijkbare junkleningen gaan bij Collins, KOM en Gve voor 7-8% ... Wie is er gek?Denk je niet dat de ondernemer moeite zal hebben de rente op te brengen en dat daardoor het risico op default juist hoger is?quote:
Bij FNC beginnen ze het blijkbaar te snappen, dat als investeerders allemaal na aantal jaren onder water gaan, er voor hen geen cf-business overblijft.
16,68% is fors, voor een fors risico. Beetje vergelijkbare junkleningen gaan bij Collins, KOM en Gve voor 7-8% ... Wie is er gek?Eenmanszaak met 13k winst in een half jaar is geen vetpot. En dan een langzaam teruglopende omzet. Erg leuke rente, dat wel.
Ik ben voor het minimum (¤ 100) ingestapt. Normaal doe ik meer, maar dit is wel heel risicovol. Ik doe vooral mee om te zien of ze het redden.
[ Bericht 39% gewijzigd door Benger op 09-09-2016 18:22:22 ]Bij merendeel van mijn defaultportefeuille bleek de rentelast van de cf-lening peanuts in relatie tot de al bestaande schulden en vorderingen ...quote:
[..]
Denk je niet dat de ondernemer moeite zal hebben de rente op te brengen en dat daardoor het risico op default juist hoger is?Even een update met betrekking tot de verenigingquote:
Beste allemaal,
De afgelopen week heb ik me in samenwerking met Benger gestort op het schrijven van de Statuten en het Huishoudelijke reglement.
We zijn benieuwd wat jullie er van vinden. Feedback kan uiteraard in dit topic gepost worden of via pm/dm.
Statuten: link
Huishoudelijk reglement: linkMaar dan wel een vakantiepark met (als het goed is) zes gloednieuwe Cabanas!quote:
dat grand cafe zit op een vakantiepark.
https://www.collincrowdfund.nl/recreatie-company/
Vakantiepark en restaurant lijken overigens twee volledig losstaande bedrijven te zijn, met andere ondernemers.
Ik vind het op basis van de getoonde cijfers lastig te zien waar het (blijkens het hoge rentepercentage) grote risico precies zit. Omzet halverwege 2016 lijkt inderdaad achter te lopen t.o.v. twee voorgaande jaren, maar mij lijkt dat een restaurant op een vakantiepark het voor een belangrijk deel moet hebben van het zomerseizoen, dus cijfers t/m juni zeggen misschien niet zoveel. En er zijn wel schulden, maar die zijn toch ook weer niet zo heel erg hoog.Het is een VOF zo te zien, dus de winst van het bedrijf is hun gezamenlijke inkomen. Van 2.200 euri bruto in de maand zou je misschien kunnen leven maar daar moeten ook nog belastingen (+ die van voorgaande jaren?) van betaald worden. Plus privégebruik auto en dat soort zaken. Is dus erg krap allemaal. Tenzij ze nog ander inkomen hebben maar dat blijkt nergens uit.quote:
[..]
Ik vind het op basis van de getoonde cijfers lastig te zien waar het (blijkens het hoge rentepercentage) grote risico precies zit. Omzet halverwege 2016 lijkt inderdaad achter te lopen t.o.v. twee voorgaande jaren, maar mij lijkt dat een restaurant op een vakantiepark het voor een belangrijk deel moet hebben van het zomerseizoen, dus cijfers t/m juni zeggen misschien niet zoveel. En er zijn wel schulden, maar die zijn toch ook weer niet zo heel erg hoog.
Ze huren de locatie. Die lasten gaan altijd door, seizoen of geen seizoen, kwakkelzomer of niet. Denk dat daar de grootste zorg zit, het kunnen betalen van de vaste lasten. De kans bestaat dat ze zonder herfinanciering de Kerst niet halen.
Op zich gaat het helemaal nergens over met deze bedragen. Het zou een leuk gokje kunnen zijn maar het zou me benieuwen of ze alle 36 termijnen ooit terug zullen betalen.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 11-09-2016 09:57:13 ]Pecunia non oletVolgens de pitch en de KvK is het een eenmanszaak, ondanks dat ze volgens de pitch samen eigenaar zijn. Misschien komt het door gemeenschap van goederen.quote:Fiscaal is het veel slimmer om er een VOF van te maken o.a. door dubbele zelfstandigenaftrek.....dat zal hun boekhouder/accountant toch ook wel weten?
Hoe dan ook is de schuldenpositie zorgelijk........datgene wat ze aflossen op hun langlopende schulden groeit er deels weer aan bij de kortlopende schulden.....zelfs bij een winstgevend jaar als 2015. Bij een zeer matig eerste halfjaar 2016 zet die ontwikkeling zich versterkt door. Ik snap wel dat het een "E" tje is. FNC is wat dat betreft wel reëel bezig met hun kwalificaties en hun rentepercentages. Wat junk is moet als junk vergoed wordenPecunia non oletVoor de liefhebber komt de 24 maanden 5% achtergestelde obligatielening van Mr.Green er vandaag om 12uur weer aan.
Ik ben geen liefhebber van deze lening als ik het goed lees liggen volgens mij alle zekerheden bij de banken. Laat de banken dan ook maar dit laatste risicovolle stukje tegen netto 4.6% investeren. Blijkbaar willen ze dat niet, dat zegt mij voor het moment wel even genoeg.
https://www.duurzaaminves(...)auto%27s-mistergreen
Maar ach het draagt het label groen + het label crowdfunding dus het zal aan het eind van de dag of anders aan het eind van de week wel vol zitten...................
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-09-2016 08:48:02 ]Ik mis een betaling bij KOM.
Zitten hier mensen inSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.?quote:
Ik mis een betaling bij KOM.
Zitten hier mensen inJa, deze is reeds gemeld. Ze betalen vaker wat later. Even berichtgeving KoM afwachten voordat we er wat mee kunnen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.?Ik vind het kopje zekerheden weer erg opvallend...die zijn er dus niet, een hoog risico en teruglopende omzet...quote:
https://www.collincrowdfund.nl/pure-taste/
Pure Taste
¤ 50.000 | 7,5% rente | 60 maanden
hoe kan zoiets maar 7.5% zijn?
"Deze leningaanvraag is op 12-09-2016 in 1 uur volgeschreven door 39 investeerders"
(eigenlijk, binnen 24 minuten en waarschijnlijk nog minder)
Dan was de rente kennelijk hoog genoeg om voldoende investeerders over te halen.
Ik heb 'm bewust laten lopen trouwens.Als het goed is, is de rente binnen een bepaalde bandbreedte afhankelijk van het risico (eis van de AFM). Deze aanvraag kent een verhoogd risico. Ik vermoed dat Collin de rente echter baseert op de eigen risicobeoordeling. Die zou op matig uit moeten komen (rentabiliteit is slecht, eerste jaar vermoedelijk geen winst, vervolgjaren mogelijk wel, als de omzetdaling zoals verwacht (maar niet onderbouwd) wordt omgezet in groei. Collin heeft er echter Ruim voldoende van gemaakt. Daar past deze rente bij.quote:
[..]
Ik vind het kopje zekerheden weer erg opvallend...die zijn er dus niet, een hoog risico en teruglopende omzet...
hoe kan zoiets maar 7.5% zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger op 12-09-2016 12:06:20 ]Met Lendahand naar de 50+ beursVal niet in de doelgroep hahatwitter:LendahandEU twitterde op maandag 12-09-2016 om 11:24:24 Jaaaa! We hebben 50 vrijkaartjes voor onze crowd! Interesse? DM ons! https://t.co/OxgWLf4nVd reageer retweetNog een KoM
Was deze al genoemd? Ik zag hem niet in het vorige topic.Deze loopt verdorie pas sinds juli 2016. Dit zou de 3e uitbetaling moeten zijn.quote:De ondernemers van het project hebben deze maand te weinig afgelost (wij missen nog ¤ 657,28). Zodra dit bedrag is bijgeschreven zullen wij uw deel zsm overmaken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er is al eerder besproken dat Lendahand enkele organisatorische veranderingen zou doorvoeren in hun traject voor een vergunning van de AFM.
Het gaat hierbij om de volgende 3 veranderingen:
1. samenwerking met gereguleerde betaaldienstverlener (PSP) voor alle betalingen via de Lendahand website
2. wijziging datum waarop terugbetalingen op persoonlijke wallets worden gestort
3. wijziging berekening rente die wordt uitgekeerd
De belangrijkste wijzigingen gaan in per maandag 19 september 2016.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe op GvE:
Project: Voordorp Fitness
Product: Annuïteit
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: ¤ 30.000,-
Rente: 8%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
G-PD %: 0,10%
Staat alleen nog niet op de site. staat er inmiddels wel op: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15151
[ Bericht 29% gewijzigd door djh77 op 12-09-2016 14:04:12 ]Wat betreft Lendahand:
Punt1: meer zekerheid door een soort van stichting derdengelden, prima!
Punt2: investeerder is niet meer zeker van betalingsmoment. Hoe is het huidige betaalgedrag van de lokale partners? Er kan in de nieuwe situatie dus eerder, maar ook later dan aan het einde van de maand worden uitbetaald
Punt3: veranderen ook de rentepercentages van bestaande leningen?
Over punt 2&3 maar even wat vragen gesteldPunt1: inderdaad prima!quote:
Wat betreft Lendahand:
Punt1: meer zekerheid door een soort van stichting derdengelden, prima!
Punt2: investeerder is niet meer zeker van betalingsmoment. Hoe is het huidige betaalgedrag van de lokale partners? Er kan in de nieuwe situatie dus eerder, maar ook later dan aan het einde van de maand worden uitbetaald
Punt3: veranderen ook de rentepercentages van bestaande leningen?
Over punt 2&3 maar even wat vragen gesteld
Punt2: Als ik het goed begrijp is het altijd later. Kan het inderdaad ook veel later dan de eerste 10 werkdagen van de maand?
Punt 2: Bedrag blijft langer in de wallet staan. Na 30 dagen worden de bedragen weer teruggestort? niet meer in 1 bedrag aangezien stortingen ook niet meer op 1 dag plaatsvinden. Per saldo duurt het langer voordat je je geld terug hebt.
Punt3: Dat lijkt me ingewikkeld als het op bestaande leningen gebeurd.Misschien kan je met KoM bespreken of zij geen boeterente kunnen opnemen in de overeenkomst. Ondernemers merken er nu niets van als ze elke maand een weekje of anderhalf te laat betalen. Platform heeft er ook geen last van, alleen de investeerders,quote:
late betaler van KOM inmiddels binnenWeer snel antwoord LH:quote:
[..]
Punt1: inderdaad prima!
Punt2: Als ik het goed begrijp is het altijd later. Kan het inderdaad ook veel later dan de eerste 10 werkdagen van de maand?
Punt 2: Bedrag blijft langer in de wallet staan. Na 30 dagen worden de bedragen weer teruggestort? niet meer in 1 bedrag aangezien stortingen ook niet meer op 1 dag plaatsvinden. Per saldo duurt het langer voordat je je geld terug hebt.
Punt3: Dat lijkt me ingewikkeld als het op bestaande leningen gebeurd.
Antwoord LH punt2: "De ervaring leert dat Lokale Partners direct na de maandwisseling (en het tekenen van de ‘fully funded notices’) het geld overmaken. In de praktijk staat het geld doorgaans in de 1e week van de maand op de rekening." Uitbetaling wordt idd later dan nu.
Antwoord LH over punt3: rentepercentages van huidige projecten veranderen niet, nieuwe leningen komen naar verwachting in de range van 2%-7%, afhankelijk van het risico.Relatief klein leenbedrag. Ik durf wel een klein bedragje er in te stoppen (200,00)quote:
Nieuwe op GvE:
Project: Voordorp Fitness
Product: Annuïteit
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: ¤ 30.000,-
Rente: 8%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
G-PD %: 0,10%
Staat alleen nog niet op de site. staat er inmiddels wel op: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15151Nieuwe op FNC:twitter:FundingCircleNL twitterde op maandag 12-09-2016 om 15:05:11 Nieuw kredietproject > Snackbar Bruin Café ’t Centrum > Lees verder: https://t.co/d1LpeIPFw9 | #crowdfunding https://t.co/aMvImkO1JO reageer retweetIk heb hem laten schieten omdat zijn vriendin niet meetekent voor de HA, omdat eigenaar Hietink een zeer negatieve BKR-score heeft en tenslotte omdat bij een onverhoopte default je beter geen ruzie kunt maken met Hietinkquote:
[..]
Relatief klein leenbedrag. Ik durf wel een klein bedragje er in te stoppen (200,00)Er moet wel wat veranderen met die tent, maar niet met mijn geld:quote:
Nieuwe op FNC:twitter:FundingCircleNL twitterde op maandag 12-09-2016 om 15:05:11 Nieuw kredietproject > Snackbar Bruin Café ’t Centrum > Lees verder: https://t.co/d1LpeIPFw9 | #crowdfunding https://t.co/aMvImkO1JO reageer retweet
-Behoorlijke schuldenlast, welke zekerheden heeft die partij?
-Langlopende schuld van 2.5ton, boekwaarde is hetzelfde. Ik verwacht zeker geen overwaarde
-Snackbar lopen gemiddeld als een tierelier, verandering komt wat laat bij AnnieIk heb hem, ondanks het lage leenbedrag, ook laten schieten. De omzet is volgens mij te klein om zo'n zaak te runnen want de kosten voor personeel, huur en afschrijving moet je echt niet onderschatten.quote:
[..]
Ik heb hem laten schieten omdat zijn vriendin niet meetekent voor de HA, omdat eigenaar Hietink een zeer negatieve BKR-score heeft en tenslotte omdat bij een onverhoopte default j[url=https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiS6eOj84nPAhUCtRoKHRdCDNwQ3ywIJjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DOo9_zUUBvnk&usg=AFQjCNGBglG0_BhrrC2qr4npQy5RjxjU_Q]e beter geen ruzie kan maken[/url] met Hietink....
Dat de rente varieert naar gelang het risico is toch onzin? Het risico dat je loopt is dat de lokale partner wegvalt, maar dat is onafhankelijk van het specifieke project.quote:
[..]
Weer snel antwoord LH:
Antwoord LH punt2: "De ervaring leert dat Lokale Partners direct na de maandwisseling (en het tekenen van de ‘fully funded notices’) het geld overmaken. In de praktijk staat het geld doorgaans in de 1e week van de maand op de rekening." Uitbetaling wordt idd later dan nu.
Antwoord LH over punt3: rentepercentages van huidige projecten veranderen niet, nieuwe leningen komen naar verwachting in de range van 2%-7%, afhankelijk van het risico.Dat klopt. Misschien dat je per partner een ander rentepercentage gaat ontvangen. Bv. Mongolie: 4,5% en Colombia 2,5%quote:Op maandag 12 september 2016 15:42 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat de rente varieert naar gelang het risico is toch onzin? Het risico dat je loopt is dat de lokale partner wegvalt, maar dat is onafhankelijk van het specifieke project.Hallo iedereen,
Al enige tijd zijn wij met Milestone bezig een portefeuille tool te bouwen om investeringen via crowdfunding platforms bij te houden. Wij weten dat er andere partijen zijn die dit reeds doen, maar naar onze mening kan dit stukken beter. Wij zijn van plan om onze tool beschikbaar te stellen voor particuliere beleggers binnen deze markt en daarbij kunnen wij jullie hulp goed gebruiken.
Graag vernemen wij wat jullie grootste problemen zijn om op een gedegen manier een portefeuille op te bouwen binnen deze markt. Op deze manier kunnen wij onze tool verder verbeteren voordat wij deze beschikbaar stellen.
Bij voorbaat dank voor alle hulp!We innovate the world of P2P finance <br />--> www.milestonefunds.comWaarom wil je weten wat de problemen zijn bij opbouwen van een portefeuille?
Ik begrijp uit je verhaal dat je iets gaat ontwikkelen om een porto bij te houden.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Jaaaa! We hebben 50 vrijkaartjes voor onze crowd! Interesse? DM ons! 
Nieuw kredietproject > Snackbar Bruin Café ’t Centrum > Lees verder: 
