WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zijn prijzen in de beleggingswereld.quote:Op vrijdag 9 september 2016 11:12 schreef Benger het volgende:
http://www.goudenstier.nl/categorieen/
Er zijn 5 crowdfundingplatforms genomineerd voor een gouden stier (wat dat ook moge zijn):
- Collin
- GvE
- HCN
- KOM
- Symbid
Tony Cohen @ Collin
7 ton, waarvan 3 ton Eigen investering, dus 4 ton bij Collin waarvan 2 ton levensverzekering (maar geen garantie!)
2015 verlies van 250.000, met benodigde reorganisatie...
m.i. Kleding die verlies wil financieren onder het mom van uitbreiding waarvan het success nog maar moet worden afgewacht.
Al geloof ik wel dat de markt voor luxere kleding wel zal groeien met de huidige "up trend" van de hele wereld economie... Toch laat ik ook deze weer aan mij voorbij lopen.
7 ton, waarvan 3 ton Eigen investering, dus 4 ton bij Collin waarvan 2 ton levensverzekering (maar geen garantie!)
2015 verlies van 250.000, met benodigde reorganisatie...
m.i. Kleding die verlies wil financieren onder het mom van uitbreiding waarvan het success nog maar moet worden afgewacht.
Al geloof ik wel dat de markt voor luxere kleding wel zal groeien met de huidige "up trend" van de hele wereld economie... Toch laat ik ook deze weer aan mij voorbij lopen.
"Dun & Bradstreet kwalificeert de onderneming als Verhoogd risico". Dat is niet voor niks en dat Collin niet eens een poging waagt om dit te verklaren, is dit project al voor mij een big no no!quote:
Nu bij Collin een modelabel. Ik laat 'em lekker gaan.
En dan heb ik het niet eens over de moeizame modemarkt waarin het bedrijf opereert, dat er geen enkele zekerheid wordt geboden, vorig jaar flink verlies gemaakt, omzet 2016 is een verwachting er wordt niks gezegd over wat al gerealiseerd is... kortom: voor mij ben je absoluut een kamikaze durfinvesteerder als je hierin stapt.
volgens google is Jens Participatie eigenaar van een serie machinefabrieken die een x aantal jaren geleden doorgestart zijn.quote:
[..]
"Dun & Bradstreet kwalificeert de onderneming als Verhoogd risico". Dat is niet voor niks en dat Collin niet eens een poging waagt om dit te verklaren is dit project al voor mij een big no no!
En dan heb ik het niet eens over de moeizame modemarkt waarin het bedrijf opereert, dat er geen enkele zekerheid wordt geboden, vorig jaar flink verlies gemaakt, omzet 2016 is een verwachting er wordt niks gezegd over wat al gerealiseerd is... kortom: voor mij ben je absoluut een kamikaze durfinvesteerder als je hierin stapt.
Lijkt er een beetje op dat de huidige eigenaar terg betaald moet worden
Het rente bedrag is wat ik tot op heden daadwerkelijk heb ontvangen en het default bedrag is wat ik tot nu toe maximaal kwijt kan zijn (incl. Pacogi al afgeschreven) en daar komt nog wel een deel van terug dat klopt. Misschien als je het zo zegt is het meer dan mn spaarrekening maar ik relateer het aan mn aandelen/obligatie deel en dan valt het een stuk lager uit dan dat en het risico is misschien nog wel hoger.quote:
[..]
Heb ontvangen of ga ontvangen, belangrijk en groot verschil. Immers een default komt eerder aan het licht dan een succesvol project, zo heb ik ontvangen 200 euro en zal ik ontvangen een totaal van 625 euro.
Nu een paar defaults van totaal 300 euro lijkt vervelend (tegen die 200 euro) maar t.o.v. het total van 625 euro valt het mee en dan hoop ik ook nog een deel van die 300 euro over ooit terug te krijgen.
Gezien mijn bedragen, maar ik ben nog maar een rookie vergeleken met jou volgens mij, zal je vermoedelijk wel het totaal bedoelen, maar zelfs dan ben je 50% van je rendement kwijt waarvan je hopelijk ooit nog een deel terug krijgt. Houd je toch nog een netto rendement over van 3% o.i.d. wat toch dik en dik de bank overtreft?
Misschien dat ik heel even stop tot het einde van het jaar en dan verder kijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
TONY COHEN
omzet 2005-2010 10.000k per jaar, prognose 2016 2.100k per jaar.
neg cashflow 2015 250k prognose genormaliseerd 2016 +300k, verschil??
anders wat is nu het operationeel result vh primaire proces?
EBIT of EBITA vd afgelopen jaren
omzet 2005-2010 10.000k per jaar, prognose 2016 2.100k per jaar.
neg cashflow 2015 250k prognose genormaliseerd 2016 +300k, verschil??
anders wat is nu het operationeel result vh primaire proces?
EBIT of EBITA vd afgelopen jaren
Dan heb je ook nog zo een 2600 euro aan rente tegoed, dus moet je 5200 vergelijken met die 1300 en dan praat je toch over andere verhoudingen. De defaults nu hebben een verhouding tot de projecten die vol gaan lopen over 2 of 3 jaar.quote:
[..]
Het rente bedrag is wat ik tot op heden daadwerkelijk heb ontvangen en het default bedrag is wat ik tot nu toe maximaal kwijt kan zijn (incl. Pacogi al afgeschreven) en daar komt nog wel een deel van terug dat klopt.
Stel je start 10 projecten per 1-1-2015
Een gaat default 05-2016
een ander gaat default 01-2017
Per 01-2017 heb je (volgens de statistieken) de risicovolste periode gehad en de rest loopt de volledige periode uit.
Pas na de volle uitloop van alle 10 projecten, en zelfs nog de uitloop van de afwikkeling van de defaults kan je echt iets zeggen. Dat zal in dit geval 2020/2021 zijn (of zelfs nog later ivm de defaults), terwijl natuurlijk aandelen en obligaties heel mooi hier en nu rendement geven (of verlies)
Ik heb ook wat obligaties en dividend aandeeltjes die elk kwartaal netjes hun dividend uitbetalen... ooit wil ik nog daytrader worden en gewoon elke (werk)dag 200 euro netto binnen harken... maarja hoeveel daytraders kunnen nou echt zeggen dat ze elke week 1000 euro netto verdienen? Aan de andere kant zou je toch denken dat met de informative die je her en der aan (natuurlijk success) verhalen leest je toch relatief makkelijk aan die 200 euro zou moeten komen....
Jammer dat IvM er niet tussen staat.quote:
http://www.goudenstier.nl/categorieen/
Er zijn 5 crowdfundingplatforms genomineerd voor een gouden stier (wat dat ook moge zijn):
- Collin
- GvE
- HCN
- KOM
- Symbid
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Haha, ik denk dat het beter is niet daartussen te staanquote:
[..]
Jammer dat IvM er niet tussen staat.
Je hebt ook wel gelijk wat dat betreft maar nog een paar en het is einde verhaal.quote:
[..]
Dan heb je ook nog zo een 2600 euro aan rente tegoed, dus moet je 5200 vergelijken met die 1300 en dan praat je toch over andere verhoudingen. De defaults nu hebben een verhouding tot de projecten die vol gaan lopen over 2 of 3 jaar.
Stel je start 10 projecten per 1-1-2015
Een gaat default 05-2016
een ander gaat default 01-2017
Per 01-2017 heb je (volgens de statistieken) de risicovolste periode gehad en de rest loopt de volledige periode uit.
Pas na de volle uitloop van alle 10 projecten, en zelfs nog de uitloop van de afwikkeling van de defaults kan je echt iets zeggen. Dat zal in dit geval 2020/2021 zijn (of zelfs nog later ivm de defaults), terwijl natuurlijk aandelen en obligaties heel mooi hier en nu rendement geven (of verlies)
Ik heb ook wat obligaties en dividend aandeeltjes die elk kwartaal netjes hun dividend uitbetalen... ooit wil ik nog daytrader worden en gewoon elke (werk)dag 200 euro netto binnen harken... maarja hoeveel daytraders kunnen nou echt zeggen dat ze elke week 1000 euro netto verdienen? Aan de andere kant zou je toch denken dat met de informative die je her en der aan (natuurlijk success) verhalen leest je toch relatief makkelijk aan die 200 euro zou moeten komen....
En ik heb ook voornamelijk dividend aandelen en obligaties voor de rente niet super wat rendement betreft maargoed het loopt wel lekker door en als ik daar 5 of 6% mee haal ben ik tevreden. Tijdje wel vrij actief gedaan maar dat is idd lastig dus nu maar lekker gewoon laten lopen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. beiden van KOM zijn (weer) naar de deurwaarder toe.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[/spoiler]
[ Bericht 5% gewijzigd door bambricks op 09-09-2016 14:09:12 ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
it's raining defaults
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Het is een B+ project. De zekerheden zouden op orde moeten zijn. Zullen zien wat er terug gaat komen vanuit de zekerheden.quote:
Nog een van Kom,
Wij hebben de ondernemer direct schriftelijk gewezen op zijn verplichtingen en dan met name de garantstelling vanuit de Holding
Daast alle eerder genoemde hebben de volgende KOM projecten ook niet betaald
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe gaat het met de koffieboer bij KoM?
Projecten van
Projecten van
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. hebben ook niet betaald en zijn uithanden gegeven aan incassobureau. Heb paar maand geleden al aangegeven aan KoM dat die tokko op instorten staat.
Ik voorspel dat KoM over een paar jaar ook niet meer bestaat :/
https://www.investormatch(...)breken-in-nederland/quote:
Ik voorspel dat crowdfunding over een paar jaar niet meer bestaat
Is blijkbaar niet iedereen met je eens. Ik verwacht wel dat de helft van de huidige platforms over drie jaar weg is.
BREAKING We zijn genomineerd voor een Gouden Stier in de categorie 'Beste crowdfundingplatform 2016. We zijn erg blij met de nominatie en kijken uit naar de uitreiking van deze ' oscars van de financiële sector' op 10 november. We zijn niet alleen maar blij, we willen nu natuurlijk ook winnen!!quote:
[..]
https://www.investormatch(...)breken-in-nederland/
Is blijkbaar niet iedereen met je eens. Ik verwacht wel dat de helft van de huidige platforms over drie jaar weg is.
Van KoM op linkedin
Gewoon spoiler /spoiler met [] er omheen.quote:
[..]
Hoe doe ik dat?
Verder ik beschadig er niemand meer mee. Bedrijf is al failliet.
Leuk, een verkiezing tussen de lamme en de blinde. Mijn stem zou nu nog uitgaan naar HCN maar liever had ik op SiG of IVM gestemd.quote:
http://www.goudenstier.nl/categorieen/
Er zijn 5 crowdfundingplatforms genomineerd voor een gouden stier (wat dat ook moge zijn):
- Collin
- GvE
- HCN
- KOM
- Symbid
Ik heb voor mezelf besloten om het komend half jaar niks meer te investeren in crowdfunding.
Kijk het even aan. Maak nog wel winst. Maar dat komt vooral door de bedrijven die nog geen jaar bezig zijn. Dus nog niet in de gevaarlijke zone zitten.
Zet het geld wat terug komt apart op een spaarrekening. En dan kijk ik over een half jaar wel of ik het nog ga investeren.
Kijk het even aan. Maak nog wel winst. Maar dat komt vooral door de bedrijven die nog geen jaar bezig zijn. Dus nog niet in de gevaarlijke zone zitten.
Zet het geld wat terug komt apart op een spaarrekening. En dan kijk ik over een half jaar wel of ik het nog ga investeren.
Benger heb ik geprobeerd [] snap ik maar wat bedoel je met spoiler/spoiler?quote:
[..]
Gewoon spoiler /spoiler met [] er omheen.
Bedankt alvast.
Dat hangt er geheel van af hoe KOM de gevallen projecten verder uitwint en daar over communiceert. Er zijn een paar gevallen bekend waar de uitwinning goed is gegaan maar er zijn ook gevallen waar het totaal mis gelopen is zoals bij de wijnverkopers. We zullen de komende maanden zien welke kant het op beweegt. KOM zal wel spierballen moeten tonen om bij de (bijna) gevallenprojecten het geld alsnog (grotendeels) binnen te halen anders wordt de rendements- aftrek door de default verliezen te groot op dit platform.quote:Op vrijdag 9 september 2016 13:28 schreef Baklapper het volgende:
Ik voorspel dat KoM over een paar jaar ook niet meer bestaat :/
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-09-2016 14:09:08 ]
Begin van bericht Haakje spoiler Haakje. Einde bericht Haakje /spoiler haakjequote:
[..]
Benger heb ik geprobeerd [] snap ik maar wat bedoel je met spoiler/spoiler?
Bedankt alvast.
Of: selecteer je tekst en klik op het donkere balkje in de werkbalk boven het invoerveld.quote:
[..]
Begin van bericht Haakje spoiler Haakje. Einde bericht Haakje /spoiler haakje
Weet iemand of de Kaasboer op FNC is vol gelopen (wat me onwaarschijnlijk lijkt)?
Het project staat niet meer op de site...
Het project staat niet meer op de site...
Als ik even terug lees worden hier vijf (!) projecten van KoM genoemd die in moeilijkheden zouden zijn cq achter zijn met betalen......
Thanks, duidelijkquote:
[..]
Of: selecteer je tekst en klik op het donkere balkje in de werkbalk boven het invoerveld.
Geloof niet dat 'ie volgelopen is, of iemand heeft er in één keer 15k+ in gestopt! Teruggetrokken misschien? Heeft iemand daar al een vraag over gesteld aan FNC?quote:
Weet iemand of de Kaasboer op FNC is vol gelopen (wat me onwaarschijnlijk lijkt)?
Het project staat niet meer op de site...
M.b.t. de Kaasboer ontving ik dit bericht van GvE:
"dit is ons inderdaad gisteren ook ter ore gekomen.
Wij zijn nu informatie aan het halen hierover.
Ik zal uw mail bewaren zodat wij hier bij u op zaken terug komen, dan wel naar alle investeerders."
"dit is ons inderdaad gisteren ook ter ore gekomen.
Wij zijn nu informatie aan het halen hierover.
Ik zal uw mail bewaren zodat wij hier bij u op zaken terug komen, dan wel naar alle investeerders."
Waarvan de meesten al in eerdere afleveringen van deze draad genoemd zijn.quote:
Als ik even terug lees worden hier vijf (!) projecten van KoM genoemd die in moeilijkheden zouden zijn cq achter zijn met betalen......
De aanvraag is ingetrokken. (Ik had er 100 euro aan toegezegd.)quote:
[..]
Geloof niet dat 'ie volgelopen is, of iemand heeft er in één keer 15k+ in gestopt! Teruggetrokken misschien? Heeft iemand daar al een vraag over gesteld aan FNC?
Jammer van dat project van KoM waar vandaag nieuws over is gekomen, daar zit ik in. Als er niks meer te halen is in de holding, is het verlies gelukkig te overzien omdat ze nog maar zo'n 25% van de termijn moesten. Ondernemer heeft, als ik gauw kijk, 19/24 termijn voldaan. Hopelijk is het voor het restbedrag nog iets te halen.
Wel apart: volgens mij zaten ze eerder tijdens het project ook al eens in de problemen. Twee keer in anderhalf jaar stront aan de knikker voor een B+ project, dat zou toch niet moeten.
Wel apart: volgens mij zaten ze eerder tijdens het project ook al eens in de problemen. Twee keer in anderhalf jaar stront aan de knikker voor een B+ project, dat zou toch niet moeten.
Schip ahoy!
Dat is wel heel treurig.quote:
Als ik even terug lees worden hier vijf (!) projecten van KoM genoemd die in moeilijkheden zouden zijn cq achter zijn met betalen......
Ik had de laatste maanden al niet meer geinvesteerd.
De verhalen van wat er nu gebeurd met die bedrijven en dan de film terug draaiend naar de pitch dan zitten daar wel heel grote verschillen tussen..
Tot het moment dat ik meer zekerheden lees of krijg hou ik mijn hand op de knip.
[ Bericht 0% gewijzigd door bambricks op 09-09-2016 14:59:04 ]
Piet ook ik heb nog even op mijn overzicht gekeken ( zelfs dubbel check) maar bij mij zijn er slechts 18 van de 24 betaalt.quote:
Jammer van dat project van KoM waar vandaag nieuws over is gekomen, daar zit ik in. Als er niks meer te halen is in de holding, is het verlies gelukkig te overzien omdat ze nog maar zo'n 25% van de termijn moesten. Ondernemer heeft, als ik gauw kijk, 19/24 termijn voldaan. Hopelijk is het voor het restbedrag nog iets te halen.
Wel apart: volgens mij zaten ze eerder tijdens het project ook al eens in de problemen. Twee keer in anderhalf jaar stront aan de knikker voor een B+ project, dat zou toch niet moeten.
Hoe kom jij op 19 uit. Dat is vreemd.
Ik heb even gecheckt en laatste overboeking in augustus gehad. Maar eerlijk is eerlijk: ik kijk de boel niet maandelijks na. Dus waarschijnlijk klopt jouw administratie beter.
Schip ahoy!
Idd 18 vd 24 zijn betaald.quote:
Ik heb even gecheckt en laatste overboeking in augustus gehad. Maar eerlijk is eerlijk: ik kijk de boel niet maandelijks na. Dus waarschijnlijk klopt jouw administratie beter.
Nog een geluk bij een ongeluk dat het project maar 24 maanden loopt.
Benieuwd waar Mieke mee komtquote:
[..]
Waarvan de meesten al in eerdere afleveringen van deze draad genoemd zijn.
Heeft FNC een reden opgegeven waarom die is ingetrokken?quote:
[..]
De aanvraag is ingetrokken. (Ik had er 100 euro aan toegezegd.)
Klinkt als een inschattingsfout van fnc. Ze wisten van de aanvraag bij gve. Ze hebben gve niet geinformeerd over de nieuwe aanvraag. Ook na de mails vanuit de crowd was er vanuit oogpunt fnc nog niets aan de hand. Ik neem aan dat gve een indringend gesprek heeft gevoerd met fnc en uiteindelijk besloten is het project alsnog terug te trekken. Snap trouwens nog steeds niet waarom de ondernemer niet 40k meer heeft geleend via gve. Rente was een stuk lager. Looptijd had naar 5 ipv 6 jaar gekundquote:
[..]
De aanvraag is ingetrokken. (Ik had er 100 euro aan toegezegd.)
Dit was voor mij de belangrijkste reden om niet in dit project te stappen, terwijl ik vrijwel alle projecten met vergelijkbaar risico wel had meegenomen. Blijkbaar is er tussen de GvE pitch en nu iets misgegaan, waardoor er opeens acuut nog meer geld nodig was.quote:
[..]
Snap trouwens nog steeds niet waarom de ondernemer niet 40k meer heeft geleend via gve. Rente was een stuk lager. Looptijd had naar 5 ipv 6 jaar gekund
Nieuwe op GvE: Restaurant Houtplaats
¤ 115.000, 8%, 60 maanden
Leest als verliesfinanciering. "De financiering is noodzakelijk om de na-effecten van de switch van de formule op te vangen en te investeren in verdere verfijning van de formule, zoals reclame/marketing en verbetering cq verfraaiing in interieur/exterieur."
¤ 115.000, 8%, 60 maanden
Leest als verliesfinanciering. "De financiering is noodzakelijk om de na-effecten van de switch van de formule op te vangen en te investeren in verdere verfijning van de formule, zoals reclame/marketing en verbetering cq verfraaiing in interieur/exterieur."
Nee. Alleen dat de ondernemer de lening heeft teruggetrokken.quote:
[..]
Heeft FNC een reden opgegeven waarom die is ingetrokken?
quote:
Nieuwe op GvE: Restaurant Houtplaats
¤ 115.000, 8%, 60 maanden
Leest als verliesfinanciering. "De financiering is noodzakelijk om de na-effecten van de switch van de formule op te vangen en te investeren in verdere verfijning van de formule, zoals reclame/marketing en verbetering cq verfraaiing in interieur/exterieur."
dat was voldoende om de pitch niet eens meer te lezenquote:
En 95k negatief eigen vermogen op een balans van 125k.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
ondanks de 50k garantstelling (op de 110k), zie ik er niks in... 95k negatief Eigen vermogen... OF allemaal in 2015 gemaakt, wat betekend dat ze 8 ton nodig hebben voor break even OF over meedere jaren verlies geleden.... beide gevallen niet goed...
Door de garantstelling een beperkt risico, toch is deze niet voor mij
Door de garantstelling een beperkt risico, toch is deze niet voor mij
Zolang er geen vermelding wordt gemaakt dat de garantie materiële waarde heeft, vind ik dat geen risicobeperking.quote:
Door de garantstelling een beperkt risico, toch is deze niet voor mij
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |