abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 31 augustus 2016 @ 19:30:33 #101
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164992606
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 19:24 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Plaatje komt van GeenStijl/daskapital.

Zij hebben trouwens sindsdien wel een standje gehad van hun bovenmeesters.
En Klopkoek, wat is je forecast?
Een stijging van de vpb naar 15-25% of een verdere daling?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 31 augustus 2016 @ 21:14:02 #102
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164995258
Ook België merkt effecten van neoliberalisme

http://m.standaard.be/plu(...)dmf20160831_02447505
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 31 augustus 2016 @ 22:31:42 #103
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164997432
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_164997665
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 17:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Daar ik jou niet ben, ben jij voor mij gevaarlijk, een bedreiging, een vijand.
Kusje erop?
pi_164997677
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 17:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waardoor de taart onherroepelijk kleiner zal worden.

Om even in die favoriete beeldspraak te blijven.

'Taart groter maken' is slechts een geveinsd doel.
Voor mij niet, hoor.
  woensdag 31 augustus 2016 @ 22:44:07 #106
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164997776
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 22:40 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Voor mij niet, hoor.
De elite in Afrika is niet rijker dan de westerse elite.

Er kunnen idd wel meerdere generaties overheen gaan voordat je dit merkt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_164997923
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 22:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De elite in Afrika is niet rijker dan de westerse elite.

Er kunnen idd wel meerdere generaties overheen gaan voordat je dit merkt.
Wat interesseert mij de elite nu?

Ik leef mijn eigen leven.
pi_165000436
quote:
15s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 16:27 schreef GSbrder het volgende:
Hef je belasting over vennootschappen, als land, dan werk je gewoon ongelijkheid in de hand. Immers, een groot bedrijf zal maatwerk geleverd kunnen krijgen, een ZZP'er of MKB'er heeft die luxe niet. Daarmee zorgt de belastingheffing voor het versterken van grote bedrijven en het verzwakken van kleine ondernemingen.
Say what?
Aubergine, tomaat, aardappel, komkommer... ze hebben de prijzen omhoog gegooid! .....
Dat is een terroristische daad.
pi_165000598
quote:
15s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 17:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De burger verliest als de multinational belasting wil afdragen in Nederland, omdat de multinational geen IB-achtig tarief van 52% heeft? Da's net zulke rare retoriek als zeggen dat mensen HRA krijgen ten koste van de huurders. Als jij belasting gaat betalen waar je dat voorheen niet deed, dan is dat winst. Of dat nu 10% of 50% is. Daarnaast kan het je nog behoorlijk tegen gaan vallen wat de extra winst voor Unilever en Shell is als Nederlanders er een paar euro bij krijgen.
Alles is relatief.

Kleinschaligere bedrijven die meer belasting moeten ophoesten zien hun producten vanwege dit fiscale principe duurder in de schappen zitten dan die van de multinational. Lijkt mij hoe dan ook idioot.

Ik snap niet hoe je belastingontwijking middels financiële constructies zou kunnen toejuichen. Wil je in NL producten verkopen dan dien je maar 20% belasting te hebben betaald over je winst, anders importheffingen.
Aubergine, tomaat, aardappel, komkommer... ze hebben de prijzen omhoog gegooid! .....
Dat is een terroristische daad.
pi_165001829
quote:
15s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 16:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met de uitzondering dat de EU slechts de belangen behartigd van de landen die zich hebben verenigd in de EU. Buiten de EU kunnen zulke bedrijven prima op zoek naar een land met een beter belastingregime. Laten we niet doen alsof Google slechts de mogelijkheid heeft om EU-landen te kiezen als locatie om de winst uit Europese verkopen te laten landen.
Maar dat is slechts een relativering van het succes. Het feit blijft wel dat het binnen de EU het de oplossing biedt dat lidstaten gezamenlijk meer macht hebben dan individueel.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 september 2016 @ 04:55:13 #111
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165002846
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 01:07 schreef keste010 het volgende:

[..]

Maar dat is slechts een relativering van het succes. Het feit blijft wel dat het binnen de EU het de oplossing biedt dat lidstaten gezamenlijk meer macht hebben dan individueel.
Dat geldt voor ieder kartel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_165003476
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 04:55 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat geldt voor ieder kartel.
Wat is je punt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 september 2016 @ 08:58:21 #113
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165003738
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 08:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Kartels zijn verboden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 1 september 2016 @ 09:30:51 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165004258
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 23:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Say what?
Zo gek is die gedachte toch niet? Je ziet in Nederland gebeuren dat multinationals minder belasting betalen dan kleine ondernemers (in relatieve zin, uiteraard). Zeker niet-Nederlandse multinationals "shoppen" voor hun effective tax rates. Ga je dan de belastingen voor bedrijven verhogen, dan zullen grote bedrijven constructies verzinnen om dit te omzeilen. Oftewel, denivellerend.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 september 2016 @ 09:32:36 #115
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165004281
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 00:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alles is relatief.

Kleinschaligere bedrijven die meer belasting moeten ophoesten zien hun producten vanwege dit fiscale principe duurder in de schappen zitten dan die van de multinational. Lijkt mij hoe dan ook idioot.

Ik snap niet hoe je belastingontwijking middels financiële constructies zou kunnen toejuichen. Wil je in NL producten verkopen dan dien je maar 20% belasting te hebben betaald over je winst, anders importheffingen.
En als je nou voor 5% aan Nederlandse consumenten verkoopt, voor 45% in andere EU-landen en voor 50% in Azie/Americas? Moet je dan alle winst hier laten landen, of ook maar 5% van je winst?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 september 2016 @ 09:33:06 #116
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165004290
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 01:07 schreef keste010 het volgende:

[..]

Maar dat is slechts een relativering van het succes. Het feit blijft wel dat het binnen de EU het de oplossing biedt dat lidstaten gezamenlijk meer macht hebben dan individueel.
Meer macht, minder vrijheid. Ierland zal het worst wezen hoeveel macht ze hebben met de EU, als ze daardoor Google als multinational verliezen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_165005463
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2016 08:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Kartels zijn verboden.
Pleit je nu voor de opheffing van werkgeversorganisaties?
The view from nowhere.
pi_165005901
quote:
15s.gif Op donderdag 1 september 2016 09:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo gek is die gedachte toch niet? Je ziet in Nederland gebeuren dat multinationals minder belasting betalen dan kleine ondernemers (in relatieve zin, uiteraard). Zeker niet-Nederlandse multinationals "shoppen" voor hun effective tax rates. Ga je dan de belastingen voor bedrijven verhogen, dan zullen grote bedrijven constructies verzinnen om dit te omzeilen. Oftewel, denivellerend.
Dat maakt ze impopulair.

Het is duidelijk geworden dat democratie en markt conflicteren als beide de soeverein willen zijn. Dat leidt tot een oorlog tussen beide partijen. Deze oorlog is al een aantal decennia aan de gang (zie OP). De burger is nu zover dat hij door de marktideologie en propaganda heen kan kijken, en verlangt van de overheid dat ze niet de loopjongens van het bedrijfsleven zijn. Laten we deze oorlog dan maar voeren. De inzet is om het bedrijfsleven terug in hun rol normale te krijgen. Ze zijn niet de soeverein. In een oorlog staak je de strijd niet bij een nadeeltje.
The view from nowhere.
pi_165006944
quote:
15s.gif Op donderdag 1 september 2016 09:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Meer macht, minder vrijheid. Ierland zal het worst wezen hoeveel macht ze hebben met de EU, als ze daardoor Google als multinational verliezen.
Nu kijk je weer naar de EU in z'n geheel. Ik denk niet dat veel mensen zullen stellen dat een instituut die ervoor zorgt dat lidstaten niet tegen elkaar uitgespeeld worden maar ervoor zorgen dat bedrijven netjes hun belasting afdragen als 'minder vrijheid' ervaren wordt hoor.

Het 'Google als multinational verliezen' (voor zover dat een reële dreiging is) is juist iets wat je kan voorkomen door op Europese schaal samen te werken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_165006950
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2016 08:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Kartels zijn verboden.
Ja, dat weet ik. Maar wat is je punt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_165006991
quote:
15s.gif Op donderdag 1 september 2016 09:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo gek is die gedachte toch niet? Je ziet in Nederland gebeuren dat multinationals minder belasting betalen dan kleine ondernemers (in relatieve zin, uiteraard). Zeker niet-Nederlandse multinationals "shoppen" voor hun effective tax rates. Ga je dan de belastingen voor bedrijven verhogen, dan zullen grote bedrijven constructies verzinnen om dit te omzeilen. Oftewel, denivellerend.
Dat is nou echt een race to the bottom. Het mogelijkheden geven om belasting te ontwijken werkt overigens op een veel grotere schaal denivellerend. Waarom leg jij je zo makkelijk neer bij dat bedrijven te groot zijn om aangesproken te kunnen worden? Of te groot om überhaupt zelf een verantwoordelijkheid te nemen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 september 2016 @ 12:44:26 #122
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165007996
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 11:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik. Maar wat is je punt?
Jij pleit ervoor dat overheden kartels gaan vormen. Dat betekent het einde van ieders vrijheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 1 september 2016 @ 12:52:18 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165008176
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 10:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat maakt ze impopulair.

Het is duidelijk geworden dat democratie en markt conflicteren als beide de soeverein willen zijn. Dat leidt tot een oorlog tussen beide partijen. Deze oorlog is al een aantal decennia aan de gang (zie OP). De burger is nu zover dat hij door de marktideologie en propaganda heen kan kijken, en verlangt van de overheid dat ze niet de loopjongens van het bedrijfsleven zijn. Laten we deze oorlog dan maar voeren. De inzet is om het bedrijfsleven terug in hun rol normale te krijgen. Ze zijn niet de soeverein. In een oorlog staak je de strijd niet bij een nadeeltje.
Ik hanteer liever minder oorlogszuchtige taal als het gaat om multinationals. Daarnaast hoeft de democratie niet te conflicteren met de markt als de ene - democratisch gekozen - overheid deals sluit met een marktpartij, puur omdat een ander - indirect democratisch gekozen - unie de soevereiniteit van de lagere overheid in twijfel trekt. Het is net als met voetbalclubs en gemeenten die bijspringen of impliciete steun verstrekken. Je kunt het tegengaan, je kunt het gemeenten moeilijk maken, maar de onderliggende wens van bedrijfsleven en overheid gaat daarvan niet weg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_165008235
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2016 12:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij pleit ervoor dat overheden kartels gaan vormen. Dat betekent het einde van ieders vrijheid.
In een ideale vrije markt zijn er geen kartels, maar speelt iedere marktpartij voor zichzelf en zijn de andere partijen concurrenten.

Een democratie is echter geen markt, burgers spelen niet allemaal alleen voor zichzelf en beschouwen elkaar ook niet als concurrenten maar als medeburgers. Daardoor is het mogelijk om algemene regels te stellen, waaronder de regels die een vrije markt mogelijk maken
The view from nowhere.
  donderdag 1 september 2016 @ 12:56:19 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165008266
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2016 11:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is nou echt een race to the bottom. Het mogelijkheden geven om belasting te ontwijken werkt overigens op een veel grotere schaal denivellerend. Waarom leg jij je zo makkelijk neer bij dat bedrijven te groot zijn om aangesproken te kunnen worden? Of te groot om überhaupt zelf een verantwoordelijkheid te nemen?
Ik ben dan ook fan van een race to the bottom voor niet-houdbare belastingen.
We hebben met importheffingen ook gezien dat er een race to the bottom gaande was. Niemand moppert dat we geen geld meer verdienen aan Duitse goederen die geïmporteerd worden door Nederland. Op de een of andere manier zijn wij tot inzicht gekomen dat we als Nederland welvarender wordt als vrije handel tussen Duitsland en Nederland wordt gefaciliteerd. Zo zie ik het ook graag met allerlei belastingen die multinationals (effectief) weten te ontwijken. Laten we ons niet bezig houden met het verhogen van belastingen die vaak en gemakkelijk worden ontweken, maar laten we belastingmaatregelen verzinnen waarbij ontwijking een stuk moeilijker is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')