Ik zie niet helemaal wat het verdienmodel is. Betalen consumenten en instellingen om het matras te laten recyclen?quote:Op donderdag 1 september 2016 10:59 schreef marathon2000 het volgende:
Collin:
RetourMatras
Uitbreidingsfinanciering
¤ 500.000
7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/retourmatras/
Volgens mij komen de verdiensten uit de verkoop van de materialen die overblijven uit de recycling. Men hint erop dat er mogelijk in de toekomst een afval heffing komt op matrassen als ik het goed gelezen heb.quote:Op donderdag 1 september 2016 11:09 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Ik zie niet helemaal wat het verdienmodel is. Betalen consumenten en instellingen om het matras te laten recyclen?
Pandrecht op machines en installaties heb je niet veel aan want is een bodemzaak. Fiscus gaat dan voor.
Op de website staat dat de klanten juist de instellingen en consumenten (weliswaar via milieustations) zijn.quote:
Dat lijken me meer de toeleveranciers.quote:Op donderdag 1 september 2016 11:19 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Op de website staat dat de klanten juist de instellingen en consumenten (weliswaar via milieustations) zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Ik maak me op zich niet druk om die paar dagen, maar het feit dat de betaaldatum zonder communicatie aangepast wordt vind ik wel opvallend.
(ik had met net voorgenomen om er wat minder bovenop te zitten, maar heb een betaling gedaan en daarom meteen mijn excel even bijgewerkt...)
quote:Op donderdag 1 september 2016 11:23 schreef escortmk2 het volgende:
Weet iemand hoe IVM de uitbetaaldatums bepaalt?
Ik had volgens het uitbetaalschema van een project voor vandaag eenn uitbetaling staan, maar daarvan is de datum nu veranderd van 1-9-2016 naar 3-9-2016. Dat is een zaterdag en dus wordt het maandag 5-9-2016.
Het gaat overigens omIk zou het gewoon even bij IVM vragen. Ze reageren daar heel snel op een vraag. Je hebt dan gelijk de info uit de eerste hand.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Ik maak me op zich niet druk om die paar dagen, maar het feit dat de betaaldatum zonder communicatie aangepast wordt vind ik wel opvallend.
(ik had met net voorgenomen om er wat minder bovenop te zitten, maar heb een betaling gedaan en daarom meteen mijn excel even bijgewerkt...)
Solvabiliteitquote:Door de investering in een tweede vestiging in Alphen a/d Rijn zal de cashflow en rentabiliteit met sprongen toenemen. Dit komt vooral doordat de omzet naar verwachting zal stijgen van ¤ 1.085.000,- in 2015 naar ¤ 1.600.000,- in 2016 en ¤ 1.900.000,- in 2017.De installaties zijn uitontwikkeld en daardoor zijn de kosten nu goed onder controle. Het gevolg is dat de geprognotiseerde cashflow ruimschoots genoeg is om de rente en aflossing van deze lening te voldoen. Het geprognotiseerde netto cashflow overschot in 2016 is ¤ 78.000,- en in 2017 ¤ 158.000,-. Dit zou een score van Ruim voldoende respectievelijk Goed opleveren. Omdat we te maken hebben met het opstarten van een nieuwe vestiging hanteren we de score Ruim voldoende.
Tja, het is dus ruim voldoende, maar we hanteren liever goed, dus verzinnen we maar weer een smoes.quote:Na normalisatie en na de verstrekking van de lening zien we een solvabiliteit van 33% (Ruim voldoende) in 2016 en 44% (Goed) in 2017 op respectievelijke balanstotalen van ruim ¤ 1.800.000,- en ¤ 1.700.000,-. Tot op heden is het bedrijf gefinancierd met eigen middelen van de aandeelhouders. Door aflossing en toevoeging van het resultaat zal de solvabiliteit alleen nog maar toenemen, daarom hanteren we de score Goed.
Liquiditeit is matig, maar ook hier hanteren we een smoes. In de toekomst wordt verbetering verwacht, maar ook al voor die toekomst realiteit is (als het zo ver komt) moet er eerst al wel afgelost worden op basis van de voorlopig matige liquiditeit.quote:De current ratio (vlottende activa/vlottende passiva) komt in 2016 uit op 0,5 en in 2017 op 0,9 wat een score Matig oplevert. Dit wordt veroorzaakt door de investeringen en de daarbij behorende aflosverplichtingen. Door een stijgende rentabiliteit zal er snel een cashflow overschot ontstaan, waardoor hier een score gerechtvaardigd is van Voldoende.
Dat is maar hoe je het regelt. Met een pandovereenkomst en een registratie bij de fiscus is er geen probleem en is de opbrengst van de machines niet voor de fiscus. Je moet de pandovereenkomst wel direct laten registreren en niet pas mee aankomen als er problemen zijn.quote:Op donderdag 1 september 2016 11:09 schreef rockenfeller het volgende:
Pandrecht op machines en installaties heb je niet veel aan want is een bodemzaak. Fiscus gaat dan voor.
Nee hoor. Op bodemzaken staat de fiscus altijd hoger in rang. Vorderingen en voorrad staat de pandhouder, mits juist geregistreerd, hoger in rangquote:Op donderdag 1 september 2016 12:01 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat is maar hoe je het regelt. Met een pandovereenkomst en een registratie bij de fiscus is er geen probleem en is de opbrengst van de machines niet voor de fiscus. Je moet de pandovereenkomst wel direct laten registreren en niet pas mee aankomen als er problemen zijn.
voor de liefhebber van Pandrecht een volgens mij duidelijke uitleg van een advocaten kantoor.quote:Op donderdag 1 september 2016 12:08 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Nee hoor. Op bodemzaken staat de fiscus altijd hoger in rang. Vorderingen en voorrad staat de pandhouder, mits juist geregistreerd, hoger in rang
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 1 september 2016 12:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
voor de liefhebber van Pandrecht een volgens mij duidelijke uitleg van een advocaten kantoor.Als ik het goed heb begrepen werkt het samenvattend dus als volgt:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Melden ( potentiële) pandhouder op dag 1 bij Fiscus.
(Potentiële) pandhouder heeft van dag 1 tot dag 28 geen rechten boven fiscus.
Fiscus heeft mogelijkheid te reageren van dag 1 t/m dag 28 en alle rechten. Heeft fiscus niet gereageerd dan:
Mogelijkheid om verpanding gestand te doen van dag 29 tot dag 56
Om niet buiten de boot te vallen dient pand houder opnieuw te melden op dag 26.
Fiscus heeft op deze nieuwe melding de mogelijkheid om te reageren van dag 26 tot 54. Heeft fiscus niet gereageerd dan:
Mogelijkheid om verpanding gestand te doen van dag 54 tot dag 82
Enz.
Waarom is de overlapping van periodes nodig : Reageert de fiscus wel (bijvoorbeeld vlak voor het sluiten van de periode)dan heb je nog een aantal dagen van de vorige periode om je verpanding gestand te doen/ uit te voeren.
![]()
Als je het zo uitvoert dan zijn dus machines en inventaris veilig voor de belastingdienst lijkt mij.
Maar nu de stipte uitvoering nog door KOM, Collin en anderen die dit aanbieden/beloven aan de investeerder!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-09-2016 13:28:20 ]
Kan je de reactie van KoM hier plaatsen? Vind dit echt schandalig als dit waar is.quote:Op donderdag 1 september 2016 10:20 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Nou van kritische vragen houden ze iig niet bij KoM weet ik uit eigen ervaring. Toen ik op een constructieve manier navraag deed naar de regeling van het hypotheek- en pandrecht kreeg ik na talloze reminders de reactie dat ik niet zo moeilijk moest doen want ik had maar een klein bedrag geïnvesteerd. Ik kreeg ook nog even medegedeeld op een zeer laagdunkend toon dat ze bij KoM twijfelden aan of ik door de Investeerderstoets was gekomen...want ze dachten dat ik niet door had dat er risico's aan investeren kleven.
quote:Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Daar dacht ik in eerste instantie ook aan. Maar dat zou betekenen dat er een lager bedrag ontvangen zou moeten zijn, maar deze bedragen zijn veel hoger ((nominaal (GVE) geeft minder rente dan effectief (IVM FNC)).quote:Op donderdag 1 september 2016 14:00 schreef namliam het volgende:
Heeft dit niet te maken met het bekende Effectieve vs nominale rente percentage?
Vanuit de op
[..]
Jazeker. Als je geinteresseerd ben kan ik hem wel via pm naar je sturen.quote:Op donderdag 1 september 2016 10:39 schreef bleyenburg het volgende:
@mijnheer 007: heb jij die KOM reactie op schrift?
Ik ben persoonlijk betrokken bij een concurrerende stichting in dezelfde regio. Deze partij heeft zo te lezen geen raamcontract voor Zorg In Natura met de gemeente en kan dus alleen particuliere en PGB zorg leveren. De gemeenten in de regio willen juist van de PGB zorg af en zo veel mogelijk via ZIN leveren. PGB zorg is dus een krimpende markt.quote:Op donderdag 1 september 2016 14:27 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15017
Senioren Respons
Project: 15017 Zakelijk
Leendoel: Overname
Classificatie:5s
G-PD percentage: 0,16
Creditsafe score: 14
Kredietbedrag: ¤ 80.000
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 8,5%
Looptijd: 60 maanden
Maar is het niet zo dat aan particuliere en PGB zorg het meeste te verdienen is? Dus dat je beter in dit segment kan zitten ? Worden de zorg bedrijven bij ZIN niet helemaal uitgeknepen door de Gemeenten?quote:Op donderdag 1 september 2016 14:51 schreef Benger het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk betrokken bij een concurrerende stichting in dezelfde regio. Deze partij heeft zo te lezen geen raamcontract voor Zorg In Natura met de gemeente en kan dus alleen particuliere en PGB zorg leveren. De gemeenten in de regio willen juist van de PGB zorg af en zo veel mogelijk via ZIN leveren. PGB zorg is dus een krimpende markt.
Op zich maakt het niet zo veel uit. Bij dit soort zorg levert ZIN volgens mij in Delft zelfs iets meer op dan wat je voor PGB zorg mag vragen (geldt ook een maximumtarief). Particulieren zijn vogelvrij.quote:Op donderdag 1 september 2016 14:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Maar is het niet zo dat aan particuliere en PGB zorg het meeste te verdienen is? Dus dat je beter in dit segment kan zitten ? Worden de zorg bedrijven bij ZIN niet helemaal uitgeknepen door de Gemeenten?
leukquote:Op donderdag 1 september 2016 19:46 schreef AQuila360 het volgende:
Heb een project wat deze week de laatste betaling heeft verricht en dus succesvol is afgesloten en daarvan net ook een bedank mailtje gehad (dat ze dankzij onze steun zijn doorgegroeid van een start-up naar een professioneel bedrijf dat flink gegroeid is en wereldwijd hun product verkoopt) vond ik wel heel mooi want daar doe ik het ook wel voor natuurlijk.
Ze hadden nog wat geld onder een oude matras liggenquote:Op donderdag 1 september 2016 20:01 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Vraagje over de matrassenmannen
er staat bij de vragen dat de schuld in 2015 is afgenomen met 835k
iemand die weet hoe dat boekhoudkundig zou kunnen zitten, lijkt me sterk dat ze zoveel hebben afgelost.
Zijn er dan aandelen uitgegeven ofzo?
Zit nog ff de vraag/antwoord van Collin te lezen. Collin bevestigt hier dat de fiscus voorgaat. Wordt wel heel dwalend omschreven maar het is gewoon zo. Het bekende bodemvoorrecht!!quote:Op donderdag 1 september 2016 20:21 schreef obligataire het volgende:
[..]
Ze hadden nog wat geld onder een oude matras liggen
Gedeelte van de schuld aan aandeelhouders is omgezet in agio. Hoppa je schuld neem af en je ev neemt toe. (sjieke vorm van kwijtschelding)quote:Op donderdag 1 september 2016 20:01 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Vraagje over de matrassenmannen
er staat bij de vragen dat de schuld in 2015 is afgenomen met 835k
iemand die weet hoe dat boekhoudkundig zou kunnen zitten, lijkt me sterk dat ze zoveel hebben afgelost.
Zijn er dan aandelen uitgegeven ofzo?
Je had dus volkomen gelijk, dank!quote:Op donderdag 1 september 2016 20:26 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Zit nog ff de vraag/antwoord van Collin te lezen. Collin bevestigt hier dat de fiscus voorgaat. Wordt wel heel dwalend omschreven maar het is gewoon zo. Het bekende bodemvoorrecht!!
Het voorgaan van de fiscus is voor bepaalde vormen van fiscale verplichtingen niet te voorkomen. Er is dus wel sprake van waarde, maar die is uiteindelijk altijd afhankelijk van de feitelijke situatie.
De feitelijke situatie heeft betrekking op loonheffing OB VPB. Aangezien de leveranciers bij een faillissement de betaalde OB terugvorderen is er altijd een vordering van de fiscus bij een faillissement
quote:Op donderdag 1 september 2016 20:41 schreef obligataire het volgende:
[..]
Je had dus volkomen gelijk, dank!
In geval van naderend faillissement gaat het geld vooral naar personeel en bevriende crediteuren lijkt me. Eigen ervaring. Fiscus zal ook daardoor met een vordering blijven zitten en moet deze blijkbaar uitsluitend verhalen op machines die voor een appel en een ei weggaan bij opbod. Daar zal niet veel voor de Collin-gedupeerden overblijven.
De schulden zijn trouwens toegenomen in het eerste halfjaar 2016. 67% van 1,8 miljoen minus 5 ton van Collin = 7 ton externe schuldeisers, dus vanuit die 589K heeft het bedrijf haar schuldenlast nog weer weten te verhogen.
Ik word trouwens horendol van ebitda's en ebit's; netto resultaten wil ik zien, cashflow!
Gratis geld dit!!!quote:Op donderdag 1 september 2016 21:45 schreef Benger het volgende:
Er is vanmiddag trouwens nog een nieuw project op Symbid bij gekomen: Agents of Style. Iets voor vrouwen. Ik ben geen vrouw. Vind 3 mln. waardering voor een app die nog gemaakt moet worden veel geld. Dat vinden er meer, want er is inmiddels ¤ 0,- opgehaald.
Ze worden steeds gekjer bij KOM. Al die lage bedragen geven samen 15miljoen waar zi van leven en die ze te grabbel gooien het hun praktijken. Ik neem aan dat we al deze mails bewaren en gebruiken als ze een keer een misstap begaan toch?quote:Op donderdag 1 september 2016 14:54 schreef papernote het volgende:
KOM is inderdaad goed in kansloze reacties. Heb hetzelfde meegemaakt rondom de afhandeling van B&D Arnhem. Die is overigens nog steeds niet rond en vragen worden gewoon genegeerd.
Ook daarbij werd meegedeeld dat ik "maar" voor een laag bedrag meedeed en "maar" in twee projecten zat bij hun. Ik ben heel blij dat ik maar in twee projecten zit bij KOM, gezien hoe ze lopen.
Ja, ik denk dat je samenvatting juist is. Het is natuurlijk ook een hele toer om dit juist en stipt uit te voeren.quote:Op donderdag 1 september 2016 12:52 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Als ik het goed heb begrepen werkt het samenvattend dus als volgt:
Melden ( potentiële) pandhouder op dag 1 bij Fiscus.
(Potentiële) pandhouder heeft van dag 1 tot dag 28 geen rechten boven fiscus.
Fiscus heeft mogelijkheid te reageren van dag 1 t/m dag 28 en alle rechten. Heeft fiscus niet gereageerd dan:
Mogelijkheid om verpanding gestand te doen van dag 29 tot dag 56
Om niet buiten de boot te vallen dient pand houder opnieuw te melden op dag 26.
Fiscus heeft op deze nieuwe melding de mogelijkheid om te reageren van dag 26 tot 54. Heeft fiscus niet gereageerd dan:
Mogelijkheid om verpanding gestand te doen van dag 54 tot dag 82
Enz.
Waarom is de overlapping van periodes nodig : Reageert de fiscus wel (bijvoorbeeld vlak voor het sluiten van de periode)dan heb je nog een aantal dagen van de vorige periode om je verpanding gestand te doen/ uit te voeren.
![]()
Als je het zo uitvoert dan zijn dus machines en inventaris veilig voor de belastingdienst lijkt mij.
Maar nu de stipte uitvoering nog door KOM, Collin en anderen die dit aanbieden/beloven aan de investeerder!
bedankt voor de verduidelijking.quote:Op donderdag 1 september 2016 20:35 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Gedeelte van de schuld aan aandeelhouders is omgezet in agio. Hoppa je schuld neem af en je ev neemt toe. (sjieke vorm van kwijtschelding)
Iets aanbieden wat je vervolgens niet kan leveren door mismanagement. Dat kan ze nog wel eens gaan opbreken.quote:Op donderdag 1 september 2016 23:01 schreef Speekselklier het volgende:
5Waar het met verpanden en heel veel andere problemen omndraait is dat het platform geen belang heeft. Een bank zit met de gebakken peren als een lening mis loopt. Een platform stuurt een mail nar de investeerders en is klaar.
Het verpanden regelen is werk. Een bank heeft er 10.000den en neemt die taak serieus. Een KOM heeft erc100 maar heeft er geen last van als ze het niet doen. Althans ze denken dat. De platforms hebben algemene voorwaarden en wanen zich daarmee onschendbaar.
als die verpanding mis gaat, is het wachten totdat de eerste investeerders KoM aansprakelijk stellen. We horen daar waarschijnlijk niet snel wat van want als je dat doet kun je het beste stil houden en een schikking treffen van KoM.quote:Op donderdag 1 september 2016 23:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Iets aanbieden wat je vervolgens niet kan leveren door mismanagement. Dat kan ze nog wel eens gaan opbreken.
Bleyenburg zit in de klankbordgroep en heeft in dit topic al om informatie gevraagd. Dus ik denk dat hij het wil gaan bespreken.quote:Op donderdag 1 september 2016 23:09 schreef Speekselklier het volgende:
Je weet het, ik weet het. Maar hoe krijgen we KOM dat uitgelegd? Als ik nu hierboven weer lees hoe ze met kritiek omgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:peterverhaar twitterde op donderdag 01-09-2016 om 21:47:56en bij en bij @CollinCrowdfund een keukenwinkel; september begint goed reageer retweet
Dat is een van de opties. Je kunt natuurlijk ook juist wel publiciteit genereren en/of collectief proberen te opereren.quote:Op donderdag 1 september 2016 23:13 schreef komrad het volgende:
[..]
als die verpanding mis gaat, is het wachten totdat de eerste investeerders KoM aansprakelijk stellen. We horen daar waarschijnlijk niet snel wat van want als je dat doet kun je het beste stil houden en een schikking treffen van KoM.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |