Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:11 schreef Haushofer het volgende:
Dit topic ging al lang niet meer over het onderwerp van de OP. Mss een idee om gewoon een nieuw topic te openen met een nieuwe OP en een linkje naar het vorige topic
Eén van de charmes van een forum als dit.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:29 schreef Hexxenbiest het volgende:
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Is ook waarquote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:29 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 12:24 schreef ATON het volgende:
[..]
https://skepticalteacher.(...)ist-is-super-stupid/
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezenquote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:47 schreef Japie77 het volgende:
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 16:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezen
Iemand die serieus wetenschappelijk onderzoek doet naar "bovennatuurlijke verschijnselen" is Dean Radin. Ik heb zijn boeken niet gelezen, maar uit meerdere interviews kan ik wel opmaken dat hij volgens de wetenschappelijke methode werkt.
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 21:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...quote:Er zijn trouwens veel meer wetenschappers die aan de grenzen werken die veel interessanter zijn dan al die kortzichtige mainstream wetenschappers die totaal niet meer openminded zijn. Die onderzoeken zijn van te voren al gedoemd niks nieuws op te leveren. Hetzelfde effect heb je als je naar mainstream politici luistert. Je hoort nooit eens wat nieuws of wat interessants omdat ze te bang zijn.
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 21:58 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.
[..]
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...
Dank zij de wetenschap zit jij hier nu te discussiëren op dit forum. Niet dankzij de kwakzalverij of pseudo-wetenschap.
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 22:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.![]()
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....quote:Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Kun je dit onderbouwen met cijfers?quote:Op woensdag 24 augustus 2016 21:53 schreef Japie77 het volgende:
Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
Ik begrijp dat je niet meer over de apokalyps in de koran wil praten?quote:Op woensdag 24 augustus 2016 22:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.![]()
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Hoezo zijn menselijke fouten in de reguliere gezondheidszorg wat anders als menselijke fouten in de alternatieve gezondheidszorg?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.
[..]
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....
Mag ik uit je reacties opmaken dat jij, mocht jij een ernstige vorm van kanker krijgen, de reguliere zorg mijdt en vol vertrouwen naar "Dr Ross" stapt?
Zie link die ik al heb gepostquote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:25 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Kun je dit onderbouwen met cijfers?
Voor slachtoffers van medische incidenten bestaat in Nederland niet dezelfde opvang, erkenning en aandacht als voor slachtoffers van bijvoorbeeld misdrijven. Terwijl er vaak sprake is van uiterst schrijnende situaties waar hulp hard nodig is. Bestaande schattingen gaan uit van jaarlijks 2.000 sterfgevallen als gevolg van een medische fout en 37.000 patiënten met onbedoelde, vermijdbare gevolgen, waarvan 6.000 met blijvend letsel.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 20:37 schreef Haushofer het volgende:
Ik zie je claim niet onderbouwd worden in die link.
Klopt inderdaad. Zelfde missie. Af en toe hebben ze wel aardige dingetjes maar over het algemeen griezelig clubje. Wetenschapsfundamentalisten noem ik ze.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:58 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.
http://skepsis.nl/ zal ook wel niet deugen...
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 20:58 schreef Haushofer het volgende:
Je vergelijkt de reguliere gezondheidszorg met de kwakzalverij. Ik zie alleen cijfers over die eerste.
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 21:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 08:01 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.
Natuurlijk worden er fouten gemaakt en ik geloof ook wel dat er wellicht een elitaire/angst/handbovenhethoofdhoud - cultuur heerst in de medische wereld waardoor er onnodig veel fouten worden gemaakt. Maar jij maakt een vergelijking die je vervolgens niet onderbouwt. Dat er meer mensen overlijden in de reguliere zorg is logisch omdat daar veel meer mensen worden behandeld dan in de alternatieve zorg. Het is zoiets als zeggen "Bram en zijn voetbalteam drinken veel meer bier dan Henk in z'n eentje" en vervolgens alleen cijfers laten zien van het drankgebruik van Bram en z'n voetbalteam.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat nergens op slaat?
Maar mss is het beter om dit voor een apart topic te laten, zoals ATON al aangeeft.
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:55 schreef Japie77 het volgende:
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen.
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 12:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.
Wat jij wilt
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 12:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 13:01 schreef ATON het volgende:
"Het beest"(666) in de Bijbel en de Koran #2
Hoe zou dat komen ?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 17:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
En dat staat allemaal in de Bijbel?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 16:28 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 17:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
Dus slotje?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 21:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....
De eerste moslims waren christelijke sekteleden. Geen wonder dat ze dus ook een beest ter berde brengen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 13:05 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Ja, en daarmee kun je niet vergelijken. Wat jij wel doet.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 21:49 schreef Japie77 het volgende:
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.
Dit hoor ik voor het eerst. Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 22:03 schreef Berjan1986II het volgende:
[..]
De eerste moslims waren christelijke sekteleden.
http://cobra.canvas.be/cm(...)e-recensie/1.1256450quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 10:05 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Dit hoor ik voor het eerst. Hoe kom je daarbij?
Niet weer boeken verkopen, he? Daar heeft niemand wat aan. Liever vertel je ons of je zegt niets.quote:
Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.quote:De breuk is hier ontstaan: https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:38 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.
Deze post was niet aan jou gericht, enkel aan personen die er zich in willen verdiepen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:38 schreef Hexxenbiest het volgende:
Niet weer boeken verkopen, he? Daar heeft niemand wat aan. Liever vertel je ons of je zegt niets.
O, je hebt er toch iets van opgestoken.quote:Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.
quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
De jodenheid is dus de eerste religie..quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
Aan die personen zou je ook meer info kunnen geven i.p.v eerst geld te laten uitgeven alvorens met jou in discussie te kunnen gaan op een discussie forum. Je bent duur om mee te praten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:05 schreef ATON het volgende:
[..]
Deze post was niet aan jou gericht, enkel aan personen die er zich in willen verdiepen.
En jij nog steeds niets blijkbaar.quote:O, je hebt er toch iets van opgestoken.
Voor niks gaat de zon op. Hebben ze in Nederland geen bibliotheken ?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:20 schreef Hexxenbiest het volgende:
Aan die personen zou je ook meer info kunnen geven i.p.v eerst geld te laten uitgeven alvorens met jou in discussie te kunnen gaan op een discussie forum. Je bent duur om mee te praten.
Ik wel, maar jij niet. Ook eens een bib. bezoeken of is dit zo duur in Nederland ?quote:En jij nog steeds niets blijkbaar.
Neen hoor. Daarvoor had men ook al het Mazdaïsme waar het joods geloof zijn inspiratie deels vandaan gehaald heeft.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:12 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Het zijn niet echt stromingen van elkaar maar wel door elkaar en uit elkaar ontstaan.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
Religie is zo oud als de eerste mens.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:12 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Dat is de joodse versie en er zit wel wat waarheid achter dit verhaal. Abraham is uiteraard een mythisch personage zoals koning Arthur. Genesis is pas in de Tenach opgenomen na de ballingschap in Mesopotamië en met een beetje knip- en plakwerk hebben de judeeërs zichzelf een voorgeschiedenis gegeven. De eerste Tempel hebben ze ook aan Cyrus de Grote te danken. Toffe pé.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 17:50 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Religie is zo oud als de eerste mens.
Wat betreft het jodendom. Abraham nam zijn religie mee vanuit het land waar die vandaan kwam, de stad Ur in Mesopotamie.
Toen die z'n kind moest offeren ontdekte die in de godheid van zijn jeugd de God van Israel waarbij het niet langer nodig was om kinderen te offeren. De joodse God is in beginsel een adaptie van Baal.
Nee dat is het sjamanismequote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:12 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Dat lijkt me sterk.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 19:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Nee dat is het sjamanisme
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.quote:Op zondag 28 augustus 2016 12:05 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk.
Logischer lijkt het mij dat de zon als eerste aanbeden werd.
Het beest uit de zee is het Vaticaan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 13:05 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Welneequote:Op zondag 28 augustus 2016 14:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Welnee de Apocalyps is net een spoorboekje, je kunt er alle kanten mee op, zelfs de verkeerde.quote:Op zondag 28 augustus 2016 14:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Weet je wat Apocalyps betekent?quote:Op zondag 28 augustus 2016 15:04 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Welnee de Apocalyps is net een spoorboekje, je kunt er alle kanten mee op, zelfs de verkeerde.
Ik vind het wel een interessante gedachte.quote:Op zondag 28 augustus 2016 12:17 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.
[ afbeelding ]
Hoe kom je daarbij? Dat zijn puur je eigen gedachtes. De dood is helemaal niet zo onverklaarbaar en ingrijpend. Het is gewoon een transitie van de ene dimensie naar de andere.quote:Op zondag 28 augustus 2016 12:17 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.
Nee hoor, een zonsondergang is een dagelijkse gebeurtenis en een teken om te gaan slapen, die vanzelfsprekendheid wordt je als kind al meegegeven. Maar als een geliefde van je sterft, wordt je hele leven op zijn kop gezet. Een zonsverduistering of maansverduistering waren misschien een reden voor een mensenoffer, maar pas nadat de sjamanen de geestelijke macht hadden gekregen, je moet wel heel snel zijn want een zonsverduistering is binnen een paar uur voorbij.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:25 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Ik vind het wel een interessante gedachte.
Zelf denk ik altijd aan een zonnecultus als eerste geloof. Hier heb ik wel wat gedachten bij. Een beetje gesimplificeerd hoor:
De eerste keer dat de mens zich er bewust van was dat de zon onderging moet een ramp geweest zijn. In paniek stortte de mens zich neer op zijn knieen en jammerden en schreeuwden naar de zon terug te komen. Het hielp niet, de zon kwam helemaal niet terug. De mens besloot er anderen bij te halen. Ook zij schreeuwden naar de zon om terug te keren. Niets hielp. Totdat er 1 de gedachte kreeg om een offer te brengen, maar ook nu kwam de zon niet terug. Het was inmiddels 5 uur 's nachts en er werd besloten een groter offer te brengen, er moest een kind geofferd worden dan zal hetgeen hun licht, warmte en leven gaf vast wel terug komen. Het kind werd geofferd en ja hoor om half 6 kwam de zon weer terug.
Uiteindelijk ging de zon weer onder en herhaalden zij hun rituelen.
Religie was geboren.
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:56 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Nee hoor, een zonsondergang is een dagelijkse gebeurtenis en een teken om te gaan slapen, die vanzelfsprekendheid wordt je als kind al meegegeven. Maar als een geliefde van je sterft, wordt je hele leven op zijn kop gezet. Een zonsverduistering of maansverduistering waren misschien een reden voor een mensenoffer, maar pas nadat de sjamanen de geestelijke macht hadden gekregen, je moet wel heel snel zijn want een zonsverduistering is binnen een paar uur voorbij.
Men kon het ook zien als het symbool van leven zoals de oude Egyptenaren dit zagen. Hun schepper was de Ene en onbeschrijflijke. Daar hebben de Hebreeërs vast de mosterd gehaald.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:13 schreef hoatzin het volgende:
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.
Nou ik ben ook zonaanbidder.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 11:16 schreef ATON het volgende:
[..]
Men kon het ook zien als het symbool van leven zoals de oude Egyptenaren dit zagen. Hun schepper was de Ene en onbeschrijflijke. Daar hebben de Hebreeërs vast de mosterd gehaald.
ik las ook dat het merkteken de door de rkk ingestelde sabbatdag is, nl zondag. Die van de 10 geboden is zaterdag, en idd een merkteken van God.quote:Op zondag 28 augustus 2016 14:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Het heeft allemaal betrekking op de Romeinen en de Romeinse overheersing. Het getal 666 slaat op Nero.quote:Op zondag 28 augustus 2016 14:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Zo eenvoudig is dat.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:30 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het heeft allemaal betrekking op de Romeinen en de Romeinse overheersing. Het getal 666 slaat op Nero.
Niets RK kerk, want die bestond niet. Niets islam, want die bestond ook niet. De Verenigde Staten worden al helemaal niet bedoeld,
Net zoals de Maan ook een Godin is eigenlijk.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:13 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.
En verdomd als het niet waar is: in onze tijd weet men dat het leven dat wij kennen, niet kan bestaan zonder zon. Wij zijn allemaal Ziggy Stardust!
Mee eens. I.p.v. godsdienstles op school zou men beter zulke zaken leren dan voorlezen uit een sprookjesboek.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Net zoals de Maan ook een Godin is eigenlijk.![]()
Maar we kunnen veel leren van de oude culturen, dat is een ding wat zeker is.
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Mee eens. I.p.v. godsdienstles op school zou men beter zulke zaken leren dan voorlezen uit een sprookjesboek.
Gvd Japie, heb je nou weer met je stonede kop The Silmarillion zitten lezenquote:Op dinsdag 23 augustus 2016 13:05 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:06 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.
Dat bedoel ik o.a.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:06 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.
Nee dat is het wonder van Fatima.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:04 schreef Manke het volgende:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
voor katholieken wellichtquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Nee dat is het wonder van Fatima.
Wat snoven die toen allemaal ?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:04 schreef Manke het volgende:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
Daarom gaan de protesanten ook naar de hel, net als de atheïsten en de jehova's getuigen.quote:
Volgens menig stroming zit het daar inmiddels propvol.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:58 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Daarom gaan de protesanten ook naar de hel, net als de atheïsten en de jehova's getuigen.
Ten eerste blow ik nooit. Ten tweede The Silmawatte? Ten derde heb ik dat stuk niet getypt.....quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:15 schreef Pensylvania het volgende:
[..]
Gvd Japie, heb je nou weer met je stonede kop The Silmarillion zitten lezen
The Silmawattequote:Op dinsdag 30 augustus 2016 22:20 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ten eerste blow ik nooit. Ten tweede The Silmawatte? Ten derde heb ik dat stuk niet getypt.....
Nee ik loop hier dat soort woorden te verzinnen.quote:
Aha. Nooit gelezen maar klinkt interessant.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 09:52 schreef Pensylvania het volgende:
[..]
Nee ik loop hier dat soort woorden te verzinnen.
The Silmarillion is het boek waarin Tolkien het ontstaan van Midden-Aarde beschrijft (waar later Frodo in ronddartelt met zijn ring) en verschillende volkeren uiteenzet.
Voor verdere informatie raad ik je voor deze ene keer gebruik te maken van mijn vriendin: www.google.nl
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:04 schreef Manke het volgende:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
quote:Op woensdag 31 augustus 2016 10:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.
Net als bij het christendom is de islam verweven met de symbolen en rituelen van de voorgaande religie's in die streek. Zo is de hele bedevaart een ritueel van het voorgaande geloof bv (met een enkele kleine verandering). En is die maansikkel het symbool van hubal, een maangod. Zo is hun kalender ook nogsteeds een maankaldender.
“De islam” heeft dat symbool niet overgenomen, ten tijde van Mohammed en lange tijd na hem hadden ze geen symbolen. De maansikkel met ster is eeuwen later door de Ottomanen geïntroduceerd (dacht 18de eeuw). De Islam op zich, als je in de bronteksten/geschiedenis ervan duikt, heeft/kent geen symbolen. Pas in de jaren 50 van de vorige eeuw werd de maansikkel en ster geïnterpreteerd als symbool voor de Islam (of beter gezegd de moslim-gemeenschap), omdat veel moslimlanden het als symbool in hun vlaggen hadden (wat ze overgenomen hadden van de Ottomaanse Rijk). Verder verbiedt de Koran (in bijv. 41:37) expliciet het aanbidden van de maan/zon en stelt dat God de schepper is van beide. Dus de link die gelegd wordt tussen Islam/Allah en de maangod Hubal, vanwege het symbool, klopt niet.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 10:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.
Net als bij het christendom is de islam verweven met de symbolen en rituelen van de voorgaande religie's in die streek. Zo is de hele bedevaart een ritueel van het voorgaande geloof bv (met een enkele kleine verandering). En is die maansikkel het symbool van hubal, een maangod. Zo is hun kalender ook nogsteeds een maankaldender.
En wat voor verklaring kan je hier voor verzinnen ? :quote:Op woensdag 31 augustus 2016 18:23 schreef Tevik het volgende:
[..]
“De islam” heeft dat symbool niet overgenomen, ten tijde van Mohammed en lange tijd na hem hadden ze geen symbolen. De maansikkel met ster is eeuwen later door de Ottomanen geïntroduceerd (dacht 18de eeuw). De Islam op zich, als je in de bronteksten/geschiedenis ervan duikt, heeft/kent geen symbolen. Pas in de jaren 50 van de vorige eeuw werd de maansikkel en ster geïnterpreteerd als symbool voor de Islam (of beter gezegd de moslim-gemeenschap), omdat veel moslimlanden het als symbool in hun vlaggen hadden (wat ze overgenomen hadden van de Ottomaanse Rijk). Verder verbiedt de Koran (in bijv. 41:37) expliciet het aanbidden van de maan/zon en stelt dat God de schepper is van beide. Dus de link die gelegd wordt tussen Islam/Allah en de maangod Hubal, vanwege het symbool, klopt niet.
Als je er al van uitgaat dat ik het allemaal verzin, dan heeft het van mij kant geen zin om het te verklaren. :quote:Op donderdag 1 september 2016 00:22 schreef ATON het volgende:
[..]
En wat voor verklaring kan je hier voor verzinnen ? :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Steen_(Mekka)
De restant van een hele verzameling.
quote:Op donderdag 1 september 2016 16:08 schreef Tevik het volgende:
[..]
Als je er al van uitgaat dat ik het allemaal verzin, dan heeft het van mij kant geen zin om het te verklaren. :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 2 september 2016 19:03 schreef Manke het volgende:
Uit wiens mond lijkt dit liedje te komen, en waarom werd dit gezongen bij de opening van de os?http://www.azlyrics.com/lyrics/katyperry/rise.htmlSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |